Hoi Poeli,

Ik neem aan dat je veel plezier in je baan wilt hebben en in een dikke auto wilt rijden? ;)

Lastig, zulke keuzes. Uit je verhaal maak ik op dat luchtvaart (en dan met name vliegen) je passie is. Een passie krijg je niet snel uit je gedachten inderdaad. Mensen om je heen zullen zeggen 'volg je gevoel', maar als je een dergelijke studie (lees: financiele verplichting) aangaat is het minstens zo belangrijk je verstand te gebruiken. Weten wat je niet wilt is net zo veel waard als weten wat je wel wilt. Goed van je dat je op dit moment voor jezelf de keus hebt gemaakt niet een integrated opleiding te volgen, omdat je moet lenen. Je geeft aan dat je mogelijk met gespaard geld een integrated opleiding (of modulair) wilt bekostigen. Voordat je anderhalve ton bij elkaar gespaard hebt, ben je al wat jaartjes verder. Hoe oud ben je op dit moment? En ben je mogelijk bereid bij je ouders of met vrienden te blijven wonen totdat je genoeg hebt gespaard om te beginnen met een opleiding?

Ik denk niet dat het een must is je masterstudie af te ronden om aantrekkelijk te zijn op de arbeidsmarkt voor vliegers, al heb ik wel gemerkt bij mijn interview bij het BA Future Pilot Programme men erg geinteresseerd was in mijn WO-opleiding.

Bedenk je ook dat modulair zeker, terecht of onterecht, minder hoog aangeschreven staat dan integrated, maar het zeker niet onmogelijk is een baan als vlieger te vinden. Mijn opvatting is dat het uiteindelijk gaat om de persoon en diens competenties. Maar als 500 CV's worden gescreend, lig je er denk ik al uit als je modulair hebt gedaan. Ik denk dat in het Midden-Oosten en en het Verre Oosten wel banen vindbaar zijn in de toekomst en als je geduld hebt, ook als modulair afgestudeerde. Daarnaast is modulair 'from out the pocket' te betalen als je een redelijke baan hebt. Mocht je onverhoopt geen baan vinden, heb je gewoon een dure hobby bekostigd ;) Indien je reeds nu een aardige baan vindt, kun je met het geld dat je daarmee verdient beginnen aan een modulaire opleiding.

Heb je zelf een idee waarom je naar aanleiding van het interview bij Jetairfly niet bent uitgenodigd voor de volgende ronde?

Ikzelf doe modulair, maar overweeg integrated. Naar aanleiding van het BA FPP ben ik uitgenodigd te beginnen bij FTE Jerez in Spanje. Ik weet niet of ik het risico aandurf en heb nog even voordat ik de knoop moet doorhakken. Mocht ik integrated niet gaan doen, ga ik in Nederland uurtjes maken en dan de CPL/ME/IR+MCC opleiding doen bij FTE Jerez. FTE Jerez heeft een goede naam en het is ongeveer net zo duur als de opleiding in Nederland vervolgen.

He Poeli, same here.

Wij kennen elkaar uiteraard van jet Jetairfly programma. Ik snap jouw gevoel heel erg goed. Je studeert het ene maar met je gedachten ben je continu bij het andere. Wat ik mij constant voorhoud zijn die 150K (en beetje studieschuld die ik al heb), om dat af te lossen met een middelmatige baan is in mijn ogen geen acceptabel leven (dat zal heus niet bij iedereen hetzelfde zijn). Na mijn studie Fiscaal Recht werk ik nu in de Telecom, onder de aanvliegroute van RWY 27... Door mijn studie weet ik wel wat ik zoek in een baan en waarin ik dat zou kunnen vinden ( In ieder geval geen fiscaal jurist).

Je zegt het zelf, in ieder geval geen dure opleiding zonder uitzicht op een baan. Waarom niet die goede studie afmaken en daarna een x aantal jaar goed verdienen en vrij gemakkelijk je PPL halen + de eventueel meer. Wellicht komt er binnen 10 jaar wel weer een periode dat ook modulaire jongens een baan kunnen vinden, dan kan jij gewoon instappen zonder risico's.

Wat betreft je interview bij Jetairfly moet je je wel voorhouden dat dat niet maatgevend is voor je andere interviews. Het was in ieder geval een pittig interview en daar heb je van kunnen leren.

