Toch een de stap richting PPL wagen
Frederik86· 23 feb
Ik heb vorige week een account hier aangemaakt omdat een sluimerend vuurtje in mij toch weer aan het oplaaien is.
Heel in het kort; ik ben 38 jaar, heb een goed inkomen als ingenieur bij een machinebouwer en een geschiedenis als ondernemer.
Hoewel ik al sinds klein een interesse in vliegen heb, is het nooit als reëele optie komen bovendrijven.
Het typisch Nederlandse "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" zit er van huis uit wel ingepeperd, hoewel ik daar zelf heel anders in sta. Een beetje risico nemen en niet altijd alleen binnen de lijntjes kleuren in het leven maakt het de moeite waard is mijn mening. Mijn vrouw staat hier gelukkig ook zo in.
Als een soort opwelling kwam het een week of twee geleden bij me op om toch maar eens mijn PPL te gaan behalen. Toen ik dit bij mijn vrouw opperde, vond ze het eigenlijk een heel goed idee (toch stiekem wel belangrijk).
Ik ben inmiddels redelijk op weg met oriënteren en in kaart brengen wat nodig en mogelijk is. "Private Pilot Blueprint" al in huis en cursusboeken PPL theorie van Bas Vrijhof besteld.
Als ik eerlijk ben sluimert er ergens nog het idee uiteindelijk CPL of frozen-ATPL modulair te bereiken. Al heb ik niet de middelen om hiervoor een sabbatical oid op te nemen en zelf te financieren (tenzij ik dit in een een 5-jaren plan zou vatten oid). Ik realiseer me dat ik dit idee vermoedelijk uit mijn hoofd moet zetten en het bij recreatief vliegen zal moeten houden, of wellicht (ooit) met modulaire uitbreiding van mijn PPL dit uitbouwen richting CPL of CFI als het ooit zover mocht komen op de lange termijn.
Ok, dagdromen mag, maar om bovenstaande (vermoedelijk toch niet realistische) fantasie toch te beperken, is een LAPL ook een optie die ik overweeg. Hoewel dat dan weer een beetje zonde is als eindstation.
Twee scenario's die ik zie:
Sowieso is na mijn PPL(A) de intentie regelmatig te blijven vliegen, en dit via een club te doen, wellicht met op termijn een participatie oid. Op die manier uren en ervaring opbouwen op een gedegen manier. Het bezwaar van "op minder drukke routes" je PPL halen is een overweging die ik vaker teruglees op dit forum, maar ik schat zo in dat het regelmatig gaan vliegen in Nederland (wellicht ook gewoon tijdens de opleiding als ik die op "route 2" zou doen), een manier is om dit te ondervangen. Bijvoorbeeld al wel vast lid worden van een vliegclub tijdens de opleiding.
Waarover ik nog twijfel is de noodzaak om mijn PPL te behalen tov mijn LAPL, want ik lees ook her en der dat het wel degelijk in de EU mogelijk is om een LAPL op termijn (met de nodige vlieguren) om te zetten naar een PPL.
Als ik wat verder ben zal ik hier wat updates delen.
Heel in het kort; ik ben 38 jaar, heb een goed inkomen als ingenieur bij een machinebouwer en een geschiedenis als ondernemer.
Hoewel ik al sinds klein een interesse in vliegen heb, is het nooit als reëele optie komen bovendrijven.
Het typisch Nederlandse "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" zit er van huis uit wel ingepeperd, hoewel ik daar zelf heel anders in sta. Een beetje risico nemen en niet altijd alleen binnen de lijntjes kleuren in het leven maakt het de moeite waard is mijn mening. Mijn vrouw staat hier gelukkig ook zo in.
Als een soort opwelling kwam het een week of twee geleden bij me op om toch maar eens mijn PPL te gaan behalen. Toen ik dit bij mijn vrouw opperde, vond ze het eigenlijk een heel goed idee (toch stiekem wel belangrijk).
Ik ben inmiddels redelijk op weg met oriënteren en in kaart brengen wat nodig en mogelijk is. "Private Pilot Blueprint" al in huis en cursusboeken PPL theorie van Bas Vrijhof besteld.
Als ik eerlijk ben sluimert er ergens nog het idee uiteindelijk CPL of frozen-ATPL modulair te bereiken. Al heb ik niet de middelen om hiervoor een sabbatical oid op te nemen en zelf te financieren (tenzij ik dit in een een 5-jaren plan zou vatten oid). Ik realiseer me dat ik dit idee vermoedelijk uit mijn hoofd moet zetten en het bij recreatief vliegen zal moeten houden, of wellicht (ooit) met modulaire uitbreiding van mijn PPL dit uitbouwen richting CPL of CFI als het ooit zover mocht komen op de lange termijn.
Ok, dagdromen mag, maar om bovenstaande (vermoedelijk toch niet realistische) fantasie toch te beperken, is een LAPL ook een optie die ik overweeg. Hoewel dat dan weer een beetje zonde is als eindstation.
Twee scenario's die ik zie:
- In mijn vrije tijd met ca 3 lesuren praktijk per maand in 12-18 maanden mijn PPL in Nederland halen. Ondertussen via een (online) flight school programma, liefst bij de vliegschool/club zelf, de theorie zo snel mogelijk in de eerste maanden erdoorheen rammen in de avonduren.
