‘Ik wil graag piloot worden’.
Piloot van wat vraag ik dan.
Er is zoveel te doen als piloot in de burger luchtvaart.
Vliegen voor de lol,vliegen voor de lol als bijbaan para’s droppen of zweefvliegtuigen slepen. Vliegen in nood of oorlogsgebieden voor bv de VN of MAF.
Of wil je “verkeersvlieger” worden bij een NL’se maatschappij?

Persoonlijk denk ik dat er zeker een mogelijkheid is voor een carrière in de luchtvaart alleen niet bij een KLM/Transavia/MartinAir of Europees soortgelijks.
Er is simpelweg te veel aanbod van mensen die niet jou pad hebben doorlopen.
Heeft niets met eerlijkheid of fairness te maken.
Bij een Medical zal hier heel streng naar gekeken worden.
Psychologisch onderzoek enz.
Ik zie verslaving zelf een beetje als een ziekte die je hebt of heb gehad.
En bepaalde ziektes of aandoeningen diskwalificeren je voor de grote luchtvaart.
Begin dit traject eens langzaam zou ik zeggen.
Wordt lid van een zweefvliegclub of doe een zomerkamp deze zomer.
Volgend jaar eens kijken naar de mogelijkheden voor een Medical en je PPL.
Ik denk dat je selecties kan vergeten, je zal dit zelf stap voor stap ‘modulair’ moeten doen.

Even als nagedachte, je moet het zo zien:
Je kan niet bij de Klu jachtvlieger worden als je bril draagt.
Ben je eenmaal jachtvlieger dan mag je wel een bril dragen als je ogen slechter worden.
Ben je al “verkeersvlieger” en ontwikkel je een probleem met alcohol of drugs dan is daar beter een mouw aan te passen. Alhoewel er vorig jaar bij KLM iemand ontslagen is. Terwijl die persoon waarschijnlijk op zijn knietjes heeft beloofd het nooit meer te doen. Zero tolerantie.
Succes met je keuzes in elk geval.

Europe-American schreef:‘Ik wil graag piloot worden’.
Piloot van wat vraag ik dan.
Er is zoveel te doen als piloot in de burger luchtvaart.
Vliegen voor de lol,vliegen voor de lol als bijbaan para’s droppen of zweefvliegtuigen slepen. Vliegen in nood of oorlogsgebieden voor bv de VN of MAF.
Of wil je “verkeersvlieger” worden bij een NL’se maatschappij?

Piloot van wat, ja goeie vraag. Het maakt mij in eerste instantie niet zo uit wat ik vlieg. Ik wil graag vliegen, linksom of rechtsom. Ik zou het gevoel van het "vliegen"ook kunnen halen uit zweefvliegen/PPL of anderzijds. Ik zou het ook fantastisch vinden om als instructeur te werken voor een PPL opleiding, om maar een voorbeeld te geven. Misschien dat je daar zelfs meer met echt vliegen bezig bent dan in het "grote wereldje", geen idee ik heb er geen ervaring mee. Ik heb een enorme passie ontwikkeld voor luchtvaart door er vanaf jonge leeftijd toch wel mee bezig te zijn. Door me te verdiepen in procedures, systemen, ATC, airspaces. Gewoon omdat ik wilde weten hoe het werkte. Het meevliegen op de jumpseat, meevliegen met kennissen naar EHTX of EHMZ. Ik wil gewoon graag van mijn hobby mijn beroep maken.

Europe-American schreef:Persoonlijk denk ik dat er zeker een mogelijkheid is voor een carrière in de luchtvaart alleen niet bij een KLM/Transavia/MartinAir of Europees soortgelijks.
Er is simpelweg te veel aanbod van mensen die niet jou pad hebben doorlopen.
Heeft niets met eerlijkheid of fairness te maken.
Bij een Medical zal hier heel streng naar gekeken worden.
Psychologisch onderzoek enz.
Ik zie verslaving zelf een beetje als een ziekte die je hebt of heb gehad.
En bepaalde ziektes of aandoeningen diskwalificeren je voor de grote luchtvaart.
Begin dit traject eens langzaam zou ik zeggen.
Wordt lid van een zweefvliegclub of doe een zomerkamp deze zomer.
Volgend jaar eens kijken naar de mogelijkheden voor een Medical en je PPL.
Ik denk dat je selecties kan vergeten, je zal dit zelf stap voor stap ‘modulair’ moeten doen.