Wel het sparen zou uiteraard een (liefst zo groot mogelijk) deel zijn. Ik heb nog de mogelijkheid om bij mijn ouders in te wonen ja. Ik ben momenteel 22 jaar oud (velen zeggen dan ook: tijd zat om in de luchtvaart te gaan). Maar dit is toch ook al mijn 5e jaar dat ik studeer na mijn middelbaar.

Waarom ik niet uitgenodigd ben voor de volgende ronde bij Jetairfly weet ik niet goed. Wel heb ik een jaar verloren in mijn studies door een verkeerde keuze te maken. Ook had ik geen ervaring in de verkoop (vroeg men nogal veel achter tijdens het interview). Verder moesten we een persoonlijkheisdstest invullen, het kan daar ook aan liggen.

Modulair ziet er financieel zeker aantrekkelijk uit, maar daar zit je dan natuurlijk zoals je zegt met het 'moeilijker vinden van een baan'; wat toch het uiteindelijke doel is. Het ene is veel meer geld neerleggen, het andere is misschien minder kans op een baan. Ik heb nog naar niets van scholen ofzo gekeken (Ik weet uiteraard wel van het bestaan van de KLS/OAA/CTC/FTE/Lufthansa academy en de hier Belgische vliegscholen). De enige vliegervaring die ik heb is een paar tiental uur zweefvliegen. Het is nu ongeveer een 6 tal jaar dat ik er serieus over nadenk om de stap te zetten. Misschien is de masterrichting afmaken de meest rationele keuze, al gaat dit moeilijk(er) als de motivatie een dip heeft.

Roffa: blij te lezen dat ik niet de enige ben in deze situatie!150k is inderdaad veel geld, in België is de gemiddelde integrated opleiding rond de 75k (wat ik nog te veel vind om zomaar even te lenen). Het zwaarste van al vind ik dat er niet een opkikker is ofzo. Blijven studeren blijven werken en dan kan je misschien (!) wel eens beginnen aan het gene je wilt!

Poeli schreef: Ook had ik geen ervaring in de verkoop (vroeg men nogal veel achter tijdens het interview).

ehm...Wat:1855:?

Ja dit vroeg men mij dus effectief, of ik ervaring had in de verkoop, hoe ik omga met klanten en of ik ooit al eens iets extra heb gedaan voor een klant.

De rationaliteit zal het wel weer halen, en ik zal wel doorzetten. Ik vind het enkel zo enorm frustrerend te moeten werken/studeren (en dit niet eventjes, maar 5-6 jaar) voor een 2e keuze.

Hoi Poeli, ik zit ook in een ongeveer gelijke situatie. Ik heb ook een bachelor op zak in de luchtvaarttechniek en mijn echte passie is het vliegen. Inmiddels ben ik reeds een jaar aan het werk bij een vliegtuigonderhoudsbedrijf op de engineering afdeling. Het is niet hetgeen wat ik nog jaren wil doen. Verder heb ik een grondig onderzoek gedaan naar verschillende vliegscholen en ben tot de conclusie gekomen (mede door alle topics op Airwork) dat bv. een Lufthansa Flight Training/Swiss Aviation Training/JetairFly de meest "eerlijke" en beste oplosssing is. Hierbij zijn de financiële risico's een stuk kleiner. Probeer al dit soort programma's zou ik zeggen, ben momenteel ook met de aanmelding voor Lufthansa bezig.

Beste Poeli,

Ik post niet vaak, maar lees veel.

Zonder mijn hele geschiedenis hier neer te kwakken kan ik enkel uit eigen ervaring spreken: Ik ben nu 29 jaar, heb eind september 2001 de moeilijke beslissing genomen om niet aan een integrated te beginnen, maar een HBO opleiding te doen. Ik heb nu een vaste baan, fijn gezin en een eigen huisje.

Deze zomer heb ik alsnog de stap gezet en ben ik begonnen aan mijn PPL bij de Sabena Aeroclub in Grimbergen. Van daaruit zien we wel verder maar bij BAFA bieden ze de rest modulair aan. En wellicht ja, heb je als modulair niet grote baankansen als een integrated, maar ik kan alles zelf betalen en ik vlieg...

Van één ding heb ik wel spijt.... dat ik dit niet eerder heb gedaan.

Het enige advies dat ik kan meegeven is: denk goed na en wees eerlijk tegen jezelf.

Gr. Brickman

Bedankt, het doet goed om te lezen dat ik niet de enige ben die in een dergelijke situatie zit. Ik heb het er gisteren nog met een vriend over gehad die een vliegschool hier in België gedaan heeft. Hij vertelde me dat van de laatste 3 klassen nog altijd meer dan 80% zonder vliegjob zit. Ik zelf kon ook 2 jaar geleden aan een integrated beginnen bij BAFA in België. Heb het ook niet gedaan om duidelijke redenen (die eigenlijk nog altijd toepasbaar zijn).