- Praktijkopleiding danwel in Rotterdam, danwel in Lelystad (een uur verder rijden, maar wel onder de streep ca. €5k goedkoper volgens mijn Excelbestandje, for what it's worth). Beide nog niet bezocht overigens. Vandaag een mooie dag, dus wellicht even erop uit voor een eerste indruk. Deze route zal totaal ergens tussen de €16-21k zijn schat ik zo in.
- Theorie via zelfstudie goed onder de knie krijgen en via een groundschool dit afronden voor praktijkopleiding. En dan met een 2x 2 weken meer intensieve praktijkopleiding nog dit jaar de hele PPL via een vliegschool ergens anders in de EU. Dit zou binnen de €10k moeten passen, en wellicht nog binnen 2025 kunnen, als ik dit jaar mijn tijd goed ga plannen.
Sowieso is na mijn PPL(A) de intentie regelmatig te blijven vliegen, en dit via een club te doen, wellicht met op termijn een participatie oid. Op die manier uren en ervaring opbouwen op een gedegen manier. Het bezwaar van "op minder drukke routes" je PPL halen is een overweging die ik vaker teruglees op dit forum, maar ik schat zo in dat het regelmatig gaan vliegen in Nederland (wellicht ook gewoon tijdens de opleiding als ik die op "route 2" zou doen), een manier is om dit te ondervangen. Bijvoorbeeld al wel vast lid worden van een vliegclub tijdens de opleiding.
Waarover ik nog twijfel is de noodzaak om mijn PPL te behalen tov mijn LAPL, want ik lees ook her en der dat het wel degelijk in de EU mogelijk is om een LAPL op termijn (met de nodige vlieguren) om te zetten naar een PPL.
Als ik wat verder ben zal ik hier wat updates delen.
Beste antwoord
Frederik86
Eerst maar even kijken of morgen doorgaat, en hoe het bevalt. Dan even een grove planning en budget uitwerken.
En inderdaad keuzes zoals waar de theorie te volgen en wat voor mij prettiger werkt.
Het is dat Rotterdam het best te bereiken is voor mij, maar wil sowieso nog 1 andere school/club hebben bekeken voordat ik me commiteer. Lelystad lijkt een stuk gunstiger qua prijs, dus daar wil ik sowieso ook eens gaan kijken.
Bedankt voor alle leuke reacties.
En inderdaad keuzes zoals waar de theorie te volgen en wat voor mij prettiger werkt.
Het is dat Rotterdam het best te bereiken is voor mij, maar wil sowieso nog 1 andere school/club hebben bekeken voordat ik me commiteer. Lelystad lijkt een stuk gunstiger qua prijs, dus daar wil ik sowieso ook eens gaan kijken.
Bedankt voor alle leuke reacties.
2 nuttig · 23 feb
Frederik86· 23 feb
@PPP, ik heb nog niet serieus overwogen om eerst een participatie te doen, interessante optie wellicht. Zal daar nog eens op gaan broeden.
Ik neem aan dat die participaties normaal gesproken ook via vliegclubs verlopen (of in ieder geval via leden die daar gezamelijk werk van maken), of is dat echt een andere route? Ik kan zo snel online niet vinden of er in Rotterdam participaties te vinden zijn, maar goed dat zal een beetje netwerken betekenen.
@BartFarmer inderdaad dat draadje zeker (deels) gelezen. Leuk om te lezen dat jij inderdaad soortgelijke afwegingen hebt, en de knoop hebt doorgehakt voor de "Spaanse" route. Zelf overweeg ik ook Oost-Europa, maar goed echt nog aan het orienteren. Ben erg benieuwd naar jouw vorderingen gaandeweg! En misschien dat ik tzt inderdaad graag eens wat vragen hebt over jouw blik op kosten-scenario's.
Ik neem aan dat die participaties normaal gesproken ook via vliegclubs verlopen (of in ieder geval via leden die daar gezamelijk werk van maken), of is dat echt een andere route? Ik kan zo snel online niet vinden of er in Rotterdam participaties te vinden zijn, maar goed dat zal een beetje netwerken betekenen.
@BartFarmer inderdaad dat draadje zeker (deels) gelezen. Leuk om te lezen dat jij inderdaad soortgelijke afwegingen hebt, en de knoop hebt doorgehakt voor de "Spaanse" route. Zelf overweeg ik ook Oost-Europa, maar goed echt nog aan het orienteren. Ben erg benieuwd naar jouw vorderingen gaandeweg! En misschien dat ik tzt inderdaad graag eens wat vragen hebt over jouw blik op kosten-scenario's.
1 nuttig · 23 feb
Verkeersvlieger uit USA· 23 feb
Ook wat praktische overwegingen, een uurtje vliegen kost je op zijn minst een halve dag.
Dat is 5 uur uit je dag.
Per ‘vlieguur’ heb je eigenlijk ook maar 30-35 minuten effectieve oefen tijd.
Rotterdam heeft een Control Zone oftewel een luchtruim gebied om het vliegveld waar je eerst uit moet om je PPL syllabus oefeningen te kunnen vliegen.
Em weer terug aan het einde van je les.
Alle vliegtijd is natuurlijk ervaring en dat heen en weer vliegen heeft natuurlijk ook zijn waarde maar slim om even te vragen hoe ver het heen en weer is naar hun oefengebieden.