Even als nagedachte, je moet het zo zien:
Je kan niet bij de Klu jachtvlieger worden als je bril draagt.
Ben je eenmaal jachtvlieger dan mag je wel een bril dragen als je ogen slechter worden.
Ben je al “verkeersvlieger” en ontwikkel je een probleem met alcohol of drugs dan is daar beter een mouw aan te passen. Alhoewel er vorig jaar bij KLM iemand ontslagen is. Terwijl die persoon waarschijnlijk op zijn knietjes heeft beloofd het nooit meer te doen. Zero tolerantie.
Succes met je keuzes in elk geval.

Ik snap hier ook heel goed je punt. Onwijs bedankt voor je mening en advies, ik neem het mee!

Echt ervaringsdeskundig ben ik niet, maar als lid van een ondernemingsraad heb ik wel raakvlakken met de problematiek.

Zorg in ieder geval eerst dat je een diploma hebt. Niet alleen voor het vliegen, maar ook in het algemeen wordt het erg moeilijk om iets op te bouwen zonder enige vorm van papiertje. Vooral na je gebroken schoolcarrière is het belangrijk om te bewijzen dat je wat af kan maken. HBO zou hiervoor perfect zijn.

Vanuit medisch perspectief wordt een verslaving als een ziekte gezien, en over het algemeen geen conclusies aan verbonden over je geestelijke gesteldheid. Van 2 jaar alcohol en wiet denk ik niet dat je al te grote lichamelijke schade hebt, bijvoorbeeld aan het functioneren van je lever. Dus ik denk niet dat het onmogelijk is om een klasse 1 medical te krijgen. Buiten de keuringsarts hoef je ook niemand iets over medische problemen uit je verleden te vertellen, dus het hoeft niet eens een rol te spelen bij de verdere procedure. Het kan natuurlijk wel zijn dat de werkgever hogere eisen aan de medische geschiktheid stelt dan de wet. Dit om het risico van een voortijdig ontslag te minimeren. Maar het is allemaal medisch beroepsgeheim voor de keurigsarts, niemand anders hoeft het te weten.

Het is in het algemeen niet zo, maar bij veel airlines hebben ze ook mogelijkheden om een verslaving aan te kaarten zonder gelijk je baan te verliezen. Bij Lufthansa bijvoorbeeld loopt dit over vertrouwenspersonen en een arts, die je dan gewoon ziek meldt voor zo lang het moet duren. Officieel duikt het woord "verslaving" nergens op. Je kan natuurlijk pas weer aan het werk als de arts vindt dat je genezen bent, en je moet wel meewerken anders is het alsnog exit. Het voorbeeld van KLM wat E-A hierboven geeft, is geloof ik van iemand die bij een alcoholcontrôle tegen de lamp liep, dan ligt het maar net aan je chef hoe die ermee omgaat. Onder invloed vliegen kan natuurlijk nooit. Als je het zo ver laat komen heb je zeker een probleem in je gebruik, en heb je ook de kans op een vertrouwelijk traject laten schieten.

Dus het is niet zo dat er een absoluut taboe op heerst, of een stigmatisering. Je hebt wel best kans dat ze je bij een selectiegesprek vragen waarom je precies HBO verslavingszorg hebt gekozen. Dan kan je wat over dingen uit je verleden vertellen of ook niet.

Verder is beroepspiloot een best hoog gegrepen doel. Niet iedereen kan het worden, in de praktijk wordt het maar een klein deel van de mensen die het wil. Heel graag willen helpt, E-A heeft 15 jaar doorgebeten en is nu waar hij heen wou. Bij mij heeft het ook een paar pogingen geduurd. Maar er is ook een bepaalde vorm van aanleg voor nodig, je kan je kansen verhogen door niet snel op te geven, maar een zekere weg naar dit beroep bestaat niet.

