Hallo allemaal!

Ik ben nu een paar dagen op dit forum een beetje de boel aan het doorspitten en zie veel voor en nadelen van bepaalde scholen naar voren komen. Toch heb ik nog wat vraagjes.

Ik heb nog niet helemaal een idee naar welke school ik wil. Ik ben inmiddels bij de DFA geweest en ga volgende week woensdag naar Stella. Aangezien ik pas 17 ben kan ik nog niet naar de KLS toe.

Maar stel dat ik naar de KLS zou willen, kan ik dan alleen terecht bij de KLM later? Ik las dat er zeker 5 tot 8 jaar wachttijd is bij de KLM en dat je dan nog geeneens zeker bent van een baan. Wat te doen in die tussenjaren en je moet ook nog je vlieguren bij houden.

Bij de DFA gaan ze niet naar Amerika toe, betekend dat dan dat stel ik ergens een baan krijg ik ook niet internationaal mag vliegen, maar alleen door europa ?

Ik ben net geslaagd voor mijn Havo met 0 onvoldoendes en verder goeie cijfers, en ik wil super graag vliegen en ik heb er alles voor over om op een vliegschool terecht te komen maar ik vraag me echt sterk af welke school ik het beste kan kiezen voor mijn toekomst.

Beste Dulox,

Op dit forum zijn al veel vragen gesteld. Ik zou je willen adviseren om even niets te posten en eerst even een paar weken topics doorlezen die hier te vinden zijn. Dan krijg je een beter beeld hoe de wereld in elkaar zit en welke risico's er op de loer liggen.

Als je daarna nog vragen hebt dan wil ik ze graag voor je beantwoorden. Zogezegd dus eerst je huiswerk maken door je in te lezen...:biertje:

Nog even één verduidelijking: vliegopleidingen vertellen graag wat jij wilt horen. Dus ze zullen allemaal roepen dat hun studenten de prachtigste banen ter wereld hebben en dat je niet wakker moet liggen van die 120.000 investering want dat heb je zo terug verdient.... De werkelijkheid is ANDERS en geen enkele school gaat te koop lopen met verhalen dat het overgrote deel van de studenten werkloos is en dat de bank ze in een wurggreep heeft... Ook selecties zijn soms een beetje nep want daardoor wordt jou aangepraat dat je 'aanleg' hebt en dat je voor hen moet kiezen... Allemaal marketing omdat ze graag jouw 120.000 euro willen hebben......:stapelge:

---

Ga eerst nog even VWO doen. Je bent pas 17 en dat geeft je de tijd om er nog eens goed over na te denken.

Ik ga je geen adviezen geven over wel of niet een vliegopleiding doen en welke scholen je moet mijden, maar geef je gewoon antwoord op je vragen:

Maar stel dat ik naar de KLS zou willen, kan ik dan alleen terecht bij de KLM later

Nee, je krijgt hetzelfde brevet als bij andere vliegscholen, je kan dus bij dezelfde maatschappijen solliciteren als wanneer je een andere school zou doen. Omgekeerd is het wel het geval, als je een kans wilt hebben voor KLM, moet je de KLS gedaan hebben, maar op het moment loopt dat allemaal niet zo hard.

Bij de DFA gaan ze niet naar Amerika toe, betekend dat dan dat stel ik ergens een baan krijg ik ook niet internationaal mag vliegen, maar alleen door europa ?

Nee, zoals ik hiervoor ook vermeldde, je krijgt hetzelfde brevet. Waar de vliegschool de opleiding doet heeft niks te maken met waar je later heen mag vliegen. Je bestemmingen hangen alleen af van de maatschappij af waar je gaat werken en waar zij heen vliegen. De reden dat sommige vliegscholen naar de VS gaan is dat het over het algemeen daar veel goedkoper is om te vliegen, en de weersomstandigheden ook beter zijn.

aoleks schreef:om maar niet te spreken over DFA/Stella... zo'n beetje de slechtste scholen in Nederland.