Als je dit in het weekend gaat doen plan dan 8 lessen in de maand.
Als je niet Za en Zo kwijt wil doe dan 2 lessen op een dag.
Veel succes!
- Half uurtje thuis voorbereiden
- Uur rijden
- Uur preflight discussie en checks
- Les vlucht van een uur
- Half uur debriefing
- Uur naar huis rijden.
Dat is 5 uur uit je dag.
Per ‘vlieguur’ heb je eigenlijk ook maar 30-35 minuten effectieve oefen tijd.
- 10 minuten taxi en runup tijd
- 5-10 minuten vliegen naar oefengebied
- 5-10 minuten terug van oefengebied
- 5 minuten taxi en parkeren
Rotterdam heeft een Control Zone oftewel een luchtruim gebied om het vliegveld waar je eerst uit moet om je PPL syllabus oefeningen te kunnen vliegen.
Em weer terug aan het einde van je les.
Alle vliegtijd is natuurlijk ervaring en dat heen en weer vliegen heeft natuurlijk ook zijn waarde maar slim om even te vragen hoe ver het heen en weer is naar hun oefengebieden.
Als je dit in het weekend gaat doen plan dan 8 lessen in de maand.
Als je niet Za en Zo kwijt wil doe dan 2 lessen op een dag.
Veel succes!
1 nuttig · 23 feb
berggeit· 23 febAlicantino92 schreef:
Beide opties kunnen je tijd en geld besparen in vergelijking met de verplichte (voor zover ik weet) online “brush-up” lessen en de €995 cursus bij Orbit. BGS kost
Dat scheelt inderdaad nogal. Bij ATPL was het verschil minimaal. Destijds bij PPL heb ik niet verder gekeken dan m'n neus lang was. 🤦♂️
Overigens moeten alle aanbieders aan een minimum aantal verplichte contact-uren voldoen van de EASA. Daar is die brush-up voor. Weet je zeker dat BGS die niet heeft, bij PPL? Ik zie het zo snel inderdaad niet staan.
Bij CATS in de prijzentabel is er dan ook geen optie mét "course completion", maar zonder brush-up. Dan nog zijn ze wat goedkoper.
Ik zou ook willen zeggen: ga niet per definitie voor het goedkoopste, maar kijk wat bij je past. Dat is niet voor iedereen 100% zelfstudie.
1 nuttig · 23 feb
BartFarmer· 23 febVreemd inderdaad, ik dacht dat het voort kwam uit de EASA regelgeving.
Bij mij regelde de vliegschool alles. Van boeken tot studiematerialen. Ze volgden mijn voortgang online en zodra ik aan de uren zat en er klaar voor was, kon ik 2 dagen via MS Teams 1 op 1 les krijgen van een instructeur (intens, maar wel fijn). Een goede question bank is wel een aanrader!
Inderdaad, je kunt niet zelf aankloppen bij het CBR of Austro dat je examen komt doen, je moet 'gereleased' worden door je opleider. De opleider moet zelfs toetsen of je voldoende kennis hebt, bij mij gebeurde dat met proefexamens.
Leuk dat je morgen gaat vliegen, al geven ze wel marginaal weer op.
Vraag eens naar de beschikbaarheid van toestellen, of de instructeurs beginnende piloten of ervaren instructeurs zijn, of je een vaste instructeur krijgt, of ze een syllabus hebben, vraag een duidelijk kostenoverzicht en volg lekker je gevoel. Ga ook zeker eens langs op een ander veld ter vergelijking. Op elk veld zitten wel een of meerdere scholen. En bedenk eens of je les wilt volgen bij een school of een club. Hoe lang je erover wilt doen, hoeveel geld je eraan kwijt wilt zijn en wat voor beleving je wilt.
Anyways, we (ik) gaan nu al te diep in op sommige dingen misschien. Ben benieuwd hoe het gaat bevallen morgen en of het doorgaat!
Bij mij regelde de vliegschool alles. Van boeken tot studiematerialen. Ze volgden mijn voortgang online en zodra ik aan de uren zat en er klaar voor was, kon ik 2 dagen via MS Teams 1 op 1 les krijgen van een instructeur (intens, maar wel fijn). Een goede question bank is wel een aanrader!
Inderdaad, je kunt niet zelf aankloppen bij het CBR of Austro dat je examen komt doen, je moet 'gereleased' worden door je opleider. De opleider moet zelfs toetsen of je voldoende kennis hebt, bij mij gebeurde dat met proefexamens.
Leuk dat je morgen gaat vliegen, al geven ze wel marginaal weer op.
Vraag eens naar de beschikbaarheid van toestellen, of de instructeurs beginnende piloten of ervaren instructeurs zijn, of je een vaste instructeur krijgt, of ze een syllabus hebben, vraag een duidelijk kostenoverzicht en volg lekker je gevoel. Ga ook zeker eens langs op een ander veld ter vergelijking. Op elk veld zitten wel een of meerdere scholen. En bedenk eens of je les wilt volgen bij een school of een club. Hoe lang je erover wilt doen, hoeveel geld je eraan kwijt wilt zijn en wat voor beleving je wilt.
Anyways, we (ik) gaan nu al te diep in op sommige dingen misschien. Ben benieuwd hoe het gaat bevallen morgen en of het doorgaat!
1 nuttig · 23 feb
Bobo· 23 febSucces morgen, veel plezier en welkom op het forum!
