PH-HZU schreef: Omdat er flight training organisations zijn die zeer commercieel bezig zijn en dus ook aspiranten toelaat met een lagere vooropleiding dan HAVO.

da's dus je antwoord.

Eens met jaap

2e reden. Teveel mensen storten zich op een opleiding zonder de juiste kennis vooraf. Als je 150k Euro gaat investeren, mag je van de mensen verwachten dat ze zich inlezen. Helaas zijn er teveel mensen die dit niet doen. En er helaas pas achteraf achter komen hoe de vork in de steel zit.

Lijkt me ook een simpele kwestie vraag en aanbod. Hoe je het ook ziet is er altijd een reden dat een persoon havo doet terwijl een andere vwo doet. In het grootste gedeelte van de gevallen heeft dit toch ergens wel te maken met intelligentie. Tuurlijk er zijn legio voorbeelden van mensen met persoonlijke problemen, familie ellende, en noem maar op, maar uiteindelijk kan je in het algemeen zeggen dat de gemiddelde havo leerling slimmer is dan de gemiddelde mavo leerling. En zo is de gemiddelde vwo leerling nog iets slimmer enzovoort.
Als je dan als maatschappij mensen moet aannemen, en er zijn toch veel meer aanmeldingen dan banen kan je eisen gaan stellen. Je zal dan ook kunnen zeggen dat je dus mensen met een bepaald niveau in vooropleiding gewoon niet eens in behandeling neemt. Scheelt je een heleboel sollicitaties doorspitten. Je zal vast een paar goede vliegers missen, maar dat is een afweging die ze maken.

von Richthofen schreef:
(...)
maar uiteindelijk kan je in het algemeen zeggen dat de gemiddelde havo leerling slimmer is dan de gemiddelde mavo leerling. En zo is de gemiddelde vwo leerling nog iets slimmer enzovoort.
(...)

Als je op IQ af gaat klopt dat inderdaad;

Basis onderwijs: 94
VMBO: 96
MBO: 100
HAVO/VWO: 106
HBO: 109
WO: 115

Bron: Klik

Uit deze tabel en het feit dat de meeste vliegscholen HAVO of hoger eisen, valt (wellicht te voorbarig) te concluderen dat je een zekere vorm van intelligentie nodig hebt om de opleiding te kunnen afronden.
Dat niveau is dan niet te vinden bij de gemiddelde VMBO-leerling. Uitzonderingen daargelaten uiteraard.

von Richthofen schreef:Lijkt me ook een simpele kwestie vraag en aanbod. (...)

Wat bedoel je daar eigenlijk mee? Dat vliegscholen in tijden van overschot (zoals nu het geval is) de toelatingseisen omhoog schroeven en in tijden van een vliegerstekort ze Piet van Friet van Piet aan gaan nemen?

Als dat het geval is, geef ik mezelf toch even een schouderklopje dat ik aangenomen ben. ;)

De Cock Pit schreef:Als je op IQ af gaat klopt dat inderdaad;

Basis onderwijs: 94
VMBO: 96
MBO: 100
HAVO/VWO: 106
HBO: 109
WO: 115

Bron: Klik

Vraag me af of die tabel wel klopt. Het gemiddelde IQ moet per definitie 100 zijn. Je zou dus verwachten dat in het Basis onderwijs dit 100 of iets meer moet zijn (afhankelijk of ze het bijzonder basisonderwijs wel of niet meegerekend hebben).

De Cock Pit schreef:Wat bedoel je daar eigenlijk mee? Dat vliegscholen in tijden van overschot (zoals nu het geval is) de toelatingseisen omhoog schroeven en in tijden van een vliegerstekort ze Piet van Friet van Piet aan gaan nemen?

Als dat het geval is, geef ik mezelf toch even een schouderklopje dat ik aangenomen ben. ;)

Niet zo zeer de vliegscholen, als meer de maatschappijen. En dan niet eens specifiek in tijden van crisis. Ik heb er geen diepgaand onderzoek naar gedaan, maar heb wel degelijk het idee dat de maatschappijen waar mensen over het algemeen graag willen werken hogere eisen stellen. Kijk maar naar de eisen van Lufthansa en die van Cityline. Sort of hetzelfde bedrijf, maar verschillende eisen.