Een zeer goed onderbouwd antwoord met duidelijke argumenten waarom dit dan zo zou zijn...

...en bedankt voor de nuttige bijdrage:snore:

En dan nog even een p.s. er tegenaan: er is al gezegd dat er eerst door het forum heen gelopen moet worden om ervaringen van anderen te lezen, inclusief discussies. Dan was er dus ook bij threads uitgekomen over Stella en DFA. Laat iemand zelf de mogelijkheid hebben om een eigen mening te vormen, op deze manier geef je dat geen enkele kans.

Dulox schreef:Hallo allemaal!

Ik ben nu een paar dagen op dit forum een beetje de boel aan het doorspitten en zie veel voor en nadelen van bepaalde scholen naar voren komen. Toch heb ik nog wat vraagjes.

Ik heb nog niet helemaal een idee naar welke school ik wil. Ik ben inmiddels bij de DFA geweest en ga volgende week woensdag naar Stella. Aangezien ik pas 17 ben kan ik nog niet naar de KLS toe.

Maar stel dat ik naar de KLS zou willen, kan ik dan alleen terecht bij de KLM later? Ik las dat er zeker 5 tot 8 jaar wachttijd is bij de KLM en dat je dan nog geeneens zeker bent van een baan. Wat te doen in die tussenjaren en je moet ook nog je vlieguren bij houden.

Bij de DFA gaan ze niet naar Amerika toe, betekend dat dan dat stel ik ergens een baan krijg ik ook niet internationaal mag vliegen, maar alleen door europa ?

Ik ben net geslaagd voor mijn Havo met 0 onvoldoendes en verder goeie cijfers, en ik wil super graag vliegen en ik heb er alles voor over om op een vliegschool terecht te komen maar ik vraag me echt sterk af welke school ik het beste kan kiezen voor mijn toekomst.

Iemand die ervaring heeft en er ook zo over dacht als ik ?

Groeten Dulox

dash8pilot in elk geval bedankt voor jouw bericht! en smarty2000 bedankt voor je aanbod.

Het is inderdaad zo dat ze graag mijn 120.000 willen hebben, maar ik moet het toch ergens uitgeven als ik zo'n opleiding wil volgen. Maar ik ga er wel goed over na denken aan welke school ik dat ga uitgeven.

Ik ga denk ik eerst een tussenjaar doen en wat geld verdienen voor bijvoorbeeld de keuringen etc. plus dat je bij bepaalde opleidingen ook 18 moet zijn om te kunnen beginnen.

Beste Dulox,

Jaarlijks worden er in Nederland bijna 500 jongens/meiden opgeleid tot verkeersvliegers terwijl men in Nederland er hoogstens 100 per jaar nodig heeft. Meerendeel hiervan komt vanuit de KLS en gaat naar de KLM, en ook bij Transavia zijn het uitsluitend KLS-ers geweest die de afgelopen jaren zomercontracten hebben gekregen. Met bijna zekerheid kan ik je dus garanderen dat je niet in Nederland een baan gaat vinden. (momenteel ook niet via de KLS want die hebben nog een erg lange wachtlijst).

Als je dan toch in het buitenland een baan gaat vinden, waarom niet over de grens kijken naar vergelijkbare scholen? In Duitsland kost een vliegopleiding gemiddeld iets van 70.000 euro en in België ligt dat bedrag ergens rond de 85.000 euro. Er is dus geen enkele reden om 50.000 euro meer te betalen voor scholen zoals AIS/Martinair/DFA/Stella en consorten.

Bovenstaande info wil ik jou meegeven aangezien veel scholen in Nederland gewoon meeliften op 'jouw droom' om verkeersvlieger te worden en absurd hoge bedragen vangen voor een vliegopleiding die in het buitenland stukken minder kost.

