L&R is één van de zwaarste technische universitaire opleidingen. Als je deze studie gaat doen om je 'kansen bij een selectie te vergroten' kom je van een koude kermis thuis. Voor zowat elke technische studie op de universiteit geldt dat je het echt leuk moet vinden om het te halen.

Lees eens wat verder op dit forum, dan zul je lezen dat de baankansen voor vliegers al jaren dramatisch laag zijn. De banen die er zijn, zijn vaak zogenaamde 'pay-to-fly' banen, waarbij de vlieger eerst 120.000+ euro moet investeren in een opleiding en er vervolgens ook nog even 30.000-40.000 afgetikt mag worden voor een type rating. Vervolgens is het salaris veel te laag om de leningen terug te betalen, laat staan een fatsoenlijk leven te hebben.

Ga dus een studie doen, maar wel 1 die je echt leuk vindt!

Bedankt voor je reactie, je hebt me alerter gemaakt. Als ik L&R ga doen moet ik me daar gewoon volledig op richten natuurlijk, en niet om mijn kansen te vergroten, dan kan het nog zijn dat ik afval en dat maakt het extra zuur. Maar hoewel de banen in de luchtvaart zo verschrikkelijk slecht zijn blijft het mijn droom, en ik ga er voor de volle 100% voor. Al blijf ik realistisch en op mijn hoede, ga ik er toch voor en weet ik zeker dat het me gaat lukken.

777-300ER schreef:L&R is één van de zwaarste technische universitaire opleidingen. Als je deze studie gaat doen om je 'kansen bij een selectie te vergroten' kom je van een koude kermis thuis. Voor zowat elke technische studie op de universiteit geldt dat je het echt leuk moet vinden om het te halen.

Er er ook keihard voor moet werken. De beste 5-10% van het VWO is daar opeens het gemiddelde... en dan redt nog dik de helft het niet. Zelfs de mensen die het VWO op hun sloffen halen zullen op een TU opeens keihard moeten werken...

Speedcontrol schreef:Maar hoewel de banen in de luchtvaart zo verschrikkelijk slecht zijn blijft het mijn droom, en ik ga er voor de volle 100% voor. Al blijf ik realistisch en op mijn hoede, ga ik er toch voor en weet ik zeker dat het me gaat lukken.

Dat zijn kinderlijke uitspraken, gespeend van enig realiteitsbesef. Laat iemand met een beetje meer levenservaring eens even rondkijken op Airwork en vraag diegene om advies. (ouders, docenten, ooms etc)

Chester schreef:Er er ook keihard voor moet werken. De beste 5-10% van het VWO is daar opeens het gemiddelde... en dan redt nog dik de helft het niet. Zelfs de mensen die het VWO op hun sloffen halen zullen op een TU opeens keihard moeten werken...

Volgens mij onderschat ik de TU opleidingen heel erg. Maar het lijkt allemaal simpeler wanneer je naar hun site gaat, van die mooie plaatjes ziet staan en bij info over de opleiding kijkt. Ook zijn al die opleidingen nooit abstracte namen, je weet wat vliegtuigen en ruimteschepen zijn dus denk je al sneller dat het misschien niet zo heel lastig is. Dat heb ik hevig fout dus..

Desalniettemin een hele mooie studie om te doen... ik zou zeggen zoek eens wat studiemateriaal op van L&R en blader dat eens door. Ik denk dat je het zo op de website van de TU kan vinden.

Je moet ook weer niet denken dat het alleen voor de allerslimsten is weggelegd, het belangrijkste is dat je gemotiveerd en doortastend bent. Als je het ook als een droom ziet om later bij Airbus nieuwe vliegtuigen te ontwikkelen zou ik er voor gaan ;)

Ik denk dat de combinatie van L&R en piloot worden helemaal geen optie is, los van of het je baankansen vergroot. Ik kan het me namelijk niet zo goed voorstellen dat je nog aan een pilotenopleiding zou willen beginnen nadat je die hele studie hebt afgerond... misschien ben je dan beter af met een PPL.

