Ik was er toevallig vorige week ook naar op zoek. Ik ben zelf op zoek naar wat aerodrome charts, maar enige wat ik eerst kon vinden was de Militaire AIP (http://www.mil-aip.de/) maar daar hebben ze dus alleen militaire velden in staan, niet echt handig.

Na enig zoeken op internet en met hulp van de Eurocontrol website kwam ik erachter dat je de 'DFS Deutsche Flugsicherung GmbH' moet hebben --> http://www.dfs-ais.de/

Volgens mij moet je je dan eerst even aanmelden en kan je daarna de AIS bekijken, als het goed is... want heb het zelf nog niet gedaan.

Succes & greetz, Sven

Hm.. heb hem uiteindelijk gevonden, alleen kost het zo'n € 300,- per jaar :( Dan maar gewoon de papieren versie.

Vraag is hier een paar dagen geleden ook al gesteld. Zie voor een aantal handige links:

http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?s=&threadid=3823

Flexer

Om even een oude topic nieuw leven in te blazen:

Weet iemand of er inmiddels wel een digitale gratis versie van de Duitse AIP ergens online te vinden is?

Ben specifiek op zoek naar wat SID's voor Hamburg.

Moet je even googlen op ead eurocontrol. Daar kun je een gratis account aanmaken en vrijwel alle AIP's van Europa inzien.

@ Thermal; ik heb HAM LIDO SID charts voor je mocht je interesse hebben. Niet de beste kwaliteit overigens.

GruBe,
EG

ProTagger schreef:Moet je even googlen op ead eurocontrol. Daar kun je een gratis account aanmaken en vrijwel alle AIP's van Europa inzien.

Maar de Duitse kan ik via Eurocontrol niet vinden, tenzij ik iets fout doe. Iemand anders wel ? ben er ook al een tijdje naar op zoek. vrijwel de rest van Europa is gewoon in te zien.

Voor de Duitse AIP moet je helaas betalen, is nergens gratis te krijgen.
I.p.v. de Duitse AIP kun je m.i. beter een Jeppview abonnement nemen, Als het om VFR gaat wil dat zeggen, IFR Jeppview is erg duur.

lots of fun schreef:Maar de Duitse kan ik via Eurocontrol niet vinden, tenzij ik iets fout doe. Iemand anders wel ? ben er ook al een tijdje naar op zoek. vrijwel de rest van Europa is gewoon in te zien.

Als ik inlog, <enter applications> kies, PAMS light kies, bij "Authority (Code)" Germany (AD) invul en eventueel andere criteria toevoeg (bijvoorbeeld AIP type charts, en bij "Part" ENR) dan kan ik toch wel het Duitse AIP raadplegen bij eurocontrol.

Kweenie of deze link naar de ENR6 voor jullie werkt, maar voor mij (ingelogd) werkt -ie wèl, als voorbeeldje:
http://www.ead.eurocontrol.int/eadbasic/pamslight-0F6EC3EDDC369989DF58EB1D35A746B9/OODUMTUY4LXFU/EN/Charts/ENR/NON_AIRAC/ED_ENR_6_en_2011-04-07.pdf

@Thermal: check PM

Interessant, de link werkt bij mij ook, maar ik weet niet beter dan dat je voor de Duitse AIP altijd moest betalen. Kun je eens proberen de VFR approach kaarten van b.v. EDLS te downloaden ? Zou me niets verbazen als er alleen IFR materiaal op staat en misschien VFR approach kaarten van de grotere velden.
Als het echter wel er op staat, zou dat heel mooi zijn, maar ik twijfel, in ieder geval moet ik toegeven dat er meer op staat dan ik dacht.

Ik zou dat kunnen, maar ik weet niet zeker of ik dat eigenlijk wel mag. In ieder geval kun je zelf hier:
http://www.ead.eurocontrol.int/publicuser/public/pu/login.jsp een account aanmaken (gratis), instemmen met een lang stuk legal tekst, en dan via het eerder aangegeven paadje zelf op zoek gaan.

IMPORTANT LEGAL NOTICE

The information on this web site is subject to a disclaimer, which you can access by clicking on the corresponding link on the main page and a copyright notice.

2003 EUROCONTROL © All rights reserved

Copying of the materials in RAM or other temporary storage device necessary for the browsing of the EAD web site, is authorised. Reproduction is authorised for personal use only. All other uses are strictly prohibited.
Access to and use of the EAD web site constitute acceptance of this copyright notice, and the disclaimer which you are required to consult by clicking the appropriate above mentioned link.

Wat heet nog eigen gebruik, hè?

