Wie heeft jou dan verteld dat je een baan kan krijgen als je vers van de opleiding komt met 200 uur...?

Dit soort vacatures geeft maar weer eens aan dat bedrijven helemaal niet staan te springen om Ab-Initio's met 200 uur en dat de visvijver met 1000+ uur blijkbaar groot genoeg is om uit te vissen....

Er zijn onlangs een aantal NLSers aangenomen, denk dat hierop wordt gedoeld?

Tampie schreef:Wie heeft jou dan verteld dat je een baan kan krijgen als je vers van de opleiding komt met 200 uur...?

Dit soort vacatures geeft maar weer eens aan dat bedrijven helemaal niet staan te springen om Ab-Initio's met 200 uur en dat de visvijver met 1000+ uur blijkbaar groot genoeg is om uit te vissen....

Dat heeft niemand mij verteld. Ik vroeg hoe kom je aan die 1000 uur en hoeveel ben je daar ongeveer aan kwijt?

Appelle schreef:Dat heeft niemand mij verteld. Ik vroeg hoe kom je aan die 1000 uur en hoeveel ben je daar ongeveer aan kwijt?

Mijn god, ik hoop dat je aan het trollen bent :1855:

Cpt Oveur schreef:Mijn god, ik hoop dat je aan het trollen bent :1855:

Als je geen antwoord hebt waar bemoei je je dan mee? Ja, ik ben een leek op dit gebied en ja, ik gebruik dit forum om antwoorden te krijgen van ervaren mensen. Sjonge jonge wat een loser reactie van jou.

Haha, je meent het echt. Nou hou je maar vast. Die 1000 uur die kan je niet zelf gaan betalen, da's namelijk keiduur. Die krijg je als je een baan vindt, en ongeveer 1,5 jaar houdt. Als het goed is verdien je er dan zelfs geld mee. Uren "kopen" is gewoon een eufemisme voor uitbuiting van piloten in een moeilijke positie. Het is zeker niet iets wat normaal is, of wat elke piloot doet.

Als een iets meer wetende leek,
Niks is een loser reactie.

Als je uren zou kunnen kopen, waarom zou je dan zoveel horen over werkloze piloten?
Als je een antwoord wil, kun je beter iemand hebben die zijn uren al heeft, en er voor gewerkt heeft ook.

Je kan ook voor x uur een turboprop huren(als dat sowieso kan) en er zelf rondvluchten mee gaat maken.
Zit je dan over de minima, kun je solliciteren, maar dat haal je waarschijnlijk niet.

Van een mede 'leek'.

Zo, je maakt t gezellig Appelle. The right way to the left seat!
Eerst Iz het onderste uit de pan geven en nu Capt Oveur voor rotte vis uit maken. Ik laat t verder aan de echt ervaren mensen over om je te helpen.

PH-JPC schreef:Zo, je maakt t gezellig Appelle. The right way to the left seat!
Eerst Iz het onderste uit de pan geven en nu Capt Oveur voor rotte vis uit maken. Ik laat t verder aan de echt ervaren mensen over om je te helpen.

Nou nou nou wie de bal kaatst kan m terug verwachten toch? En de gezelligheid op dit forum laat zonder mij ook te wensen over ik heb namelijk vaker gezien hoe denigrerend er tegen 'leken' wordt gedaan.. Dit valt onder "Hoe word je piloot" dus ik snap niet waarom iemand zich opwindt. Als je geen zin hebt om iets uit te leggen kan je ook gewoon niks zeggen ipv rare opmerkingen maken. Mijn excuses iz en capt odeur, ik zal mij voortaan buigen voor de kleinerende toon van jullie profs.

Cpt Oveur schreef:Haha, je meent het echt. Nou hou je maar vast. Die 1000 uur die kan je niet zelf gaan betalen, da's namelijk keiduur. Die krijg je als je een baan vindt, en ongeveer 1,5 jaar houdt. Als het goed is verdien je er dan zelfs geld mee. Uren "kopen" is gewoon een eufemisme voor uitbuiting van piloten in een moeilijke positie. Het is zeker niet iets wat normaal is, of wat elke piloot doet.

Dank u wel meneer ik waardeer uw post.