edit:
Dan vergeet ik nog te zeggen dat men weliswaar zegt dat je natuurkunde en wiskunde nodig hebt om piloot te zijn, maar stel je daar vooral niet te veel bij voor. Een beetje inzicht in wiskundige formules is handig om eerder met je examens klaar te zijn, maar dat is het dan ook wel. Echte wiskunde of natuurkundige sommen krijg je bij een pilotenopleiding niet, en dat is eigenlijk maar goed ook. Uiteindelijk moet je een stuur vast kunnen houden, niemand pakt er bij een noodlanding het rekenmachine bij.
Dit is heel anders bij L&R, waar je allerlei aerodynamische berekeningen moet maken, of bijvoorbeeld stress op een deel van een vliegtuig moet kunnen meten.

In 2010 ben ik begonnen met de opleiding L&R aan de TU Delft. Ben nu inmiddels in mijn derde jaar, en verwacht uiteindelijk ongeveer 4.5 jaar over de bachelor te doen, wat de gemiddelde LR student doet.
Sinds klein af aan was mijn passie om te vliegen heel groot, maar na afstuderen aan VWO leek het mij geen goed idee om meteen te gaan vliegen bij de KLS of iets dergelijks. (Ik werd door velen geadviseerd om eerst iets anders te gaan studeren)
Ik was erg jong, 17 jaar, dus wat meer 'levens' ervaring kon geen kwaad. Daarnaast zou als mijn carriere als piloot niet zou lukken, ik terug zou kunnen vallen op iets wat ik leuk vind, aviation en engineering! Vandaar mijn keuze voor Lucht en ruimtevaart techniek aan de TU Delft, een keuze waarvan ik nooit spijt heb gehad omdat ik deelneem aan voldoende activiteiten naast m'n studie die mij helpen bij het vergaren van wat levenswijsheid. Denk aan sport, organiseren van activiteiten met commissies etc. Genoeg over mij, nu over de studie!

L&R is inderdaad een zware studie, en de gemiddelde VWO student (zoals ik), heeft het er zwaar mee. Je moet niet raar staan kijken als menig student voor een bepaald vak 3 tot 4 keer faalt. Het is daarom ook erg belangrijk dat je het 'echt' wilt, en ook 'echt' leuk vind, want anders kom je van een koude kermis thuis. Natuurlijk moet je niet denken dat het voor de allerslimsten is, met een beetje focus en welwillendheid kom je al heel ver! Het leuke aan deze studie is dat naast de theorie-vakken, je parallel ook een project hebt waar je deze vergaarde theorie om kan zetten in de praktijk wat immens helpt natuurlijk.

Nu ga ik niet zeggen dat afronding van deze studie leidt tot een plekje rechtsvoor...want dan zou ik mezelf ook alleen maar hoop inspreken. Na de studie ben ik in ieder geval van plan om Duits te leren en dan, afhankelijk van wat de markt dan doet (denk aan 2016), naar Lufthansa te gaan. Echter kan ik met mijn papiertje van L&R nog vele andere leuke richtingen uit zoals Airbus, Boeing, en vele andere engineering bedrijven!

Bombayduck schreef:In 2010 ben ik begonnen met de opleiding L&R aan de TU Delft. Ben nu inmiddels in mijn derde jaar, en verwacht uiteindelijk ongeveer 4.5 jaar over de bachelor te doen, wat de gemiddelde LR student doet.
Sinds klein af aan was mijn passie om te vliegen heel groot, maar na afstuderen aan VWO leek het mij geen goed idee om meteen te gaan vliegen bij de KLS of iets dergelijks. (Ik werd door velen geadviseerd om eerst iets anders te gaan studeren)
Ik was erg jong, 17 jaar, dus wat meer 'levens' ervaring kon geen kwaad. Daarnaast zou als mijn carriere als piloot niet zou lukken, ik terug zou kunnen vallen op iets wat ik leuk vind, aviation en engineering! Vandaar mijn keuze voor Lucht en ruimtevaart techniek aan de TU Delft, een keuze waarvan ik nooit spijt heb gehad omdat ik deelneem aan voldoende activiteiten naast m'n studie die mij helpen bij het vergaren van wat levenswijsheid. Denk aan sport, organiseren van activiteiten met commissies etc. Genoeg over mij, nu over de studie!