Omdat het in het algemeen belang is dat iedereen op de hoogte is of op zijn minst kan zijn van de laatste stand van zaken, qua kaarten, regeltjes en uitzonderingen, is eurocontrol gratis :)
EDLS kom ik daar overigens niet tegen. In één van de documenten kwam ik wèl tegen dat er verwezen werd naar AIP VFR, dus misschien met nog een beetje extra effort... Die ga ik er alleen nu niet meer in steken, want over een kleine 5 uur gaat mijn wekker weer . :snore:

Thanks voor de links die je stuurde StickNrudder (nog bedankt voor je PM).

Zou toch raar zijn dat zo'n beetje alle AIP's online te verkrijgen zijn behlave die van Duitsland. Heb de SID's nodig voor mijn voorbereiding op mijn simscreening bij CLH. En de enige plates die ik kon vinden waren al ruim 6 jaar oud.

Zover ik wist moest je bij EAD ook betalen. Zal eens een accountje gaan aanmaken.

Dank voor al jullie input.

Ik heb de EAD eurocontrol site ook helemaal binnenstebuiten gekeerd. Ik kan daar de AIP VFR van Duitsland NIET vinden.

Ik sluit me aan bij LHU, zover ik weet is de Duitse VFR AIP NIET gratis te raadplegen op Internet.

En ja, ik heb hard gezocht. Met een Duits brevet is het namelijk best handig om zo nu en dan eens het AIP door te nemen als je een trip aan het plannen bent.

FotoJunky schreef:Ik heb de EAD eurocontrol site ook helemaal binnenstebuiten gekeerd. Ik kan daar de AIP VFR van Duitsland NIET vinden.

Ik sluit me aan bij LHU, zover ik weet is de Duitse VFR AIP NIET gratis te raadplegen op Internet.

En ja, ik heb hard gezocht. Met een Duits brevet is het namelijk best handig om zo nu en dan eens het AIP door te nemen als je een trip aan het plannen bent.

Om het helemaal precies te zeggen: De delen ENR, GEN zijn compleet (ook VFR) en in deel AD is de tekst compleet (ook VFR) maar de kaartjes (niet onbelangrijk natuurlijk) ontbreken.....

In AD heb ik ook Stadtlohn opgezocht (EDLS) maar de laatste keer dat ik keek, stond die er NIET tussen.
Hmm, wellicht nog een keer kijken, maar eh...

FotoJunky schreef:In AD heb ik ook Stadtlohn opgezocht (EDLS) maar de laatste keer dat ik keek, stond die er NIET tussen.
Hmm, wellicht nog een keer kijken, maar eh...

Sorry, je hebt gelijkt. Als het veld alleen VFR is staat er in AD inderdaad niets van in ...

Mwwuuuhhh,

dat verklaart wel waarom ik 'm ook niet kon vinden (heb ng een keer gezocht, net als FotoJunkie en QED), maar niet waarom die Duitse VFR AIP niet gewoon ook beschikbaar gesteld wordt via eurocontrol. Vind ik raar. Ik heb van de site van eurocontrol namelijk wel recentelijk een NL VFR pakket voor mezelf samengesteld en dat was gewoon netjes compleet.

Die opmerking van mij over dat het algemeen belang (lees: veiligheid) er meer gediend is als iedereen op zijn minst aan de benodigde informatie kan komen, die heb ik niet zelf verzonnen, maar volgens mij op de site van IVW gelezen, met een verwijzing naar de eurocontrol site. Zo ben ik er indertijd aan gekomen. Als dat dan de filosofie is die achter het aanbieden van het europese verzamelde AIP via de eurocontrol site zit, dan zou daar ook de Duitse VFR AIP te vinden moeten zijn.
Ik heb ze daar eens naar gevraagd. Mocht ik antwoord krijgen, dan plak ik dat aan dit draadje.

Eurocontrol reply:

VFR information is in principle available for all countries, except for those countries where the CAA/ANSP is still producing their proper VFR manuals. In such case the CAA/ANSP decided not to make this information available through the EAD. We therefore recommend you to directly contact the concerned CAA/ANSP. In general there are no short terms plans to integrate the VFR manuals of these countries into the EAD.

http://www.eurocontrol.int/aim/public/standard_page/web_eur.html

Dus: doorverwijzing naar DFE

Ik bedacht me gisteren trouwens nog een "snag".

Als je VFR in duitsland wilt vliegen, moet je (uiteraard) een weerbriefing hebben gedaan. Eigenlijk behoor je die te doen op basis van GAFOR. Ook die informatie is niet publiekelijk beschikbaar. Nu ja, wel beschikbaar in de zin van via de telefoon en ook op het internet wel te vinden, maar altijd achter betaalmuren.