Daarnaast moet je je afvragen of je nu uberhaupt wel moet beginnen met een vliegopleiding! Sinds de crisis in 2008 zijn er slechts een paar gelukkigen die een baan hebben gevonden maar het overschot zit nog steeds werkloos thuis. Wel elke maand 1000 euro betalen aan de bank betalen en dan vervolgens ook nog afvragen waarom er nog steeds zoveel jongens/meiden met een vliegopleiding beginnen..... Dus waarom ga je deze investering doen op het moment dat er zo'n overschot is aan werkloze vliegers...?

Ga lekker studeren man! Je hebt HAVO gedaan dus plak daar lekker VWO achter of ga een volwaardige HBO-opleiding doen. Niemand verplicht jou om nu een vliegopleiding te gaan doen, dus zorg voor een backup voor het geval je geen baan vindt als vlieger.

Zoals gezegd is het 'worst-case' scenario momenteel dat je 150.000 euro leent voor een vliegopleiding en daarna klaar bent en geen baan kunt vinden. Dan denk je slim te zijn door voor een additionele 50.000 euro een linetraining +500 vlieguren te kopen bij Eaglejet. Maar worst-case is dat je daarna weer werkloos bent met een schuld van 200.000 euro. Als we daar 6% rente van nemen dan mag je de bank jaarlijks 12.000 euro aan rente betalen. Dat is dus 1000 euro aan rente per maand!!! Misschien ben je pas tegen die tijd 20/21 jaar en zul je met je HAVO-diploma misschien net een baantje kunnen vinden waar je 1700 euro bruto salaris krijgt, dus iets van 1200 euro netto. Als je daar nou die 1000 euro vanaf haalt dan moet je dus rond zien te komen van 200 euro per maand..... Zorgverzekering, telefoonrekening en je hebt niets meer om van rond te komen........

Ik denk dat bovenstaande scenario niet erg leuk is, maar zeker wel van toepassing is op een overgroot gedeelte van de afgestudeerde verkeersvliegers!!! Je kunt wel een droom hebben, maar als die financieel niet realistisch is dan moet je daar ook objectief vanaf kunnen stappen en iets anders kunnen kiezen!!!

Vooral de laatste zin goed lezen. Heb ik zelf ook gedaan en nu ik er naar terug kijk heb ik er totaal geen spijt van.

Dulox, 2 jaar geleden had ik dezelfde gedachten als jou. Vlieger was (is) voor mij de grootste droom die er was. Dankzij dit forum heb ik mij (nog) nooit aangemeld bij een vliegschool. Dit forum heeft mij erg geholpen om een beter zicht van de luchtvaartwereld te krijgen. Ga dus lekker rustig het forum doorlezen. Ik ga mij waarschijnlijk aan melden bij de DFS en de Lufthansa Flight Training. Misschien is dit laatst-genoemde ook iets voor jou?

Waar ik echt m'n hoofd aan stoot zijn de 'roze brillen' die nu roepen dat ze geen Duits kunnen en/of geen zin hebben om zich te storten in de zwaarste selectie die er bestaat... (Lufthansa).

Dus dan maar kiezen voor de makkelijkste optie en jezelf financieel in de afgrond storten met een Nederlandse vliegopleiding met zeer lage drempel qua selectie om er daarna alsnog achter te komen dat de markt in Nederland op slot zit en dat de eerstvolgende 'beste keus' toch echt de Duitse markt is... Tja, dan moet je alsnog die 'zware' Lufthansa selectie in om je droombaan te verwezenlijken....

Dus iedereen die dit leest! Lufthansa selectie doen VOORDAT je uberhaupt nadenkt over KLS/NLS/EPST/MFA/DFA/AIS/STELA/ASL/EAA.....

Dulox, ik zou je aanraden om eerst een goede vervolgopleiding af te maken. Ik vind persoonlijk 17 te jong voor een volledige vlieg opleiding. PPL is leuk als je zo jong bent maar er zijn maar heel weing mensen volwassen genoeg met 17 om alle problemen, tegenslagen en telurstellingen die met een opleiding meekomen goed door te komen. Een opleiding kom je echt niet zonder slag of stoot doorheen, als "volwassene" heb je er al genoeg moeite mee om alles onder druk succesvol af te ronden.