Ik weet dat ik niet te klagen heb en ik blij moet zijn dat ik zo goedkoop kan studeren. Het gras is altijd groener aan de overkant. Vandaag las ik in piloot en vliegtuig hoe een kennis van mij naar Zuid-Frankrijk is gevlogen adhv zijn PPL. Dat zou al een andere dimensie (en afwisseling) geven aan het vele cijferwerk. Het is niet zo dat ik vele moeilijkheden heb in mijn richting (ik zie qua moeilijkheidsgraad de meeste vakken toch nog zitten), maar een vak buizen kan direct een half jaar langer studeren betekenen. Luchtvaart is voor mij nu eenmaal meer dan enkel afgeleiden, integralen en materiaalstudie. Misschien komt dit omdat ik nog maar in het schakeljaar naar master zit (waarvan iedereen zegt dat het een algemeen jaar is en een werkelijke hel is voor iedereen die luchtvaart doet). Of dit in de master nog zo is weet ik niet. Verder kan ik mij ook niet genoeg voorstellen wat de job is van een ingenieur denk ik. Tijdens onze bachelor hebben we stage gedaan en daar was het duidelijk wat we deden: sleutelen aan vliegtuigen/helikopters/motoren (uiteraard onder toezicht). Ing. is al een pak algemener. Dit is niet enkel iets wat ik heb, ik merk ook bij veel klasgenoten dat ze niet echt weten wat ons te wachten staat eens we losgelaten worden op de arbeidsmarkt. We weten natuurlijk wel ongeveer in wat voor industrie we terecht komen (automatisatie, vervoerstechnologie, hopelijk luchtvaarttechnologie). Maar onze dagelijkse taken? No idea.

Mijn eerste post was misschien over pessimistisch en sentimenteel. Maar ik zie anderen uit mijn omgeving met zoveel gedrevenheid hun passie volgen in hun job/studiekeuze. Dan kijk ik in de spiegel en weet ik goed genoeg dat ik mijn B-plan aan het uitvoeren ben, wat bij momenten enorm frustrerend kan zijn.

Je schijnt te denken dat er maar 1 soort werk bestaat voor een ingenieur, of 1 type loopbaan, dat lijkt me al te simpel. Ingenieurs doen de meest verscheiden jobs, bv. ook het opstellen van lastenboeken, handleidingen, beveiligingsprocedures. Of kwaliteitscontrole aan het eind van een productielijn, wat mij een rotjob lijkt. In mijn huidige job vervang ik een ingenieur werktuigbouw, specialiteit stoomketels, die zich bezighield met het inventariseren en standaardiseren van een groot park Unix-servers. Zo zie je maar.

Wat je vandaag ook studeert, je zult je hele loopbaan lang blijven bijstuderen, formeel of informeel. Hoogstwaarschijnlijk ga je voor een hele reeks bedrijven werken, telkens voor enkele jaren, en met heel wat verschillende petjes op. En o ja, je loopbaan dat wordt toch echt wel 40 jaar, of zelfs meer.

Stel je nu maar eens voor dat je begint met een stevig masterdiploma in een richting die je ligt (wiskunde? chemie? talen? werktuigbouw? rechten?) en daarbovenop dan zoveel mogelijk bijstudeert dat met vliegerij te maken heeft. Dat kan dan ontwerp zijn, of meteorologie, of steward, of planner/dispatcher, of nog zoveel meer. Een volledige loopbaan in de luchtvaart is onwaarschijnlijk. Je kunt wel je kansen vergroten om toch ook eens een paar jaar in dat wereldje gewerkt te hebben.

Enne: beter hard werken voor een realistisch plan B dan dagdromen van een plan A dat toch geen schijn van slaagkans heeft.

Inderdaad ben jij niet de enige die zijn droom wil najagen. Ik zit momenteel in mijn laatste jaar Civiele Techniek en ben dan tevens ingenieur. Ik heb ook lang nagedacht wat te doen na mijn bachelor. De opties zijn Master aan TU of een pilotenopleiding.

Ik heb afgelopen jaar de selectie gedaan bij de KLS en deze met succes afgerond. Ik kan direct na mijn bachelor bij de KLS beginnen. Echter wat is slim in deze tijden. Niemand die het echt weet. Waar sta ik over 3 jaar als ik klaar ben bij de KLS met een enorme studieschuld. Er zijn enorm moeilijke beslissingen te treffen die van grote invloed zijn voor de rest van mijn leven.