Beste Appele

Het zou wellicht helpen om eerst de duverse threads alhier door te lezen over hoe de markt in elkaar staakt op dit moment en hoe makkelijk je aan een baan komt etc etc.
Als je die threads gelezen had alvorens je vraag te stellen had dat of jezelf de vraag bespaard maar in ieder geval de in jouw ogen onzinnige antwoorden. Het komt nu over alsof je je totaal niet ingelezen hebt in de materie ( ook bij mij) en dan kan je dit soort antwoorden verwachten. Domme vragen bestaan niet, maar de jouwe komt wel heel dichtbij.
Erstaan hier tientallen threads over de markt, over studenten met 200+k studieschuld en wat je dat per maand kost en afgezet tegen inkomens, over het bedrig van de ABN bank en de diverse vliegscholen. Allemaal ellende..
Als je na het lezen van al die threads nog steeds serieus denkt dat je 1000 uur ergens kunt halen en kopen en het jouw niet gebeurd, tsja.... Dan ben je gewoon naief en wens ik je succes met de selectie!

Mocht je echt serieuze antwoorden willen ga dan niet lopen 'zuigen' met woorden als meneer etc omdat je het niet met hun reactie eens bent. Iz en Capt O. Zijn mensen waar je netjes u tegen zegt als je die in het dagelijks leven tegenkomt en hun reacties zijn over het algemeen genomen zeer netjes en oprecht. Doe er je voordeel mee, meneer.......

EUR0'02

Appelle schreef:

Als je geen zin hebt om iets uit te leggen kan je ook gewoon niks zeggen ipv rare opmerkingen maken.

Zou het misschien komen omdat men te lui is om te lezen voordat men een vraag stelt?

Beste Appelle

Qatar Airways stelt deze eisen simpel weg omdat ze deze kunnen stellen. Het is een kwestie van vraag en aanbod. Zijn er veel ervaren mensen in de markt dan gaat het gevraagde aantal uren omhoog.

Qatar kan makkelijk aan ervaren mensen komen vanwege het grote aantal faillissementen. (Malev, Spanair, Air Finland, Amsterdam Airlines, Astraues) Om maar een paar te noemen.

Zoals al eerder is aangegeven kan je uren maken kopen. Is een dure aangelegenheid, maar neemt wel in populariteit toe. Je kan bijvoorbeeld 500 uur Airbus 320 kopen + de type rating voor zo'n 60 000 euro. Je zou ook naar Africa kunnen gaan en op cessna's hulpgoederen kunnen gaan rondvliegen. Of bij de MAF gaan vliegen, maak je uren, maar helaas krijg je niet betaald, je moet gesponsored worden. Ook rondvluchten in Nederland is een optie. Ook hier wordt niet of nauwelijks betaald.

Ik heb je al een aantal keer zien verschijnen op dit forum. Je stelt de juiste vragen. Sommige jongere aspirant vliegers storten zich in de schulden en komen er dan later achter hoe slecht het toekomst perspectief is.

Ik kan jouw financiele situatie niet beoordelen. Als je 150 000 euro op de plank hebt liggen en je huis al voor een groot deel afbetaald is, dan zou ik het misschien doen. Als het niet lukt, dan ben je in iedergeval niet failliet en sleur je je gezin dus ook niet mee de afgrond in. Maar om met een vrouw, een kind/kinderen een lening aan te gaan van 150 000 euro als je begin 30 bent. Ik denk dat het niet zo een goed idee is. Als je een sponsorship kan pakken: go for it! Hoe zou je vrouw het vinden om bijvoorbeeld in een Islamitisch land te wonen ver weg van haar familie terwijl jij bijna nooit thuis bent omdat je rondjes om de wereld vliegt?

Ook moet je jezelf afvragen hoe het komt dat het nu pas is dat je de ambitie hebt om piloot te worden. Waarom niet eerder? Komt het omdat je niet happy bent in je huidige baan?