Niet persoonlijk opvatten, ik ken je tenslotte niet, maar met 17 ben je nog echt een kind. Je moet wat sterker en volwassener in je schoenen staan voor een vliegopleiding.

Je weet nog niet hoe je effectief moet leren (sommige mensen kunnen dit niet) je hebt nog nooit echt tegenslagen meegmaakt Je hebt nooit echte teleurstellingen meegmaakt Je hebt nog nooit op jezelf gewoont. je hebt nog geen echte discipline om voor jezelf te zorgen Bij ieder keer vallen was er iemand om je op te rapen, je ouders of je school

Zo werkt dat allemaal niet in de "boze" buiten wereld en al helemaal niet in de wereld van de luchtvaart. Begin hieraan als je 24-25 bent.

Europe-American schreef:Zo werkt dat allemaal niet in de "boze" buiten wereld en al helemaal niet in de wereld van de luchtvaart. Begin hieraan als je 24-25 bent.

Ben ik niet helemaal met je eens. Tuurlijk, je mindset is misschien "optimaler" als je 24 bent maar als je van je 18e tot je 24e studentikoos hebt geleefd, nog steeds de was bij mama hebt gedaan en verder brallend in de kroeg staat iedere avond, dan is het misschien alleen maar erger geworden :) En ook ben je als 26-jarige low-timer bijna altijd minder interessant dan een 21-jarige low-timer

Ik vind ook dat het de taak van de integrated opleider is om een soort mentale opvoeding te geven. Sommigen vinden dat ze dan niet als 'klant' worden behandeld of dat het te schools is (dat dacht ik vroeger ook...:) maar als instructeur heb ik al behoorlijk wat mensen gezien die een flinke "attitude adjustment" nodig hadden. Al is het maar voor zichzelf, maar een arrogante houding kan natuurlijk in een selectie of training (proefperiode) je carrière volledig saboteren en dat is natuurlijk zonde.

Waarom ik nu niet met een opleiding zou beginnen is puur de erbarmelijke stand van de arbeidsmarkt, gecombineerd met de enorm hoge kosten.

Wat mij opviel bij de selectie van Lufthansa is dat de wat oudere kandidaten grotere slagingskansen hadden omdat ze simpelweg wat volwassener waren. Een wat hogere leeftijd heeft zeker niet alleen nadelen. Tenminste niet bij alle maatschappijen.

Ik vind ook dat het de taak van de integrated opleider is om een soort mentale opvoeding te geven.

Daar zijn we het niet over eens. Bijna altijd vindt er een verandering plaats bij de leerling maar ik vind dit zeker geen primaire taak van de opleider.

En ook ben je als 26-jarige low-timer bijna altijd minder interessant dan een 21-jarige low-timer

Ik ben benieuwd waar die "urban myth" vandaan komt. Het lijkt me dat een maatschappij of werkgever volwassen piloten zoekt en geen kinderen.

Even terug naar de originele poster, je staat met een vliegopleiding op het punt om min of meer een hypotheek op je zelf af te sluiten. Tenminste het bedrag komt in de buurt. Ik denk dat het verstandig is om de slagings kans zo hoog mogelijk te maken door de beste vooropleiding.

Het is echt niet alleen om door het trainingsprogramma te komen, zo moeilijk is het vliegen niet. Het gaat meer om je slagingspercentage na het afronden van je vliegopleiding. Het kan gerust een aantal jaren duren voordat je een redelijk betalende baan in de luchtvaart vindt. Je zal in die tijd toch in je levensonderhoud moeten voorzien en een lening terugbetalen. Dat gaat niet lukken als je door een gebrekkige vooropleiding niet verder komt dan minimum loon.

Dus dan maar kiezen voor de makkelijkste optie en jezelf financieel in de afgrond storten met een Nederlandse vliegopleiding met zeer lage drempel qua selectie

Helaas is dit maar al te vaak het geval, aanname procedures en selectie processen zijn er vaak meer voor de vorm dan voor iets anders.