Het plaatje wat ik momenteel in mijn hoofd heb is als volgt: - Bachelor afronden; - Opleiding KLS; - +/- 2 jaar werken als ingenieur na KLS opleiding; - Constant op zoek naar een baan als piloot waar dan ook (mocht dit niet lukken door blijven werken als ingenieur); - +/- 5 jaar na KLS baan bij KLM of ander grote speler.

Het is enorm lastig om een realistisch beeld te creëren. Misschien heb ik na 5 jaar nog steeds geen baan en staan alle vliegtuigen aan de grond bij de KLM of misschien is de economie wel zo aangegroeid dat iedereen schreeuwt om piloten en ik 2 jaar na mijn opleiding direct bij de KLM aan de slag kan. Wie zal het zeggen.

Ik zit regelmatig met vrienden en familie om de tafel en bespreek alle opties die er zijn om uiteindelijk mijn keuze te maken. Tevens probeer ik al het nieuws gerelateerd aan de luchtvaart te volgen en blijf ik actief op diverse luchtvaart fora.

Desondanks alle overwegingen en gesprekken die je voert speelt die ene gedachte toch steeds door je hoofd heen: "Je leeft maar een keer en kan jij jezelf vergeven dat jij je droom niet tot werkelijkheid hebt gebracht. Of kan jij je over je droom heenzetten".

Je leeft maar één keer: dat hoor ik ook zo vaak. Des te meer reden om zaken goed te overwegen en aan te pakken, omdat je juist maar één leven hebt en daar van wilt genieten. Verpruts het dus niet. Populaire maar nutteloze uitspraak als je het mij vraagt :)

csaba, ik studeer volg wel de afstudeerrichting (minor) luchtvaarttechnologie. In de eerste plaats hoop ik dan in deze sector terecht te komen. (Uiteraard zijn richtingen ook mogelijk zoals u aanhaalt). Ik weet dat ing niet '1 job' is, daarom is het net ook zo moeilijk om er een duidelijk beeld van te krijgen. Het voelt een beetje aan alsof de studies ver van de werkelijke industrie liggen naar mijn mening.

Aemulatio, zijn jullie na een bachelor reeds ing? Hier moeten we een master halen (master in science) voor we de titel mogen dragen. Als bachelor ben je gewoon ja.. Bachelor. Ik volg je in de 'je leeft maar een keer', maar je hebt ook maar één kans om het beste er van te maken. Het is niet omdat ik maar een keer leef dat ik opeens impulsieve beslissingen mag nemen die invloed (kunnen) hebben op de rest van mijn leven.

Poeli schreef: Aemulatio, zijn jullie na een bachelor reeds ing? Hier moeten we een master halen (master in science) voor we de titel mogen dragen. Als bachelor ben je gewoon ja.. Bachelor. Ik volg je in de 'je leeft maar een keer', maar je hebt ook maar één kans om het beste er van te maken. Het is niet omdat ik maar een keer leef dat ik opeens impulsieve beslissingen mag nemen die invloed (kunnen) hebben op de rest van mijn leven.

Na het behalen van mijn Bachelor mag ik de titel Ing dragen en na het behalen van mijn eventuele Master titel mag ik Ir dragen.

De uitspraak "je leeft maar een keer" is meer iets wat door je hoofd spookt niet iets waarop ik relativeer. Het geeft je zeker geen recht om impulsieve beslissingen te maken die van invloed kunnen zijn op de rest van je leven.

Het is enorm moeilijk om een realistisch beeld te verschaffen en hierna toe te leven. Is een baan 4 jaar na behalen van vliegbrevet een realistische tijd in de huidige wereld. Dat is het moeilijke in dit wereldje.

Ing. is geen job, maar een titel. Net als drs. Een tandarts is een drs., maar ook bijvoorbeeld een communicatie deskundige. Met als enige overeenkomst de mond. Zelfde titel, verder volstrekt een ander beroep. Je kan zoveel kanten op met een ing. op zak. Zelfs kanten die niets met de opleiding van doen hebben. Die titel geeft ondermeer aan dat je tijdens de opleiding jezelf een bepaalde denkwijze hebt aangeleerd en hoe je dingen kan analyseren en aanpakken. Als het goed is ... Wat ik bedoel te zeggen is dat de wereld nog voor je openstaat na je studie.