Succes met je keuze

FC

Het grappige is dat je zelfs als je in Afrika voor de MAF op Piloten zonder Grenzen wilt gaan vliegen aardig wat uurtjes onder je gordel moet hebben vanwege verzekering, maar ook vanwege de grote uitdagingen waar je in die landen voor komt te staan. Ikzelf heb m'n eerste 1000 uurtjes bij elkaar gesprokkeld in de GA in NL, met extreem veel mazzel om ergens binnen te komen. Over de verdiensten in die periode zal ik maar niet spreken.
Daarbij vraag ik me wel af of Qatar iets ziet in 1000 uur SE/MEP

1000u, heavy Turbo Prop minimum...
Even 1000u op een c172 gaat het niet worden...

Zit je al eerder tegen de 1500u, ATPL, waarvan 1000u multi crew als minimum eis om te kunnen applyen.

Heb een tijdje geleden nog geprobeerd bij QR. 2400tt waarvan bijna 2000 op corporate jet. Nooit enige interesse ontvangen. Spijtig, maar jah, tleven gaat verder.

---

Appelle ,

Ken je de zegswijze "Domme vragen bestaan niet"?
Dat klopt niet.

(Overigens : ervaren vliegers die je voor enorme misstappen en dito financiële problemen proberen te behoeden dien je minimaal te vousvoyeren en vriendelijk te bedanken voor hun advies.Je zit hier niet op geenstijl punt ennel)

Peer van Eersel schreef:Appelle ,

Ken je de zegswijze "Domme vragen bestaan niet"?
Dat klopt niet.

(Overigens : ervaren vliegers die je voor enorme misstappen en dito financiële problemen proberen te behoeden dien je minimaal te vousvoyeren en vriendelijk te bedanken voor hun advies.Je zit hier niet op geenstijl punt ennel)

Ooh ok sorry iz en sorry capt oveur (niet sarcastisch bedoeld) en sorry peer (wel sarcastisch bedoeld)
Ik zal mij voortaan bij elk forum waar ik nieuw ben goed voorbereiden en alles wat geschreven wordt goed bestuderen. Als ik een term tegenkom die mij niet bekend is zal ik Googlen en daar een aantekening van maken. Dan kan ik nadat ik een heel forum met haar hele geschiedenis in mijn kop heb gestampt mij bij de kenners scharen en elke nieuweling die 'domme' vragen stelt met de grond gelijk maken.

Aangepast na 10 seconden te hebben nagedacht.

Appelle schreef:
Ik zal mij voortaan bij elk forum waar ik nieuw ben goed voorbereiden en alles wat geschreven wordt goed bestuderen. Als ik een term tegenkom die mij niet bekend is zal ik Googlen en daar een aantekening van maken. Dan kan ik nadat ik een heel forum met haar hele geschiedenis in mijn kop heb gestampt mij bij de kenners scharen en elke nieuweling die 'domme' vragen stelt met de grond gelijk maken.

Jij snapt het echt NIET en de plaat beton die jij voor je kop hebt zitten is dikker dan de fundering van mijn huis..
Maar met zon houding kun je jezelf in ieder geval wel gerust stellen, je zult door geen 1 selectie geraken. En dat is voor je toekomstige collega's die er al zitten wel zo fijn.

Jezus 767-300. Doe eens ff normaal man. Ik schaam me echt kapot voor je. Je bent niet de enige.

Deze jongen komt hier nieuw op het forum. Waarom moet hij dan meteen met de grond gelijk gemaakt worden? Natuurlijk is hij dan onder de indruk en het is een normale reactie dan een beetje van je af te bijten.
Had de beste man normaal verteld hoe het hier werkt en ik weet zeker dat er niets aan de hand was geweest. Maar nee, trollen, bord voor z'n kop, niet geschikt voor vlieger, alles komt langs.

Het kan ook op een andere manier.

Dat jij met zulke reacties komt zegt mij alleen maar dat selecties geen enkele toegevoegde waarde hebben.

Geef mensen die nieuw zijn eens een eerlijke kans. Zou het hier ook een stuk drukker worden op het forum.

Gr.

Jet Man schreef:Er zijn onlangs een aantal NLSers aangenomen, denk dat hierop wordt gedoeld?

Ik had idd begrepen dat de NLS een 'samenwerkingsverband' met Qatar aangaat..

Beste Bassie

Je hoeft je nergens voor te schamen. We zijn tenslotte geen familie oid.
Lees dit en andere topics waar apelle aktief eens terug.