Verder is het geen slecht idee om er al vast in je vrije tijd mee te beginnen. Bij zweefvliegen is dat ook als student betaalbaar. Merk je gelijk of het per sé je beroep moet worden of niet. Het is inderdaad zo dat je op kleine vliegtuigen de directere vliegervaring hebt. Voor "beroeps" is het op grote vliegtuigen echter gewoon beter om een leven en gezin mee op te bouwen, kleiner betaalt ook slechter. Ook al vlieg je op een groot vliegtuig de meeste tijd rechtuit op autopiloot, je hebt toch meer ervaring en scholing nodig om er veilig mee te vliegen. Iets kleins vliegen als beroep is vaak alleen als opstap geschikt naar het grotere werk.

E-A heeft 15 jaar doorgebeten en is nu waar hij heen wou.

Maak er maar bijna 25 jaar van.
‘90 Begonnen met zweefvliegen omdat ik motorvliegen niet kon betalen.
‘92 PPL
‘95 CPL
‘13 ATP

Voor de rest dit >>>

Buiten de keuringsarts hoef je ook niemand iets over medische problemen uit je verleden te vertellen.

Nog even dit:

Dit is puur mijn persoonlijke mening en hoe ik ermee om zou gaan:

Ik zou geen opleiding doen in de Verslavingszorg, te dicht bij het vuur gestaan als je begrijpt wat ik bedoel.
Om daar weer iedere dag mee geconfronteerd te worden zou voor mij geen goede optie zijn.
Als luchtvaartenthousiast zou ik eerder een HBO opleiding kiezen die luchtvaart gerelateerd is.
Die drang om te “helpen” of “terug te geven” kan je altijd kwijt in vliegen voor een NGO of vrijwilligerswerk.
Last but not least, volgens mij is er in die hele hulpverlenings sector geen droog brood te verdienen.
Misschien nu niet belangrijk voor je maar over 20 jaar wel.

Zie beginpost

B77L schreef:
Zijn er dingen die na zo'n behandeling verplicht moeten bijvoorbeeld? Extra controles of iets, kan het mij namelijk wel goed voorstellen.

Daar moet je denk ik twee gevallen onderscheiden.

1. Het kan inderdaad zijn dat je voor bepaalde mankementen een aantekening op je medical krijgt. Dan mag je bijvoorbeeld niet samen met iemand anders met een aantekening vliegen, en misschien moet er ook wat extra onderzocht worden tijdens je jaarlijkse medical. Je werkgever moet dan weten dat je een aantekening hebt, niet wat het is. Het kan natuurlijk goed zijn dat een werkgever bij de sollicitatie niet graag zo'n aantekening ziet. Of in jouw geval een aantekening nodig is, moet een vliegarts beslissen.

2. Dan heb je nog het tweede geval, je geeft je verslaving aan bij een vertrouwenspersoon, en je wordt begeleid om weer clean te worden. Dat moet je in ieder geval naar conrôles bij je arts.

De Easa (europese wetgever) zegt er het volgende over:

https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/AMC%20and%20GM%20on%20the%20medical%20certification%20of%20pilots%20and%20medical%20fitness%20of%20cabin%20crew.pdf

(d) Disorders due to alcohol or other substance use

1. Mental or behavioural disorders due to alcohol or other substance use, with or without dependency, are disqualifying.



2. A fit assessment may be considered in consultation with the licensing authority after a period of two years documented sobriety or freedom from substance use. A fit assessment may be considered earlier with an OSL or OPL limitation. Depending on the individual case, treatment and review may include:

(i) in-patient treatment of some weeks followed by:
(A) review by a psychiatric specialist; and
(B) ongoing review, including blood testing and peer reports, which may be required indefinitely.

OSL of OPL = Aantekening op je medical

Zoals ik het stuk tekst van de EASA lees, is een aantekening alleen nodig als je binnen je nuchtere periode van twee jaar na behandeling al gaat vliegen. Of je nog gecontroleerd moet worden, wordt open gelaten, dat moet dus de arts beslissen.