Ga meteen voor je PPL, zou mijn advies zijn. Mocht je ooit wat meer willen doen met je brevet, zoals een Night en/of Instrument Rating halen, of een naar het VK vliegen dan is een EASA LAPL niet handig.
Ga meteen voor je PPL, zou mijn advies zijn. Mocht je ooit wat meer willen doen met je brevet, zoals een Night en/of Instrument Rating halen, of een naar het VK vliegen dan is een EASA LAPL niet handig.
1 nuttig · 23 feb
Airwork· 23 febAll, het valt op dat mensen net iets te vaak hun berichten deleten. Dit is enorm vervelend voor de lezers en leesbaarheid van een topic. Je kan beter erop terugkomen zoals in een normaal gesprek of als het echt moet, bewerken. Maar, als je in elk topic allemaal berichten aantreft die verwijderd worden, dan haakt iedereen uiteindelijk af. Soms worden de meest inhoudelijke berichten zelfs verwijderd en dat is zonde.
Ik haal het even aan zodat iedereen hier bewust mee om kan gaan. Bedankt alvast.
Ik haal het even aan zodat iedereen hier bewust mee om kan gaan. Bedankt alvast.
1 nuttig · 23 feb
HansF· 24 feb
De drie opties die je hebt zijn grofweg:
1. Een vliegclub in de buurt: gezellig, overzichtelijke kosten en een generiek programma dat je in grofweg twee jaar je PPL levert.
2. Een vliegschool in de buurt: professioneel, kostbaar maar een persoonlijk programma van tussen de twee maanden en eeuwig student.
3. Een vliegschool in het buitenland: tussenversie qua kosten, eigenlijk altijd zeer intensief, in het bijzonder aan te raden als je wat ratings (NR, IR) ineens erbij wil doen.
Zoals anderen al aangaven, is drie praktijklessen per maand in ieder geval te weinig. Voor een extensieve opleiding zou ik twee lessen (uren vliegtijd) per week plannen, intensief twee per dag. Reken op zeker zestig vlieguren. Er vallen er genoeg uit dat de eerste je grofweg een jaar kost en de tweede anderhalve maand.
Tenzij je om de een of andere (mn medische) reden geen PPL kan halen, wil je PPL en geen LAPL. Voor je aan de praktijkopleiding begint een medical halen, is dus de moeite waard. Zeker als je medisch enige twijfels hebt.
1. Een vliegclub in de buurt: gezellig, overzichtelijke kosten en een generiek programma dat je in grofweg twee jaar je PPL levert.
2. Een vliegschool in de buurt: professioneel, kostbaar maar een persoonlijk programma van tussen de twee maanden en eeuwig student.
3. Een vliegschool in het buitenland: tussenversie qua kosten, eigenlijk altijd zeer intensief, in het bijzonder aan te raden als je wat ratings (NR, IR) ineens erbij wil doen.
Zoals anderen al aangaven, is drie praktijklessen per maand in ieder geval te weinig. Voor een extensieve opleiding zou ik twee lessen (uren vliegtijd) per week plannen, intensief twee per dag. Reken op zeker zestig vlieguren. Er vallen er genoeg uit dat de eerste je grofweg een jaar kost en de tweede anderhalve maand.
Tenzij je om de een of andere (mn medische) reden geen PPL kan halen, wil je PPL en geen LAPL. Voor je aan de praktijkopleiding begint een medical halen, is dus de moeite waard. Zeker als je medisch enige twijfels hebt.
1 nuttig · 24 feb
BartFarmer· 24 febDan heb je gelijk kennis gemaakt met een van de eerste nadelen van het vliegen in NL :) Dit bedoel ik niet negatief, ons weer heeft ook voordelen.
1 nuttig · 24 feb
PPP· 24 feb
QNH1012 schreef:
Om echt lekker het gevoel te krijgen, te behouden én goede stappen te maken, zou ik echt in 1 seizoen je uren vliegen.
Als je alleen je PPL wilt halen of de volgende stap verder in de toekomst ligt zou ik dringend willen adviseren om je uren te vliegen in 4 seizoenen, niet in 1. Je maakt alle weersituaties een keer mee, en dat helpt je verderop als je solo weg wilt om een goede inschatting van een matig weerbeeld te kunnen maken.
Als je direct na je PPL doorgaat met NR, IR, MEP, enz. maakt het niet zo veel uit. Je gaat dan toch alle weersituaties meemaken tijdens je opleiding.
1 nuttig · 24 feb
Verkeersvlieger uit USA· 24 feb
Frederik86 schreef:
Helaas werd de proefles wegens matig weer gecanceled, logisch ook.
Wel jammer dat het rond het tijdstip van de vlucht zelf vrijwel volledig opklaarde, zal je altijd zien :)
Nu eind volgende week nog een poging, we zullen zien.
Hou in de gaten dat een ‘proefvlucht’ een beetje misleidend is.
Het is niet bedoeld om je aanleg te toetsen maar om je enthousiasme wat aan te wakkeren om uiteindelijk voor die school of club te kiezen.
Ik zou me daar nooit aan wagen om na 30 minuten een uitspraak te doen over een voor mij onbekend persoon wat betreft vlieg aanleg.
Tussen de 15-20 uur…misschien.
Ik heb honderden proeflessen / introductie vluchten gedaan.