Groeten Niels

B767-300ER schreef:Beste Bassie

Je hoeft je nergens voor te schamen. We zijn tenslotte geen familie oid.
Lees dit en andere topics waar apelle aktief eens terug.

Groeten Niels

Weet je wat? Ik ben helemaal klaar met dit forum.. En ik wil hierbij tegen de beheerder zeggen dat de rubriek "Hoe word je piloot?" misschien maar opgeheven moet worden. Ik zeg niks meer ik ben in shock. Wat een enge mensen zitten hier zeg. Veel succes allemaal ik log uit.

Appelle schreef:Weet je wat? Ik ben helemaal klaar met dit forum.. En ik wil hierbij tegen de beheerder zeggen dat de rubriek "Hoe word je piloot?" misschien maar opgeheven moet worden. Ik zeg niks meer ik ben in shock. Wat een enge mensen zitten hier zeg. Veel succes allemaal ik log uit.

Ik zou beginnen met onderscheid te maken tussen de consequente boodschap die je niet prettig vindt, en de manier waarop je geprobeerd wordt die boodschap onder de aandacht te brengen.

De boodschap is heel simpel: Je begint aan iets waar je binnen 5 jaar vrijwel zeker failliet aan gaat. Zo je niet failliet gaat, je er in ieder geval grote spijt van gaat hebben.

De wijze van brengen: In de huidige markt (zal waarschijnlijk nooit meer anders worden) ben je -zeker als beginnende vlieger- het pispaaltje en zul je een dikke huid moeten hebben om alle gif dat je tegenkomt te weerstaan. Beschouw de wat laconieke antwoorden hiro als een voorproefje daarvan.

Daarnaast: Het kan geen kwaad om eerst eens uitgebreid te lezen (er is heeeeeeeeeeeeeeel veel over geschreven) en dan vragen te stellen. Uit je vragen is direct te zien dat je nog weinig uitzoekwerk gedaan hebt. Al je vragen tot nu tot zijn redelijkerwijs zo te beantwoorden met info die je zo kan vinden. En ja, je trekt irritatie wanneer je "vol ongeloof" blijft doorvragen.

En ja, het klinkt allemaal negatief, maar zo is de situatie nu eenmaal. Ik kan er weinig anders van maken. En ja, je droom wordt in duigen gemikt, maar beter nu als over een paar jaar failliet.

B767-300ER schreef:Beste Bassie

Je hoeft je nergens voor te schamen. We zijn tenslotte geen familie oid.
Lees dit en andere topics waar apelle aktief eens terug.

Groeten Niels

Beste Niels,

Ik weet zeker dat jij tijdens je werk als iemand eens wat naïef uit de hoek komt niet zo hard reageert. Hier op het forum is het geen uitzondering maar regel. Het is ook erg makkelijk, de persoon in kwestie zit namelijk niet naast je.

Emotionele berichten worden vaak emotioneel beantwoord. Zou gaat het van kwaad tot erger en lopen vele draadjes uiteindelijk uit op pure frustratie.

Net zoals dat je je collega niet compleet kwijt wilt raken tijdens een vlucht, (positieve communicatie) zou het mooi zijn als we de newbees ook wat langer kunnen behouden hier.

En ja, in mijn vorige post reageerde ik ook te emotioneel. Ik ken je namelijk helemaal niet.

Anyway, het mag uiteraard wel duidelijk zijn dat de markt verziekt is, die boodschap is vrij duidelijk.

bassies schreef:Beste Niels,

Anyway, het mag uiteraard wel duidelijk zijn dat de markt verziekt is, die boodschap is vrij duidelijk.

Daar gaat het om.....
En als wannabe's/newbie's even 3 draadjes doorlezen hoeven ze daar geen onnozele vragen over te stellen...
ZIe de opmerking van DutchM

Dutch M schreef:
Daarnaast: Het kan geen kwaad om eerst eens uitgebreid te lezen (er is heeeeeeeeeeeeeeel veel over geschreven) en dan vragen te stellen. Uit je vragen is direct te zien dat je nog weinig uitzoekwerk gedaan hebt. Al je vragen tot nu tot zijn redelijkerwijs zo te beantwoorden met info die je zo kan vinden. En ja, je trekt irritatie wanneer je "vol ongeloof" blijft doorvragen.