L&R is inderdaad een zware studie, en de gemiddelde VWO student (zoals ik), heeft het er zwaar mee. Je moet niet raar staan kijken als menig student voor een bepaald vak 3 tot 4 keer faalt. Het is daarom ook erg belangrijk dat je het 'echt' wilt, en ook 'echt' leuk vind, want anders kom je van een koude kermis thuis. Natuurlijk moet je niet denken dat het voor de allerslimsten is, met een beetje focus en welwillendheid kom je al heel ver! Het leuke aan deze studie is dat naast de theorie-vakken, je parallel ook een project hebt waar je deze vergaarde theorie om kan zetten in de praktijk wat immens helpt natuurlijk.

Nu ga ik niet zeggen dat afronding van deze studie leidt tot een plekje rechtsvoor...want dan zou ik mezelf ook alleen maar hoop inspreken. Na de studie ben ik in ieder geval van plan om Duits te leren en dan, afhankelijk van wat de markt dan doet (denk aan 2016), naar Lufthansa te gaan. Echter kan ik met mijn papiertje van L&R nog vele andere leuke richtingen uit zoals Airbus, Boeing, en vele andere engineering bedrijven!

Ja ik heb dus precies hetzelfde als jou, je kan beter een goede opleiding hebben voor je aan een pilotenopleiding begint, zo sta je iig niet droog. Ps het lijkt mij ook dat als je L&R studeert je een erg goede piloot word, omdat je inzicht van het vliegtuig dan hooguit perfect is lijkt me. Ik zit er dus ook over na te denken om L&R te doen, maar twijfel aan HBO of WO en twijfel sowieso of ik het wil doen. Hoe kan ik erachter komen of ik deze studie leuk zou vinden?

Dat hoeft niet perse zo te zijn speedcontrol;) dat je erg veel weet over vliegtuigen etc. betekent niet gelijk dat je handelt als een erg goede piloot.
Bij de KLS bijvoorbeeld wijzen ze ook wel eens afgestudeerde L&R studenten af;)

Maar ik weet dat er een selectie is bij KLM. Nu kan ik in mijn examenjaar vwo al selectie meedoen.

Als ik hier een suggestie mag doen...
Ik denk dat veel mensen veel te vroeg selectie doen bij een school zoals KLS/KLM/Lufthansa.
Er ie een behoorlijke dosis volwassenheid en onafhankelijkheid nodig om keeringen en opleidingen succesvol af te ronden.
Om het maar even cru te zeggen, er staat geen maatschappij (of vliegschool) te wachten op een ongeduldige tiener die "piloot MOET worden".
Je kansen worden veel beter als je wat volwassener bent en wat meer levenservaring hebt.
Begin aan een studie (L&R is heel goed maar heel moeilijk) en wacht een paar jaar.
Ik kende genoeg mensen die na Delft alsnog naar de KLS/KLM zijn gegaan.
Wordt ook lid van de DSA (Delftse Studenten aeroclub) als die nog bestaat.
Ik ben zelf op mijn 18e afgewezen voor de KLS omdat ik gewoon nog niet doorhad hoe het spelletje gespeeld moet worden.

Europe-American schreef:Als ik hier een suggestie mag doen...
Ik denk dat veel mensen veel te vroeg selectie doen bij een school zoals KLS/KLM/Lufthansa.
Er ie een behoorlijke dosis volwassenheid en onafhankelijkheid nodig om keeringen en opleidingen succesvol af te ronden.
Om het maar even cru te zeggen, er staat geen maatschappij (of vliegschool) te wachten op een ongeduldige tiener die "piloot MOET worden".
Je kansen worden veel beter als je wat volwassener bent en wat meer levenservaring hebt.
Begin aan een studie (L&R is heel goed maar heel moeilijk) en wacht een paar jaar.
Ik kende genoeg mensen die na Delft alsnog naar de KLS/KLM zijn gegaan.
Wordt ook lid van de DSA (Delftse Studenten aeroclub) als die nog bestaat.
Ik ben zelf op mijn 18e afgewezen voor de KLS omdat ik gewoon nog niet doorhad hoe het spelletje gespeeld moet worden.