1 nuttig · 24 feb
Aero-Rho· 24 feb
b
1 nuttig · 24 feb
QNH1012· 24 febPPP schreef:
Als je alleen je PPL wilt halen of de volgende stap verder in de toekomst ligt zou ik dringend willen adviseren om je uren te vliegen in 4 seizoenen, niet in 1.
Bedoelde niet letterlijk 1 "seizoen", -als in 3 maanden-, maar snap je punt.
Ikzelf heb m'n PPL, IR, MEP en CPL al een tijdje (15 jaar 😝)
1 nuttig · 24 feb
BartFarmer· 8 junVoor de theorie hangt het er vanaf wat je wilt en wat de vliegschool je adviseert, doen ze zelf geen theorie-opleiding?
Orbit: Engelstalig, 9 examens op 1 dag.
Bas Vrijhof: Nederlandstalig, examens 1 voor 1 bij het CBR op een door jou uitgekozen tijd en plek.
Zelf heb ik zowel de boeken van Bas, als de boeken die ik nodig had voor de Orbit examens. Mijn vliegschool bood de boeken digitaal aan, alsmede de Brush-up class. Voor de PPL theorie-opleiding zijn face-to-face gesprekken verplicht (mag ook digitaal) dus je kunt het niet zelf af, je hebt er echt een opleider voor nodig die uiteindelijk een formulier ondertekent dat je aan de eisen voldoet en examen mag doen.
Wat mij ook heel erg geholpen heeft, was het doen van proefexamens. Daardoor leerde ik de boek-kennis toe te passen in de examenvragen.
Zelf was mijn ervaring met Orbit zeer, zeer goed. Als de vliegschool in Lelystad zelf geen opleiding aanbied, zou ik daar naartoe gaan. Vriendelijke lui, goede locatie (wel wat ver voor mij, maar ik kwam er eenmalig voor examens maar volgens mij hebben ze ook digitale klasjes) en een prettige sfeer. Ik had een hele positieve examen-ervaring daar.
Orbit: Engelstalig, 9 examens op 1 dag.
Bas Vrijhof: Nederlandstalig, examens 1 voor 1 bij het CBR op een door jou uitgekozen tijd en plek.
Zelf heb ik zowel de boeken van Bas, als de boeken die ik nodig had voor de Orbit examens. Mijn vliegschool bood de boeken digitaal aan, alsmede de Brush-up class. Voor de PPL theorie-opleiding zijn face-to-face gesprekken verplicht (mag ook digitaal) dus je kunt het niet zelf af, je hebt er echt een opleider voor nodig die uiteindelijk een formulier ondertekent dat je aan de eisen voldoet en examen mag doen.
Wat mij ook heel erg geholpen heeft, was het doen van proefexamens. Daardoor leerde ik de boek-kennis toe te passen in de examenvragen.
Zelf was mijn ervaring met Orbit zeer, zeer goed. Als de vliegschool in Lelystad zelf geen opleiding aanbied, zou ik daar naartoe gaan. Vriendelijke lui, goede locatie (wel wat ver voor mij, maar ik kwam er eenmalig voor examens maar volgens mij hebben ze ook digitale klasjes) en een prettige sfeer. Ik had een hele positieve examen-ervaring daar.
1 nuttig · 8 jun
PPP· 23 feb
Leuk dat je een vliegbrevet wil halen. Over de keuze voor LAPL of PPL kan ik kort zijn: LAPL is een eindstation. Je mag er de eerste tien uren geen passagiers mee vervoeren, dus het voordeel van sneller je brevet halen (als dat al lukt) kun je wegstrepen tegen het nadeel dat je daarna toch tien uur solo moet vliegen en dan ben je het grootste voordeel al weer kwijt. En als je een PPL hebt kun je in vijf uur vliegen plus één theorieles je night rating halen. Altijd handig in de wintermaanden, anders wordt het dagje vliegen wel erg kort. Met LAPL kan dat niet.
Heb je ook nagedacht om eerst een participatie te nemen en daarna in je "eigen" toestel les te nemen? Dat scheelt weer een paar duizend euro, al is de investering vooraf natuurlijk wel wat groter.
Heb je ook nagedacht om eerst een participatie te nemen en daarna in je "eigen" toestel les te nemen? Dat scheelt weer een paar duizend euro, al is de investering vooraf natuurlijk wel wat groter.
23 feb
BartFarmer· 23 febAllereerst: welkom en wat tof dat je de knoop hebt doorgehakt! Goed dat je meeleest, er zijn een aantal onderwerpen/draadjes hier die je op weg kunnen helpen.
Zelf zit ik in ongeveer dezelfde situatie, heb je het draadje "PPL halen" toevallig al gelezen?
Anyway, zelf heb ik voor een Spaanse vliegschool gekozen omdat mij het leuk lijkt om in een hele korte tijd veel uren te maken. Dat gaat over een paar weken beginnen. De theorie heb ik via hen op afstand/zelfstudie gedaan en is goed te doen. Globaal kun je je theorie via Orbit doen (Austro examens, in het EN) of met de boeken van Bas Vrijhof (CBR examens, in het NL).
Tip: bezoek inderdaad lekker een aantal clubs/scholen. Ze staan hier ook genoemd op het forum, mocht je inspiratie nodig hebben.