Zeg maar rustig GEEN uitzoekwerk, en op basis van een paar vragen enven 120k willen investeren.

BTW, zoals je in mijn profiel kunt lezen, komen er bij mij (door omstandigheden die ik al eens heb toegelicht) geen uren bij. MAW, mijn directe collega raak ik niet kwijt ;)

@bassies: Ik vind de reactie van B767-300ER erg bot, maar ik kan me levendig voorstellen dat de TS deze reacties lospeutert. De topicstarter KIEST er namelijk voor om alleen in te gaan op de posten die hem niet aanstaan. Er staat hierboven een heel mooi geschreven en duidelijk antwoord op de vraag, gepost door First Choice. Appelle kiest ervoor deze post te negeren en ipv daarvan in te gaan op de post van Peer van Eersel.

@Appelle, ik ben het met First Choice eens. Je stelt inderdaad de juiste vragen. Dat wil zeggen, dit zijn de vragen die ALLE wannabe´s zichzelf zouden moeten stellen. (met welke motivatie je deze vragen stelt weet ik nog niet...)

Nu de originele vraag. Ik werk voor de genoemde vliegclub en het antwoord is erg simpel. Men stelt deze eisen omdat men ze in de huidige markt KAN stellen. Er zijn simpelweg zoveel piloten zonder werk, dat men de vacatures met deze eisen vrij makkelijk kan vervullen. Het is in dit beroep nu eenmaal zo dat ervaring een hele belangrijke rol speelt in de trainbaarheid/kosten voor training van een nieuwe rekruut. Iemand met een paar duizend uur relevante ervaring stapt makkelijker op een nieuw toestel over/heeft al een keer bewezen dat hij de training aankan.

Dit is de motivatie van maatschappijen om mensen met minder ervaring niet/nauwelijks aan te nemen.

Hiermee wordt het probleem dus voor de schoenen van de nieuwe piloten gedonderd. Ik heb uit eerdere posten begrepen dat je 30 bent een gezin en een niet afgemaakte rechtenstudie hebt. Ik wil je zelf een aantal vragen stellen, misschien kun je daar nog even op in gaan:
Wat ben je bereid om op te geven om je droom achterna te gaan?
-vrouw, kind, financiele zekerheid voor de komende ... jaar?
-Hoeveel denk je te gaan investeren?
-Waar denk je dat je kansen liggen in de toekomst?

De meer ervaren vliegers geven een realistische beeld. Echter velen van ons hebben ook in het verleden met veel problemen te maken gehad, daardoor zijn sommige posts nogal verbitterd. Daarnaast blijft het bijna onbegrijpbaar dat ondanks alle negatieve signalen toch nog mensen zich tegen elke prijs in deze wereld storten! Het beeld wat door veel vliegscholen wordt beschreven komt op dit moment totaal niet overeen met de realiteit en ik ben bang dat dit nog lang zo zal blijven.

Veel vliegers die nu in een opleiding zitten of willen gaan beginnen bagatelliseren die huidige problematiek! Ten dele logisch omdat de kans om de droom van verkeersvlieger te verwezenlijken achteraf significant kleiner is dan voorgesteld!

Naast het doorlezen van dit forum en/of Pprune (geeft je goed beeld van de wereldwijde situatie) is het in contact komen met vliegers die werkzaam in de (grote) luchtvaart de enige manier om een realistisch beeld te vormen! Echter de meeste mensen doen dit niet! Op dit moment een opleiding starten of met een opleiding bezig zijn komt bijna overeen met het creëren van een probleem voor de rest van je leven.

Zelfs als je al ervaring op een grote jet hebt is de kans dat je in de toekomst in Europa een goed betaalde baan krijgt erg gering. Dit komt voornamelijk door een enorm grote groep aan ervaren, werkeloze vliegers in Europa!Daarnaast zijn er veel vliegers die in het Midden Oosten en/of Azie werken en op een gegeven moment toch weer terug willen naar Europa. Ik woon sinds 7 jaar in Duitsland en de prijs die je betaald voor het wonen in het buitenland qua sociaal leven (familie en vrienden) is soms erg hoog en neemt op bepaalde momenten het plezier in het vliegen weg!