Duitse piloten hebben dus vaak gewoon een printje van de kaart van duitsland mee, met allemaal ingekleurde vakjes (de verschillende gafor gebieden). En daarmee "bewijzen" ze dus dat ze een goede weerbriefing hebben gedaan.
En ja, dat is voldoende, ondanks het feit dat GAFOR vooral zicht/wolken/neerslag gebaseerd is.

Ook de duitse GAFOR informatie ben ik nog nergens tegen gekomen....

Beide zijn een geldkwestie. Ik weet dat een bepaalde website bezig is geweest om de GAFOR gratis ter beschikking te stellen (uiteraard wel betalende voor de broninformatie, maar zeg maar op de wijze van: Ik betaal 100 keer een standaard licentie en mag de informatie dan gratis beschikbaar stellen. Maar ook dat mocht niet.)
Iets dergelijks geld ook voor de VFR AIP informatie. Die wil de DFS ook niet gratis ter beschikking stellen. Als ik me goed herinner, heb ik wel eens gehoord dat daar ook beleid van de overheid achter zit. Maar de reden van de overheid om dergelijke informatie niet gratis ter beschikking te stellen????

Vliegvelden hebben vervolgens normaal wel de complete AIP liggen, zodat je je daar alsnog wel gewoon "gratis" kan voorbereiden... Dus de logica ontgaat mij volledig.

FotoJunky schreef:Ik bedacht me gisteren trouwens nog een "snag".

Als je VFR in duitsland wilt vliegen, moet je (uiteraard) een weerbriefing hebben gedaan. Eigenlijk behoor je die te doen op basis van GAFOR. Ook die informatie is niet publiekelijk beschikbaar. Nu ja, wel beschikbaar in de zin van via de telefoon en ook op het internet wel te vinden, maar altijd achter betaalmuren.

Duitse piloten hebben dus vaak gewoon een printje van de kaart van duitsland mee, met allemaal ingekleurde vakjes (de verschillende gafor gebieden). En daarmee "bewijzen" ze dus dat ze een goede weerbriefing hebben gedaan.
En ja, dat is voldoende, ondanks het feit dat GAFOR vooral zicht/wolken/neerslag gebaseerd is.

Ook de duitse GAFOR informatie ben ik nog nergens tegen gekomen....

Vliegvelden hebben vervolgens normaal wel de complete AIP liggen, zodat je je daar alsnog wel gewoon "gratis" kan voorbereiden... Dus de logica ontgaat mij volledig.

Ik begrijp even niet wat je met dat printje bedoeld. Want de GAFOR bestaat in principe juist uit die kleurtjes, dus als ze die bij zich hebben (ik neem aan dat ze wel een aktuele bij zich hebben) hebben ze inderdaad de GAFOR geraadpleegd? En voor VFR-vliegen is dat inderdaad voldoende, als je kunt laten zien dat langs de route die je wilt vliegen, overal het weer boven VFR-minima is? Al zou ik zelf nog even het extra weerbeeld met hoogtewinden uitdraaien, maakt navigatie weer makkelijker.

Dat is eigenlijk net als in Nederland bij militaire vliegvelden (Teletext 707, bijv. de Kooy) de kleurcodes: Die staan voor bepaalde zicht- en wolken-waarden, maar je zou ze ook grafisch kunnen weergeven.

Verder kun je ondertussen wel gratis het algemene luchtvaartweerbeeld voor Duitsland krijgen, maar de officieele GAFOR inderdaad niet. Die krijg je weliswaar op de meeste vliegvelden gratis, maar voor een thuis-briefing moet je betalen. Dus, als je het gekleurde plaatje laat zien, móet je bijna wel een officieele briefing hebben gehad, want er is niets anders aantekomen?

En het beleid van Duitsland? :) Omdat ze dus niet zulke belachelijke prijzen vragen zoals bij het IVW, is Duitsland nog faillieter dan Nederland. Tja...

En we zijn ondertussen behoorlijk off-topic gekomen, maar:

Mag je nu eigenlijk de EAD-Online-AIP gebruiken voor je vluchtdoorvoering? Als ik van Nederland bijv. de kaartjes van Hilversum uitprint, mag ik die voor starts en landingen gebruiken, of moet ik eigenlijk een officieele AIP kopen, incl. Updates? (ik heb al de Jeps, dus het is voor mij meer van algemeen interesse.)