B77L schreef:Ik durf alleen niet het risico te nemen, te beginnen straks aan een peperdure opleiding en ik door deze smet geen baan kan vinden als verkeersvlieger... vandaar dit hele topic ook. Wat is in deze verstandig en daar zijn jullie adviezen mooi voor! Onwijs bedankt!

Aangezien je voor een opleiding normaal gesproken al een klasse 1 medical doet, weet je meteen wat je te wachten staat. Als je een medical zonder aantekening krijgt, dan is dat afgesproken met het ministerie, en wordt dat bij een latere sollicitatie niet zo maar veranderd. Dus dan blijft bij een sollicitatie de kennis over je verslavingstijd bij de onderzoekend arts. Als de werkgever hem de opdracht heeft gegeven "geen mensen met verslaving in hun leven", dan zal hij een negatief advies geven. Anders waarschijnlijk niet, als je verslaving geen effect heeft op je huidige gezondheid.

Bij Lufthansa wordt trouwens ook bij sollicitatie een drugstest gedaan met haaranalyse. Daarmee kunnen ze in principe zo lang in je verleden kijken als dat je haar lang is. In de praktijk nemen ze echter alleen de lengte voor de laatste 6 maanden. Langer terug is te onnauwkeurig en niet relevant.

Als je helemaal op zeker wilt gaan, zorg dan dat je de "two years documented sobriety" in orde hebt. Dat wil zeggen, neem naar je medical bewijs mee dat je twee jaar lang nuchter bent. Ik denk dat je daarvoor in de twee jaar van tevoren je regelmatig moet laten testen.

Europe-American schreef:Nog even dit:

Dit is puur mijn persoonlijke mening en hoe ik ermee om zou gaan:

Ik zou geen opleiding doen in de Verslavingszorg, te dicht bij het vuur gestaan als je begrijpt wat ik bedoel.
Om daar weer iedere dag mee geconfronteerd te worden zou voor mij geen goede optie zijn.

Ik deel de mening van EA. Ik weet niet hoe ver je in de opleiding zit en wat je capaciteiten zijn, maar misschien overwegen om je P te halen en daarna eventueel te switchen van HBO opleiding of een algemene WO opleiding (mits je dit aan kan)

Vaak is het ook een voordeel als je een relevante opleiding hebt gevolgd op HBO/WO niveau. Niet zo zeer vanwege de selecties, maar je krijgt er veel wiskunde en natuurkunde(fysica, statica hangt uiteraard van de opleiding af) wat een voordeel is voor je tijdens je ATPL theorie. Maakt de stof denk ik toch wat simpeler.

Gewoon opleiding doen voor iets wat je leuk vindt. De kans dat je piloot wordt is 20% (in het algemeen). En de wis- en natuurkunde voor een ATPL zijn geen rocket science. Vooral trigonometrie en basiskennis natuurkunde. VWO niveau.

En als je al twijfels hebt over je niveau in de exacte vakken, dan wordt je met een technische studie niet gelukkig. Dat kan zelfs een drama worden als je minder aanleg hebt. Dan liever met LOI gericht wat bijspijkeren.

HBO opleiding is 4 jaar, tijd genoeg om je zweefvliegbrevet en daarna je PPL te halen.
Ook tijd genoeg om aan een gestructureerd aanpak te beginnen mocht je besluiten om door te gaan.
Het twee jaar sober traject wat Oveur hierboven aangeeft.
Veel succes.

Nou heren ontzettend bedankt in ieder geval!

Ik ben de afgelopen dagen druk geweest en ook niet thuis, dus een pc om even een antwoord te tikken had ik niet. Ik neem alles mee en ga eerst de komende jaartjes op mijn HBO focussen, medical proberen te halen en eens in de vrije tijd eens een zweefvliegclub opzoeken! Ook heb ik de huisarts al gebeld om de 2 year documented sobriety aan te tonen. Ik ga er het beste van maken!

Onwijs bedankt voor jullie adviezen.

Groetjes,
B77L

Ik (wij) zouden het leuk vinden om je ervaringen en vooruitgang hier te lezen.