Hoewel een CPL bij mijzelf, maar ook bij jou, niet uitgesloten wordt, is het denk ik goed te beginnen met een PPL. Op die manier kun je erachter komen of het wel wat voor jou is, bekend raken in het wereldje etc. Heb je al een keer gevlogen? Een intro vlucht bij een school is een aanrader! En als het kan, neem vooral je vrouw mee.
Met jouw ambities zou ik eerder voor een PPL dan LAPL gaan. Mocht je het commerciele laten varen, denk ik dat een LAPL prima volstaat. Beetje afhankelijk van wat je wilt. Alles wat je verder wilt dan met een licht toestel bij dag VFR vliegen, is een PPL wel noodzakelijk.
Voor wat betreft de kosten, ik vind het leuk om zo nauwkeurig mogelijk te berekenen wat iets me gaat kosten. Het valt me op dat veel scholen (in NL) niet open zijn over de totale kosten. Bij buitenlandse vliegscholen is het gebruikelijker dat ze 'all-in' prijzen hanteren die ook echt all in zijn.
Ik heb een aantal NL clubs/scholen vergeleken en een paar buitenlandse. Met goed zoeken kom je een eind en kan het veel geld schelen. Uiteindelijk is het belangrijk(er) dat je een school vind die bij jouw leerbehoefte past en het bovendien ook nog leuk maakt.
Mocht je concreter bedragen willen, wil ik die gerust delen. Bij een aantal scholen staan er actuele cursuskosten genoemd op dit forum.
Nogmaals, van harte welkom!
Zelf zit ik in ongeveer dezelfde situatie, heb je het draadje "PPL halen" toevallig al gelezen?
Anyway, zelf heb ik voor een Spaanse vliegschool gekozen omdat mij het leuk lijkt om in een hele korte tijd veel uren te maken. Dat gaat over een paar weken beginnen. De theorie heb ik via hen op afstand/zelfstudie gedaan en is goed te doen. Globaal kun je je theorie via Orbit doen (Austro examens, in het EN) of met de boeken van Bas Vrijhof (CBR examens, in het NL).
Tip: bezoek inderdaad lekker een aantal clubs/scholen. Ze staan hier ook genoemd op het forum, mocht je inspiratie nodig hebben.
Hoewel een CPL bij mijzelf, maar ook bij jou, niet uitgesloten wordt, is het denk ik goed te beginnen met een PPL. Op die manier kun je erachter komen of het wel wat voor jou is, bekend raken in het wereldje etc. Heb je al een keer gevlogen? Een intro vlucht bij een school is een aanrader! En als het kan, neem vooral je vrouw mee.
Met jouw ambities zou ik eerder voor een PPL dan LAPL gaan. Mocht je het commerciele laten varen, denk ik dat een LAPL prima volstaat. Beetje afhankelijk van wat je wilt. Alles wat je verder wilt dan met een licht toestel bij dag VFR vliegen, is een PPL wel noodzakelijk.
Voor wat betreft de kosten, ik vind het leuk om zo nauwkeurig mogelijk te berekenen wat iets me gaat kosten. Het valt me op dat veel scholen (in NL) niet open zijn over de totale kosten. Bij buitenlandse vliegscholen is het gebruikelijker dat ze 'all-in' prijzen hanteren die ook echt all in zijn.
Ik heb een aantal NL clubs/scholen vergeleken en een paar buitenlandse. Met goed zoeken kom je een eind en kan het veel geld schelen. Uiteindelijk is het belangrijk(er) dat je een school vind die bij jouw leerbehoefte past en het bovendien ook nog leuk maakt.
Mocht je concreter bedragen willen, wil ik die gerust delen. Bij een aantal scholen staan er actuele cursuskosten genoemd op dit forum.
Nogmaals, van harte welkom!
23 feb
Aero-Rho· 23 feb
b
23 feb
berggeit· 23 febLAPL "omzetten" kán, maar kost wel flink wat extra lesuren. Dus als je de kans dat je dóór wilt, groter inschat dan iets van 10% ofzo, is PPL uiteindelijk stukken goedkoper. "Penny wise, pound foolish."
Aan de andere kant, voor de meeste recreatieve piloten (VFR overdag, niet groter dan een gemiddelde vierzitters) is LAPL voldoende. Dus als je dat eigenlijk al mooi genoeg vindt, prima toch. Het moet ook allemaal betaalbaar blijven tenslotte. Hoe verder je gaat hoe duurder alles wordt. Niet alleen de opleiding zelf maar ook de toestellen enzo.
Verder zou ik je aanraden méér dan 3 lessen per maand te plannen. Reken erop dat er met name in herfst en winter heel wat lessen gaan uitvallen door het weer, en als je niet regelmatig vliegt heb je uiteindelijk meer lessen nodig. Theorie studietijd hoef je je dus niet zóveel zorgen over te maken. In herfst en winter ga je best wat tijd overhouden, om diezelfde reden.
Met een gemiddelde van 3 daadwerkelijk gevlogen uren per maand is 12 maanden onmogelijk voor PPL, en 18 maanden optimistisch.
Aan de andere kant, voor de meeste recreatieve piloten (VFR overdag, niet groter dan een gemiddelde vierzitters) is LAPL voldoende. Dus als je dat eigenlijk al mooi genoeg vindt, prima toch. Het moet ook allemaal betaalbaar blijven tenslotte. Hoe verder je gaat hoe duurder alles wordt. Niet alleen de opleiding zelf maar ook de toestellen enzo.
