Happy Pilot schreef:http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3616402/2014/03/17/Werkloze-piloten-worden-gegijzeld-door-hun-eigen-schuld.dhtml

Tekst klopt niet helemaal....het zijn geen piloten, maar gebrevetteerden.

Waarschijnlijk zitten er ook mensen tussen die door ons airworkers gewaarschuwd waren maar dat afdeden als azijnpissen.

Happy Pilot schreef:http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3616402/2014/03/17/Werkloze-piloten-worden-gegijzeld-door-hun-eigen-schuld.dhtml

Tekst klopt niet helemaal....het zijn geen piloten, maar gebrevetteerden.

Waarschijnlijk zitten er ook mensen tussen die door ons airworkers gewaarschuwd waren maar dat afdeden als azijnpissen.

Hector schreef:Ik heb geen medelijden met welke werkeloze vlieger dan ook die van stella komt dn zich door de abnamro een wurgcontract heeft laten aansmeren.
Heb zojuist nog eens via de zoekfunctie oude topics gelezen over stella (2007 en 2008) en ik ben echt geschocked hoe sommige ab initios toen over die vliegschool dachten. Alle waarschuwingen over de leugens van stella (van ervaringsdeskundigen) werden volledig in de wind geslagen!
"Het kost stella geld als je binnen een jaar geen baan krijgt dus MOET het wel goed zijn" etc om maar eens een voorbeeld te noemen. En dan nu huilen omdat dat ze toen zo eigenwijs waren! Geen medelijden mee!

Hector schreef:
Eigen schuld, dikke bult!

digits schreef:Wie zou jij geloven: enkele onbekende figuren die berichten posten op een forum, of vlees en bloed mensen met een uitgerekend (misleidend, te optimistisch) business plan gestaafd met enkele Boeing grafieken over vliegertekort ?

digits schreef:Jullie schijnen allemaal te denken dat Airwork de standaard website is die elke aspirant piloot als homepagina heeft ingesteld in zijn browser. Dat is (helaas ?) niet zo.

Waarom gaan mensen op zoek naar informatie als ze een nieuwe telefoon/computer/auto kopen ? Omdat ze gehoord hebben dat er een heleboel rotmerken tussen zitten, en ze willen een goede prijs/kwaliteit krijgen.

En dat is het fundamentele verschil met het zoeken op een vliegjob. Er zullen ongetwijfeld een heleboel werkloze CPL'ers zijn die grondig hebben uitgezocht welke vliegschool het beste is, welke te betrouwen is, welke niet etc. Maar net zoals er vrijwel niemand zal zoeken op "is het slim om een auto te kopen", zal er ook bijna niemand uitzoeken of het wel slim is om een vliegopleiding te starten. Dat is een fundamenteel andere vraag. Als je nergens een indicatie krijgt dat het slecht gaat in de luchtvaart om werk te vinden, dan denk je er gewoon niet aan om verder naar details te zoeken.

Kan je hen dat kwalijk nemen ? Ja, uiteraard, maar is het echt zo onlogisch ?
.

777-300ER schreef:Waar HEB je het over? Je gaat €150.000 investeren. Dan doe je research naar baankansen. Klaar.
Zo niet dan heb je het niet begrepen.

Future Pilot schreef:Ik sluit me bij Jack Daniels aan over het feit dat, mocht de rechtzaak gewonnen worden, dit nadelige gevolgen voor andere mensen kan hebben.

Ik denk daarbij ook even aan mijzelf. Ik hoop (als alles meezit) alsnog een vliegopleiding te gaan doen. Bestaat voor mij straks nog wel de mogelijkheid om een lening te krijgen of zal ik straks zelf voor het geld moeten zorgen? In het laatste geval is het einde verhaal.

Toen de crisis uitbrak heb ik ook de ambitie om verkeersvlieger te worden uitgesteld. Ik had toen ook nog de hoop dat alles wel mee zou vallen, maar ik heb de berichtgevingen toch gevolgd en er (voorlopig) van af gezien. Ik had het besef dat de gevolgen best groot konden worden voor de luchtvaart.

Voor diegene die in tijden van crisis toch de opleiding zijn begonnen....ik kan bij mijzelf niet te raden gaan waarom? Als vlieger kan je ook niet blind van iets uitgaan in de hoop dat iets goed gaat "Hé, de snelheidsmeter loopt terug....och...zal wel een computerfoutje zijn"...
Het besef dat het om meer dan een ton gaat...besef eens wat je er allemaal van kunt kopen, hoe lang het duurt om het af te lossen met je vakantiebaantje, wat voor risico's je loopt.
Gewoon het besef hebben zou al een hele hoop schelen. Dan ben je tenminste met je volle verstand bezig en als je dan toch aan de vliegopleiding begint, dan is het gewoon je eigen verantwoordelijkheid.

Mensen die nu gaan zeggen dat ze er in zijn getuind en anderen aanklagen, sorry hoor...maar als je zo klakkeloos te werk gaat, dan hoor je mijn inziens ook niet thuis in de cockpit.