Hmm dit is een erg nuttig bericht voor me, je hebt gelijk. Ik kan beter een studie gaan doen met baanzekerheid ipv zoveel onzekerheden als ik gelijk de pilotenopleiding ga doen, en dan kan ik na die opleiding altijd nog kijken wat ik wil. Misschien wil ik dan helemaal geen piloot meer worden en is mijn ambitie phd student bij airbus te worden. (als voorbeeld)

Speedcontrol schreef:Ja ik heb dus precies hetzelfde als jou, je kan beter een goede opleiding hebben voor je aan een pilotenopleiding begint, zo sta je iig niet droog. Ps het lijkt mij ook dat als je L&R studeert je een erg goede piloot word, omdat je inzicht van het vliegtuig dan hooguit perfect is lijkt me. Ik zit er dus ook over na te denken om L&R te doen, maar twijfel aan HBO of WO en twijfel sowieso of ik het wil doen. Hoe kan ik erachter komen of ik deze studie leuk zou vinden?

Je kan je voor de open-dagen inschrijven of inschrijven voor de meeloopdagen. Deze zijn erg interessant om te weten wat lucht en ruimte vaart techniek precies inhoud. Je hebt namelijk ook college omtrent raketten en 'orbit' etc dus weet wel dat het niet enkel vliegtuigspot-vakken zijn of puur aerodynamica.
In je eerste jaar krijg je hoofdzakelijk vakken waar je nog makkelijk voorbeelden uit de praktijk mee kunt vergelijken. Dit zijn vakken zoals statica (balkstructuren etc), materialenleer etc. In je tweede en derde jaar word het wel pittig, met best droge leerstof bestaande uit vergaande wiskunde en natuurkunde.

Ik ben eruit jongens! Ik ga L&R techniek studeren aan de tu met veel plezier en ga me er volop op focussen. Heb er erg veel zin in. Mijn vliegersdromen zijn niet weg, maar onrealistisch at the moment, dus wie weet in de toekomst probeer ik het nog een keer, maar heb altijd ambities, ook als toekomstig ingenieur (als ik slaag in ider geval). Genoeg mogelijkheden na je studie die ook lastig te behalen zijn maar toch fantastische doelen zijn om proberen te realiseren. Had zelfs gezien dat je bij Airbus PhD student kan worden, dat geeft me toch weer motivatie om nog meer mijn best te gaan doen. Al zal vlieger worden stiekem toch in mijn achterhoofd blijven hangen.

Je hebt zojuist één van de moeilijkste studie des lands gekozen.
Respect voor jou als je de jaren daar allemaal doorkomt, het zal je in ieder geval veel goeds doen en je maakt een zeer wijze keuze. Zeker ga je zoveel meer kunnen na deze studie, dan is piloot nog maar het topje van de ijsberg.
Het eerste jaar wordt je volgestopt met exacte vakken en de theorie erachter, nog erg weinig L&R aan, maar als je dat overleefd ligt de wereld in jou handen :)

Speedcontrol, het is theoretisch mogelijk dat je zo snel een besluit maakt, maar ik zou even goed nagaan of je je besluit niet te snel genomen hebt.

TU studies zijn nogal abstract. Het is meer regel dan uitzondering dat je je niets kunt voorstellen van de berekeningen die je maakt, of wat je nou precies gaat berekenen. Heel veel mensen hebben hier grote moeite mee.
Wellicht kun je eens een meeloopdag oid doen op de TU en kijk dan nog eens of dit echt wat voor je is. Ik studeer ook aan de TU, geen L&R, maar ik zie mensen die zich vantevoren niet goed hebben gerealiseerd wat het niveau is steeds weer stoppen met de studie. Dat is gewoon zonde van de tijd.