Verder zou ik je aanraden méér dan 3 lessen per maand te plannen. Reken erop dat er met name in herfst en winter heel wat lessen gaan uitvallen door het weer, en als je niet regelmatig vliegt heb je uiteindelijk meer lessen nodig. Theorie studietijd hoef je je dus niet zóveel zorgen over te maken. In herfst en winter ga je best wat tijd overhouden, om diezelfde reden.
Met een gemiddelde van 3 daadwerkelijk gevlogen uren per maand is 12 maanden onmogelijk voor PPL, en 18 maanden optimistisch.
23 feb
PPP· 23 feb
Frederik86 schreef:
@PPP, ik heb nog niet serieus overwogen om eerst een participatie te doen, interessante optie wellicht. Zal daar nog eens op gaan broeden.
Ik neem aan dat die participaties normaal gesproken ook via vliegclubs verlopen (of in ieder geval via leden die daar gezamelijk werk van maken), of is dat echt een andere route? Ik kan zo snel online niet vinden of er in Rotterdam participaties te vinden zijn, maar goed dat zal een beetje netwerken betekenen.
Bij ons (Diamond Flyers, Lelystad) zijn de toestellen voor 100% door participanten gekocht en betaald. Er mag dan ook niemand anders op vliegen. Dat geeft een goede beschikbaarheid omdat we maar weinig mensen per toestel hebben. Dat heeft dan wel weer als nadeel dat je moet wachten tot iemand zijn participatie wil verkopen. Dat gebeurt regelmatig, maar je staat toch als het even tegenzit een maandje of zes op een wachtlijst. Soms ben je ook direct aan de beurt omdat de wachtlijst vrij leeg is.
Andere clubs hebben de mogelijkheid van participatie op kisten waar andere clubleden ook op mogen vliegen. Dan betaal je gewoon minder dan die anderen, maar omdat zij er ook gebruik van mogen maken is de beschikbaarheid waarschijnlijk iets minder. Dat soort participaties vind je op meerdere plaatsen in het land bij vliegclubs. De Diamond Flyers zijn vrij uniek in ons land.
Voor vlieglessen op je eigen kist moet die kist ingeschreven worden bij een vliegschool en moet die vliegschool ook op de verzekeringspolis staan. Wij hadden bij de Diamond Flyers een vliegschool in het pand. Die is er mee gestopt. We hebben een er nieuwe vliegclub voor in de plaats gekregen. We zijn van plan met die vliegclub afspraken te maken. Dat is een kwestie van wat afspraken maken en wat administratieve handelingen voor de club en voor de verzekering. Dat heeft pas prioriteit als er iemand ook echt een PPL opleiding wil gaan volgen. Je kunt je aanmelden met een mailtje aan de voorzitter en dan kan hij je vertellen wanneer je ongeveer aan de beurt bent en wanneer de afspraken met de vliegschool rond zijn.
23 feb
Frederik86· 23 feb
Net even in Rotterdam langs geweest. Erg vriendelijk ontvangen.
Bij goede weersomstandigheden morgen een eerste proefles!
Gewoon om eens te ervaren hoe het is om in een SEP toestel te vliegen, en om een beetje een gevoel bij de vliegschool en instructeur te krijgen.
Bedankt voor alle reacties en tips. De Austro-control examencentra kende ik nog niet, wellicht inderdaad een optie de theorie obv zelfstudie op die manier te doen.
Bij goede weersomstandigheden morgen een eerste proefles!
Gewoon om eens te ervaren hoe het is om in een SEP toestel te vliegen, en om een beetje een gevoel bij de vliegschool en instructeur te krijgen.
Bedankt voor alle reacties en tips. De Austro-control examencentra kende ik nog niet, wellicht inderdaad een optie de theorie obv zelfstudie op die manier te doen.
23 feb
Airwork· 23 febLeuk dat je erbij bent en welkom! Het avontuur begint pas :D
23 feb
SkyDreamer· 23 febFrederik86 schreef:
Eerst maar even kijken of morgen doorgaat, en hoe het bevalt. Dan even een grove planning en budget uitwerken.
En inderdaad keuzes zoals waar de theorie te volgen en wat voor mij prettiger werkt.
Het is dat Rotterdam het best te bereiken is voor mij, maar wil sowieso nog 1 andere school/club hebben bekeken voordat ik me commiteer. Lelystad lijkt een stuk gunstiger qua prijs, dus daar wil ik sowieso ook eens gaan kijken.
Bedankt voor alle leuke reacties.
Welkom! Mijn beste vriend heeft ook in Rotterdam gekeken (gezien zijn locatie), maar de prijzen waren echt significant hoger dan in Lelystad of Breda (Seppe). Wat wel belangrijk is, is de kwaliteit van de lessen. Je kan minder betalen, maar als de lessen minder zijn, dan betaal je dit al snel terug. Hoe dan ook lijkt het erop dat je al goed begonnen bent en er wel uit gaat komen! Welkom bij de Airwork club :)
23 feb
berggeit· 23 febVraag ook even naar de ingeruimde (de)briefing tijd. Als een hoger lestarief dáárin zit, betaalt het zich wel terug; extra vlieguren zijn veel duurder.
23 feb
BartFarmer· 24 febWaar woon je ongeveer?