Goedemiddag,

Ik ben een trip naar Stadtlohn (EDLS) aan het voorbereiden. Inmiddels ben ik erachter dat de VFR velden niet op Eurocontrol zichtbaar zijn, zodat je bij de AIS Portal van Duitsland uitkomt (http://www.dfs-ais.de). Het is mij niet gelukt op deze site de AIP van de verschillende velden te raadplegen. Uiteraard heb ik een login. In het startscherm staat vermeld dat ik de info over aerodromes kan achterhalen bij de NOTAM-sectie. Wat ik daar ook doe, ik krijg alleen de NOTAMs, niet de AIP van het veld. Kan iemand mij in het zadel helpen?

XF

Er is geen Duitse AIP op internet, ik gebruik zelf Jepview, zie ook de diverse posts hierboven.

Voor stadtlohn zou ik trouwens gewoon even op de site van het veld kijken. Alle belangrijke informatie is daar gewoon te vinden. Dat geld trouwens voor veel duitse velden, maar niet voor allemaal.

Alle AIP IFR kaarten van Europa kan je hier gratis downloaden na gratis registratie, werkt perfect: http://www.ifrchartseurope.com

Bedankt voor de reacties. Als Stadtlohn een IFR veld was geweest had ik de informatie ook al kunnen vinden. Maar juist omdat het een VFR veld is, is de informatie niet digitaal gemaakt. Helaas was ik aangewezen op de VFR manual van de vliegschool.

In Duitsland gebruik ik altijd airports.de in combinatie met eddh.de voor planning. Stadtlohn:

http://www.airports.de/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,412/lang,en/
http://eddh.de/info/landeinfo-ergebnisb.php?ueicao=EDLS

Kijk bij de laatste link ook naar de 12 Pireps die onderin gelinkt zijn ( http://eddh.de/info/lande_pireps.php?pi_icao=EDLS ), zo heeft elk veld meestal wel bepaalde tips. Zo lees je bij Idar Oberstein ook wat het menu is dat je vanuit de lucht op V min 20 kan bestellen zodat het klaar staat na landing.

Voor de daadwerkelijke kaartjes gebruik ik jeppview op de club, maar een preview van kaartjes, circuit, openingstijden, fuel etc vind je dus op airports.de .

Nosig schreef:In Duitsland gebruik ik altijd airports.de in combinatie met eddh.de voor planning. Stadtlohn:

http://www.airports.de/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,412/lang,en/
http://eddh.de/info/landeinfo-ergebnisb.php?ueicao=EDLS

Kijk bij de laatste link ook naar de 12 Pireps die onderin gelinkt zijn ( http://eddh.de/info/lande_pireps.php?pi_icao=EDLS ), zo heeft elk veld meestal wel bepaalde tips. Zo lees je bij Idar Oberstein ook wat het menu is dat je vanuit de lucht op V min 20 kan bestellen zodat het klaar staat na landing.

Voor de daadwerkelijke kaartjes gebruik ik jeppview op de club, maar een preview van kaartjes, circuit, openingstijden, fuel etc vind je dus op airports.de .

Thanks No significant change. Zo kom je zonder het officiele materiaal inderdaad een heel eind.

En een tip zoals die van de heer Oberstein vind je natuurlijk niet terug in de VFR manual :-)

XanderFly schreef:Thanks No significant change. Zo kom je zonder het officiele materiaal inderdaad een heel eind.

En een tip zoals die van de heer Oberstein vind je natuurlijk niet terug in de VFR manual :-)

Niet de heer Oberstein, het veld heet Idar Oberstein:
http://eddh.de/info/landeinfo-ergebnisb.php?ueicao=EDRG





Hier de havenmeester bezig met onze steaks (notice de radio op het kastje, in het laatje zit het landingsgeld):



Hier het menu dat je vanuit de lucht al kan bestellen:


Het resultaat was echt vreselijk lekker, voor meerdere herhalingen vatbaar:


Ik zie bij Stadtlohn in the pireps ook een paar tips van onze eigen Airwork- André :).

**off topic**
Herkenbare foto's Nosig! :)
Inderdaad heerlijk vlees gegrild door de havenmeester on duty, echt geweldig! Aanrader voor eenieder, leuke ligging van het veld. Wel enkel Duits RT, maar niets om je zorgen over te maken.
**back on topic**

Met de info die Nosig hierboven geeft heb ik ook altijd prima uit de voeten gekunnen voor alle trips naar Duitsland. Bovendien doen ze daar niet zo moeilijk op zowel de kleine als ook de grote velden. Op tijd oproepen en advies vragen als je niet zeker bent, of nog beter, vooraf even bellen en dan komt alles goed.

Viel Spaß!

Nosig schreef:Niet de heer Oberstein, het veld heet Idar Oberstein: (...)

Haha, de heer Oberstein... Oke.

Geweldige info. Alleen al voor het sfeertje en steaks (kennelijk) moet je daar een keer naartoe.