Speedcontrol:

Een studie als L&R helpt best wel, maar waarschijnlijk niet zoveel als je denkt.

Je non-technical skills zijn net zo (of eigenlijk veel) belangrijk(er).

Kijk eens naar een airbus type-rating... die is redelijk simpel (technisch gezien dan) als je vergelijkt met hoe complex een airbus is.

Je moet het meer zo zien (IMHO):

ALS jij een ace-vlieger bent (super handling skills met super non-technical skills), dan helpt een studie als L&R jou naar hogere carriere mogelijkheden... (bv testpiloot etc..)

MAAR !!! Een studie als L&R maakt jou geen betere vlieger handeling + non-technical skills gezien...

Als piloot helpt het veel meer pragmatisch te zijn dan theoretisch !!

all IMHO !!

Vergelijk het met een auto: je hoeft niet tot in het kleinste detail uit te kunnen rekenen hoe de thermodynamica in een verbrandingsmotor werkt om goed te kunnen auto rijden. En de engineers die aan formule 1 auto's werken zijn ook meestal geen coureur (hooguit liefhebber).

Het zijn 2 compleet verschillende richtingen die toevallig 1 gezamenlijke deler hebben: een voorwerp.

Baseer je keuze op 2 zaken: wat wil je en hoe groot is de kans dat je er financieel gezien van kunt leven?

Helemaal eens met Buzzer. Ik ga zelfs een stapje verder. De kwaliteiten die je nodig hebt om een goede piloot te worden zijn niet dezelfde kwaliteiten om een goede ingenieur te worden. Het één sluit het ander niet uit, maar daar is ook alles mee gezegd.

Mijn collegae zijn zeer verschillend van achtergrond. Artsen, MBO-ers, electrotechnici, VWO-ers, economen en opvallend veel geologen (vraag me niet waarom!). Het gaat niet om de studie die je hebt gedaan, het gaat er om of je de juiste skills hebt om te vliegen.

Ter illustratie, de Boeing 737-cursus begint met een computer programma en de eerste zin die je te horen krijgt door je koptelefoontje, gesproken door een vent met een onwijs Amerikaans accent, is: 'The Boeing 737 has two high bypass engines.' Veel ingewikkelder dan dat wordt het technisch gezien niet echt. Thermodynamica, statica, mechanica? Allemaal irrelevant. Maar aan het eind van de cursus moet jij dat vliegtuig wel kunnen laten dansen en zingen en dat zal zelfs sommige geniale ingenieurs nooit lukken.

Toch niet als ze het zelf besturen, een computer van op de grond het ding laten vliegen zal de meeste "genialen" wel lukken ;-)!
Ik denk ook dat het ene niet veel met het ander te maken heeft. Ik doe zelf in België ad VUB een opleiding tot ing. Doe het vooral omdat techniek je interesseert en niet omdat je veel aan je voorkennis zou hebben moest je een opleiding tot piloot willen doen.

Bedankt voor jullie wijze raad. Maar zijn er ook echt artsen die achteraf alsnog piloot worden ja ;p ? Ik ga denk ik geen L&R techniek meer doen, ben erachter gekomen dat ik de techniek wel mooi vind, maar om het te studeren denk ik wat minder. Ik wou het alleen doen zodat ik dan waarschijnlijk meer over vliegtuigen zou weten voordat ik piloot zou worden, maar ik ben erachter gekomen dat dat dus helemaal geen zin heeft en waarschijnlijk zou ik daar niet gelukkig worden op zo'n enorm technisch moeilijke opleiding. Ik ga gewoon vwo afmaken en kijk wel wat ik ga doen.

Speedcontrol schreef:Bedankt voor jullie wijze raad. Maar zijn er ook echt artsen die achteraf alsnog piloot worden ja ;p ? Ik ga denk ik geen L&R techniek meer doen, ben erachter gekomen dat ik de techniek wel mooi vind, maar om het te studeren denk ik wat minder. Ik wou het alleen doen zodat ik dan waarschijnlijk meer over vliegtuigen zou weten voordat ik piloot zou worden, maar ik ben erachter gekomen dat dat dus helemaal geen zin heeft en waarschijnlijk zou ik daar niet gelukkig worden op zo'n enorm technisch moeilijke opleiding. Ik ga gewoon vwo afmaken en kijk wel wat ik ga doen.