24 feb
Aero-Rho· 24 feb
b
24 feb
SkyDreamer· 24 febAero-Rho schreef:
Als je meer wil op termijn, dan PPL; dan is EHRD aan te bevelen.
IMHO. Wat is dat waard.
Je vliegt van begin af aan tussen de ''grote'' luchtvaart.
ATC, toen, ooit, behandelt jou op volstrekt gelijke voet.
Ze ''kennen'' je en doen enthousiast mee.
Zetten jou niet in de wacht, zoeken een gaatje voor je, als je er aan toe bent.
" confirm you can make a Vliegveldweg Base-Leg'' ''WILCO'' da's kort !
Geeft een boost, leer je ook van.
En zeker ook discipline !
RT, situational awareness, industriële obstakels, politie/ambulance heli's, enz. dat soort.
Oefengebieden: Zuid-Hollandse eilanden, polders wijde kring rond Schoonhoven. Leeg !
Meteen aansluitend ten S en ten E van CTR.
Je kan altijd direct entry aanvragen, krijgt dat ook vaak.
Water: ten W, plenty. Ook plenty olie-tankers; yuck, spoil the view.
Op de meteo praat je met de flight crews, altijd bereidwillig.
Belgen, Russen, etc. (WA niet)
Ik heb geen aandelen.
Was lid VCR en RAC, tegelijk ( want aerobatic RAC ging stuk, van VCR niet)
En woon er 15 min. vandaan.
Was wel lang geleden.
Kosten; ja maar je ''betaalt'' dan voor die ''extra's''.
Vliegen kost geld, L-om, R-om.
Off topic: jij lijkt niet veel te slapen als ik de tijden zie (0300 vannacht en nu) :LOL:
24 feb
Aero-Rho· 24 feb
.
24 feb
QNH1012· 24 febFrederik86 schreef:
- In mijn vrije tijd met ca 3 lesuren praktijk per maand in 12-18 maanden mijn PPL in Nederland halen.
Dag Frederik, welkom op het forum!
Helaas is je eerste punt echt af te raden. 3 uur per maand vliegen is absoluut te weinig om stappen te zetten.
Ik zou zeker blokuren aanraden, wat je ook echt veel meer ervaring geeft. Je fladdert niet elke keer in hetzelfde "half uurtje om het veld" heen.
Om echt lekker het gevoel te krijgen, te behouden én goede stappen te maken, zou ik echt in 1 seizoen je uren vliegen. Aan u de calculatie, verder.
Frederik86 schreef:
Waarover ik nog twijfel is de noodzaak om mijn PPL te behalen tov mijn LAPL, want ik lees ook her en der dat het wel degelijk in de EU mogelijk is om een LAPL op termijn (met de nodige vlieguren) om te zetten naar een PPL.
Als je met je LAPL begint (wat iedere nette vliegschool je zal afraden) kan je tegen de tijd van je PPL opnieuw beginnen uren bouwen.
Erg zonde. Plus.. met je LAPL kan je géén IFR vliegen, en dat is de helft van alle lol, én geen nachturen, waardoor je vliegdagen korter worden.
Je PPL word daar enorm duur van 11k voor LAPL en nog eens 12 - 15k voor je PPL.
We zijn heel benieuwd wat je te-nemen-route is. Hou ons op de hoogte!
24 feb
Frederik86· 24 feb
Helaas werd de proefles wegens matig weer gecanceled, logisch ook.
Wel jammer dat het rond het tijdstip van de vlucht zelf vrijwel volledig opklaarde, zal je altijd zien :)
Nu eind volgende week nog een poging, we zullen zien.
Wel jammer dat het rond het tijdstip van de vlucht zelf vrijwel volledig opklaarde, zal je altijd zien :)
Nu eind volgende week nog een poging, we zullen zien.
24 feb
Frederik86· 24 feb
Verkeersvlieger uit USA schreef:
Hou in de gaten dat een ‘proefvlucht’ een beetje misleidend is.
Het is niet bedoeld om je aanleg te toetsen maar om je enthousiasme wat aan te wakkeren om uiteindelijk voor die school of club te kiezen.
Ik zou me daar nooit aan wagen om na 30 minuten een uitspraak te doen over een voor mij onbekend persoon wat betreft vlieg aanleg. [...]
Snap ik, er is uiteraard een zeker belang bij.
Ik hou m'n opties nog even open, maar aanrijtijd vind ik toch ook wel een relevante overweging.
Kom zelf uit de regio Den Haag trouwens.
Verder lijkt het me prettig om (een deel van) de theorie gedaan te hebben voordat ik veel lessen ga volgen. Misschien meer mijn gevoel erbij dan perse wijsheid.
Het tempo van de praktijkopleiding moet ik even goed over nadenken, zowel qua planning als wat als leertraject het beste bij mij past.
Het uiteindelijk uitbouwen met additionele ratings e.d., wellicht... maar eerst maar eens van start en dan gaandeweg het plan aanscherpen.
In eerste instantie dus de aanname dat ik er dik een jaar voor aan moet houden, misschien twee. Mochten ik merken dat meer intensief lessen beter effect heeft, dan zien we dat gaandeweg. Sowieso is de intentie na het behalen door te blijven vliegen, dus ervaring opdoen in verschillende omstandigheden komt er vermoedelijk vanzelf ook wel van.
24 feb