Heb je wel eens overwogen om na de studie (en misschien al tijdens de studie als je portemonnee dat trekt) gewoon eerst RPL-MLA of PPL-Sep te gaan doen. Dan weet je in ieder geval al een stuk meer over je droom. Je schenkt jezelf dan meer tijd om een beslissing te nemen. En ja, wat de juiste beslissing is weet je vaak pas als je 'm hebt genomen.

bedankt voor de correctie wutang. Financieel kan ik een rpl of een ppl niet aan. Vandaag, donderdag en vrijdag geen les, dus aan het werk als dokwerker, om id avond dan te studeren.

Als ik niet toevallig vanmiddag het volgende artikel had gelezen, zou ik je hebben geadviseerd nog 1 of 2 jaar te wachten.

http://www.globalpilotcareers.com/blog/2011/trends-in-airline-pilot-recruitment.html

Het artikel lijkt mij erg geloofwaardig, er wordt ook geen reclame gemaakt voor wie/wat dan ook, en ik zie zelf ook lichtpuntjes van herstel. Blijkbaar een goed moment om aan je opleiding te beginnen. Maar zoals altijd geldt, het kan raar lopen (dat hebben de afgelopen 3 jaar wel uitgewezen denk ik)..

Je moet het zelf afwegen. Als je nog een (half)jaartje kunt wachten geeft dat misschien wel iets meer zekerheid.

clown schreef:Als ik niet toevallig vanmiddag het volgende artikel had gelezen, zou ik je hebben geadviseerd nog 1 of 2 jaar te wachten.

http://www.globalpilotcareers.com/blog/2011/trends-in-airline-pilot-recruitment.html

Het artikel lijkt mij erg geloofwaardig, er wordt ook geen reclame gemaakt voor wie/wat dan ook, en ik zie zelf ook lichtpuntjes van herstel. Blijkbaar een goed moment om aan je opleiding te beginnen. Maar zoals altijd geldt, het kan raar lopen (dat hebben de afgelopen 3 jaar wel uitgewezen denk ik)..

Je moet het zelf afwegen. Als je nog een (half)jaartje kunt wachten geeft dat misschien wel iets meer zekerheid.

Jongens, pak je koffers, we gaan de opleiding volgen!

clown schreef:Als ik niet toevallig vanmiddag het volgende artikel had gelezen, zou ik je hebben geadviseerd nog 1 of 2 jaar te wachten.

http://www.globalpilotcareers.com/blog/2011/trends-in-airline-pilot-recruitment.html

Het artikel lijkt mij erg geloofwaardig, er wordt ook geen reclame gemaakt voor wie/wat dan ook, en ik zie zelf ook lichtpuntjes van herstel. Blijkbaar een goed moment om aan je opleiding te beginnen. Maar zoals altijd geldt, het kan raar lopen (dat hebben de afgelopen 3 jaar wel uitgewezen denk ik)..

Je moet het zelf afwegen. Als je nog een (half)jaartje kunt wachten geeft dat misschien wel iets meer zekerheid.

Ik vind het wel vreemd dat u zich baseert op één enkel artikel om opeens van mening te veranderen. Ik wacht zéker nog tot na mijn kerstexamens, daarna zie ik nog wel.

Onze blok periode (40 dagen studeren en examens) is net begonnen en ik moet zeggen: ik zie het allemaal nog vrij goed zitten. Het zal natuurlijk niet vanzelf gaan maar toch. Geen nieuwjaarsfeest (buiten eens lekker eten) maar studeren zal het worden! Ik wil Aemulatio, Roffa en Xanderfly die met examens zitten in deze periode dan ook veel succes wensen! 2012 wordt voor mij een jaar waar werken & studeren nogmaals centraal zal staan. Ook aan iedereen hier op airwork: een zalige kerst en een gelukkig nieuwjaar!

Succes,

Nog even in het algemeen over het artikel van Clown, Als ik even iets langer kijkt naar de website, dan krijg ik toch sterk het vermoeden dat het wellicht toch een klein beetje reclame is. Even een citaat van de site:

Global Pilot Careers is a US based company with offices currently in Europe and India. We offer the most efficient quality pilot training programs available, tailored to the needs of each pilot as applicable to the specific training requirements of their country or employment opportunity.

En dan komt er midden in de crisis een artikel op de site over pensioengolf bij sas, de US regionals die aannemen en de uitspraak dat dit het beste moment is om je opleiding te beginnen. :) Erg geloofwaardig, ik zou maar snel een afspraak maken met ze! ;)

Fijne kerst...