LHU schreef:Vraag me af of die tabel wel klopt. Het gemiddelde IQ moet per definitie 100 zijn. Je zou dus verwachten dat in het Basis onderwijs dit 100 of iets meer moet zijn (afhankelijk of ze het bijzonder basisonderwijs wel of niet meegerekend hebben).

Niet helemaal. IQ heeft natuurlijk te maken met intelligentie en niet zo zeer met kennis. Aan de andere kant leer je op school niet alleen maar feiten. Vakken als wiskunde en natuurkunde leren je een heleboel over logica, verbanden en relaties en ga zo maar door. Dat verhoogt je intelligentie natuurlijk. Over de gehele bevolking is het gemiddelde IQ 100, maar dat kan je niet ook zo verdelen over leeftijden. Dat je op de middelbare school veel leert zorgt ervoor dat het basisschool IQ gemiddelde onder de 100 ligt.

Als het goed is, is het IQ voor de leeftijd gecorrigeerd (oorspronkelijk per definitie, nu door individueel te vergelijken met grote normgroepen van dezelfde leeftijd).

von Richthofen schreef:Kijk maar naar de eisen van Lufthansa en die van Cityline. Sort of hetzelfde bedrijf, maar verschillende eisen.

Het is andersom . Zelfde eisen (bij DLR) en twee toch heel erg verschillende bedrijven .
Gr.

von Richthofen schreef:Dat je op de middelbare school veel leert zorgt ervoor dat het basisschool IQ gemiddelde onder de 100 ligt.

Hahaha!

nee dus, zoals LHU al terecht opmerkt is een IQ meting leeftijdgericht. Was je op de basisschool bovengemiddeld dan kan je best een lager IQ op latere leeftijd hebben als je leeftijdsgenoten zich relatief sneller ontwikkelen.

Misschien heb je op de basisschool te horen gekregen dat je IQ onder de 100 lag, eenmaal op de LOM-school schoot je IQ omhoog? (geintje kon het gewoon niet laten)
:biertje:

Bedankt voor de reacties tot nu toe.

Graag zou ik willen weten of jullie beredeneringen ook juist zijn? Want er wordt gezegd "Het lijkt mij een kwestie van vraag een aanbod" en "Het hang af van intelligentie", maar wordt hier ook daadwerkelijk naar gekeken bij de maatschappijen en dat het dan ook echt zo is dat er toch op z'n minst HAVO wordt gevraagd, terwijl lagere opgeleiden ook hebben aangetoond dat ze in staat zijn een vliegopleiding met succes te voltooien?

Als er een reactie komt van de luchtvaartmaatschappijen zelf, zal ik die hier posten, tot die tijd hoor ik graag nog nieuwe informatie voor mijn beschouwing.

PH-HZU

Ok, het is duidelijk dat hier sprake is van enige vorm van miscommunicatie. Het lijstje wat LHU postte gaat over opleidingsniveau. Dan is het onduidelijk of het gaat om iemand die die opleiding heeft afgerond, of iemand die die opleiding aan het volgen is. Dat maakt vergelijkingen. Mijn opvatting was dat het gaat om afgeronde opleidingen. Dan is het niet raar dat iemand met enkel basisonderwijs een laag IQ heeft. Voor een jongen van 12 geldt dat niet, maar voor een chronisch werkeloze van 35 die nooit zijn middelbare school heeft afgemaakt zeker wel. Efin, het idee is duidelijk.

PH-HZU
Het gaat maatschappijen niet om of je een vliegopleiding kan afronden. Er wordt vaak gezegd dat je een aap kan laten vliegen als je genoeg bananen hebt. In zekere zin klopt dit ook. Het afronden van je opleiding zegt dus maar deels iets. Het zegt bijvoorbeeld weinig over of jij een goede gezagvoerder kan zijn. Of jij problemen binnen de crew kan oplossen. Of jij ook buiten het boekje kan denken als dat nodig is. En zo zijn er nog wel meer dingen die je kan bedenken. Juist om die dingen zijn er selecties en vragen ze meer dan alleen dat papiertje.

Zoals beloofd zou ik jullie op de hoogte houden van de daadwerkelijke reden, dat er minimaal een havodiploma geeist wordt. Zie hieronder;

De minimale eis die we stellen is voor ons van belang, omdat wij van een kandidaat een goede ondergrond verwachten.

Hierdoor kan een kandidaat makkelijker zijn stappenplan doorlopen d.m.v. interne opleidingen, om uiteindelijk door te kunnen groeien tot gezagvoerder.

PH-HZU