Ik vind dat het gewoon eigen verantwoording blijft en niet die van iemand anders. Als je het vertrouwen niet had, had je niet moeten tekenen. Als je het vertrouwen wel had, had je op z'n minst moeten beseffen wat voor risico's je loopt.

Daviator schreef:Prima als je een vliegopleiding wilt doen, maar ik hoop voor jou dat die rechtzaak dan door de ABN verloren wordt. Al is het alleen maar om mensen zoals jij tegen zichzelf te beschermen. Want als 1200 werklozen vliegers alleen al in Nederland niet genoeg is om te laten zien dat er geen baankansen zijn dan weet ik niet wat dan wel genoeg zal zijn.

digits schreef:Ja, je doet research. Hoe doe je research ? Ik denk dat onderstaande geen onrealistisch voorbeeld is:

1) Je denkt er over om piloot te worden. Je hebt een foldertje gezien, je kent iemand die de opleiding doet , ... Dus je gaat eens bij 1 of meerdere vliegscholen langs.
2) Je krijgt enkel positieve dingen te horen. In het beste geval iets als "Goh, het is nu wat lastiger, maar goeie studenten vinden altijd wel een job". Uiteraard denkt iedereen van zichzelf dat hij een goede/top-student is.
3) Je denkt er over na. In de tussentijd zie je in de krant/media soms eens een piloot opduiken die bakken geld verdient en zeer gelukkig is met zijn baan.
4) Je praat er over met andere piloten. Meestal zijn dit mensen die al wat langer in het vak zitten. Ze zeggen dat het niet zo eenvoudig is om een job te vinden, maar dat er kansen genoeg zijn, als je maar niet in Nederland/België wil blijven. Van uit hun perspectief IS dat ook zo. Als beginner is dit echter niet relevant, maar dat heeft niemand je verteld en je hebt geen reden om aan deze vriendelijke piloot te twijfelen.
5) Tenslotte ga je ook eens googelen natuurlijk. "Werken als piloot", "jobs voor piloten", "baankansen piloot", .... Ze tonen grotendeels allemaal positieve verhalen. Soms zit er eens iets negatiefs tussen. Zo is het vaak harder werken dan je denkt. Maar dat vind je natuurlijk niet erg, uiteraard wil je hard werken, je bent niet lui ! Je ziet ook bergen vacatures van bedrijven die piloten zoeken. Wat al die uren en typeratings etc betekenen weet je niet precies, maar je ziet wel dat een CPL een vereiste is, en volgens het papiertje van de vliegschool zal je dit ook hebben. Perfect !
6) Indien nodig ga je langs bij de bank. Die geeft je een lening omdat de toekomst voor piloten er erg rooskleurig uitziet. Je bent blij
7) Je start je opleiding

Nogmaals: is dit zo een onrealistisch voorbeeld ?

Andere vraag: als duizenden mensen meer dan 100k eur lenen om te investeren in een vliegopleiding en in de overtuiging zijn dat ze een job zullen vinden, zijn dit dan echt allemaal idioten die geen research kunnen doen ? Of kan het héél misschien zijn dat er wat anders aan de hand is, en dat "het systeem" gewoonweg faalt om deze mensen correct te informeren ?

Kan elke werkende piloot oprecht zeggen dat dit hem nooit had overkomen moest hij in een gelijkaardige situatie gezeten hebben ?

digits schreef:
1) Je denkt er over om piloot te worden. Je hebt een foldertje gezien, je kent iemand die de opleiding doet , ... Dus je gaat eens bij 1 of meerdere vliegscholen langs.
2) Je krijgt enkel positieve dingen te horen. In het beste geval iets als "Goh, het is nu wat lastiger, maar goeie studenten vinden altijd wel een job". Uiteraard denkt iedereen van zichzelf dat hij een goede/top-student is.

digits schreef:
4) Je praat er over met andere piloten. Meestal zijn dit mensen die al wat langer in het vak zitten. Ze zeggen dat het niet zo eenvoudig is om een job te vinden, maar dat er kansen genoeg zijn, als je maar niet in Nederland/België wil blijven. Van uit hun perspectief IS dat ook zo. Als beginner is dit echter niet relevant, maar dat heeft niemand je verteld en je hebt geen reden om aan deze vriendelijke piloot te twijfelen.

digits schreef:
5) Tenslotte ga je ook eens googelen natuurlijk. "Werken als piloot", "jobs voor piloten", "baankansen piloot", .... Ze tonen grotendeels allemaal positieve verhalen. Soms zit er eens iets negatiefs tussen. Zo is het vaak harder werken dan je denkt. Maar dat vind je natuurlijk niet erg, uiteraard wil je hard werken, je bent niet lui ! Je ziet ook bergen vacatures van bedrijven die piloten zoeken. Wat al die uren en typeratings etc betekenen weet je niet precies, maar je ziet wel dat een CPL een vereiste is, en volgens het papiertje van de vliegschool zal je dit ook hebben. Perfect !