Ja!

Speedcontrol schreef:Bedankt voor jullie wijze raad. Maar zijn er ook echt artsen die achteraf alsnog piloot worden ja ;p ?

Ja. Dat zeg ik toch. Ik verzin het niet :biertje:
Ik had een tijdje een collega die in zijn vrije tijd zelfs nog in de emergency room (ER) werkte als arts. Een ander leuk geval was het broekie met twee streepjes (hij zag er ook echt uit als een broekie) die ondertussen wel gepromoveerd was in de theoretische natuurkunde en dus helemaal geen broekie was of het stille meisje dat in haar vorige leven een London City bankier was maar toch graag wilde vliegen en de opleiding even cash betaalde. Ik weet niet zeker of ze heel overtuigd is van de return of investment :kerst:

Hier in Nederland is het vrij normaal dat je na je middelbare school aan een vliegopleiding begint. Maar elders in de wereld is, zoals in de UK, is dat niet gangbaar.

http://artsinspe.artsennet.nl/tijdschriftartikel/piloot-bij-de-klm.htm

Sommigen studeren later nog;-)

wow die gast heeft echt geluk gehad zeg.. Maar vooral ook dat hij gwn een baan bij transavia en daarna klm heeft gekregen! Ik snap echt niet dat hij ook nog geneeskunde doet als je al zo'n goede baan hebt..

Je moet wel inhoudelijk het verhaal goed lezen ;)

Uiteraard is de uitvoering van zijn combinatie wat apart, maar de combinatie zelf zeer zeker niet.
Echter is de tijd er nu niet naar om zijn volgorde te volgen, daarvoor is het risico nu eenmaal veel te groot.

Jongens, ik dacht het is misschien wel leuk om te vermelden dat ik geslaagd ben voor mijn vwo diploma, n&t met biologie en duits als taal! Ben erg trots natuurlijk. De studie die ik ga doen is redelijk anders dan ik aan het begin van deze post verwacht zou hebben, maar ik ga Biomedische Technologie studeren aan de technische universiteit eindhoven! Ik ben erachter gekomen dat ik meer van de techniek hou en dus ingenieur wil worden. Ik twijfelde ook even om toch L&R techniek te doen, maar ik vond biologie altijd al leuk eigenlijk. Maar geneeskunde was dan weer te niet-technisch naar mijn smaak. Dit is dus de perfecte studie, de technische kant in combinatie met de biomedische kant!

Speedcontrol schreef:Jongens, ik dacht het is misschien wel leuk om te vermelden dat ik geslaagd ben voor mijn vwo diploma

Gefeliciteerd man! :biertje:

Speedcontrol schreef:Jongens, ik dacht het is misschien wel leuk om te vermelden dat ik geslaagd ben voor mijn vwo diploma, n&t met biologie en duits als taal! Ben erg trots natuurlijk. De studie die ik ga doen is redelijk anders dan ik aan het begin van deze post verwacht zou hebben, maar ik ga Biomedische Technologie studeren aan de technische universiteit eindhoven! Ik ben erachter gekomen dat ik meer van de techniek hou en dus ingenieur wil worden. Ik twijfelde ook even om toch L&R techniek te doen, maar ik vond biologie altijd al leuk eigenlijk. Maar geneeskunde was dan weer te niet-technisch naar mijn smaak. Dit is dus de perfecte studie, de technische kant in combinatie met de biomedische kant!

Een van de sportclubs van de TU/e is een hele leuke zweefvliegclub ;) Just saying, misschien leuk om via deze club in aanraking te komen met het zweefvliegen :)

Als je meer wilt weten kun je altijd met mij contact opnemen.

Veel plezier met de introweek Speedcontrol. Mooiste week van het eerste jaar :p