http://www.airwork.nl/bulletinboard/showthread.php?t=10664&highlight=amsterdam+aviation

Hier vind je een topic hierover. Succes.

---

Cpt. Marlon schreef:Hallo allemaal,

Na wat zoeken ben ik bij de Aviation studies op de Hogeschool van Amsterdam gekomen.
Ze hebben daar verschillende studies zoals Aviation Flight wat mij erg aansprak.
Ook waren er nog andere die me erg leuk en goed leken.

Eerst studeren? Slim!

Waar ik echter met genoemde opleiding mee zit is het volgende:

Als ik het goed begrijp volg je in deze opleiding (aviation + flight) eerst 2 jaar een 'gewone' hbo opleiding om vervolgens 2 jaar een opleiding voor piloot te doen.
In hoeverre heb je iets aan 2 jaar hbo? Voor zover ik weet, staat hier in Nederland een volwaardige hbo opleiding gelijk aan 4 jaar. Je krijgt dan wel een hbo-diploma, maar wat is hier de waarde van?

Met andere woorden, hoe aantrekkelijk ben jij voor bedrijven wanneer zij weten dat jij maar een 2-jarige hbo opleiding gevolgd hebt?! Dat is immers wel waar het op neer komt.
In mijn ogen kleed de HvA het allemaal heel mooi aan op hun website, maar valt het werkelijke plaatje wat tegen. Er is dan wel met grote letters geschreven dat je je na je opleiding 'bachelor of engineering' kunt noemen, maar feit blijft wel dat je 2 jaar opleiding 'mist' ten op zichte van andere studenten.

Ik zit momenteel in het 2e jaar van mijn (economische) opleiding.
Ik probeer me een beetje voor te stellen hoe het is om na afloop van dit schooljaar een pilotenopleiding te doen en vervolgens te solliciteren. Is de markt dan nog steeds zo slecht als nu, dan zal ik een baan moeten vinden met als basis die 2 jaar opleiding. Heeft 2 jaar opleiding je echt kunnen voorbereiden op een baan, zorgt 2 jaar opleiding ervoor dat jij voldoende kennis over een onderwerp/richting op zak hebt? Naar mijn mening niet...

Reden voor deze post is dat er wordt aangeraden om eerst te studeren. Dit om bijvoorbeeld iets te hebben om op terug te vallen mocht je na het volgen van je opleiding tot piloot niet aangenomen worden bij een maatschappij. Dit riep, na het lezen van dit topic, bij mij de vraag op of wanneer je aviation + flight kiest, je niet beter het gedeelte 'aviation' achterwege kunt laten en meteen met 'flight' kunt beginnen? Heeft een student na het volgen van de 2-jaar 'aviation' voldoende kennis om hier een baan in te vinden/krijgen en deze naar behoren uit te kunnen voeren?

Als ik een werkgever was die moest kiezen uit twee 'bachelors of engineering', eentje met een diploma luchtvaarttechnologie uit Delft (4 jaar) en eentje met een diploma aviation studies, had ik het wel geweten.

Echter, ik ben geen werkgever, en kan het natuurlijk ook helemaal mis hebben met het door bij hierboven geschreven stuk. Ik vind het gewoon een erg interessante kwestie.
Graag de mening van anderen hierover!:biertje:

Heb zelf geen Aviation Flight gedaan (wel Aviation Engineering), maar wil hier best wel mijn mening over geven. Denk dat het Aviation Flight programma er niet op doelt pas afgestudeerden een (back up) baan te bieden bij bijvoorbeeld een ingenieursbureau of een maintenance afdeling van een luchtvaartmaatschappij (waar afgestudeerden Aviation Engineering en Aviation Management wel terecht komen), maar juist de kansen te vergroten om naast een baan als vlieger nog een nevenfunctie o.i.d. te kunnen bekleden.

Wat betreft de 'hbo status' van Aviation Flight; deze opleiding is voldoende geaccrediteerd en mag een student zich dus terecht Bachelor of Engineering noemen, een titel waar bedrijven vaak heel erg op kicken zonder dat ze enig benul hebben van de inhoud van een opleiding. Als ik werkgever zou zijn, dan kies ik waarschijnlijk voor een afgestudeerde student die een volledige hbo/wo opleiding heeft afgerond met een vliegopleiding ipv een combi opleiding. Mijn advies is dan ook, doe een volledige studie. Dit geeft je CV meer body en verhoogt je eigen kennis aanzienlijk.

Je kunt overigens ook gewoon starten met Aviation Studies en in het tweede jaar er voor kiezen om Flight danwel de Engineering te doen.

Succes met het maken van je keuze!

AeroW schreef:Heb zelf geen Aviation Flight gedaan (wel Aviation Engineering), maar wil hier best wel mijn mening over geven. Denk dat het Aviation Flight programma er niet op doelt pas afgestudeerden een (back up) baan te bieden bij bijvoorbeeld een ingenieursbureau of een maintenance afdeling van een luchtvaartmaatschappij (waar afgestudeerden Aviation Engineering en Aviation Management wel terecht komen), maar juist de kansen te vergroten om naast een baan als vlieger nog een nevenfunctie o.i.d. te kunnen bekleden.

Dus, dan zou dit (Aviation + flight) geen goede studie zijn als je na je vliegopleiding nog iets achter de hand wilt houden waar je ook een baan in zou kunnen vinden....

AeroW schreef:
Wat betreft de 'hbo status' van Aviation Flight; deze opleiding is voldoende geaccrediteerd en mag een student zich dus terecht Bachelor of Engineering noemen, een titel waar bedrijven vaak heel erg op kicken zonder dat ze enig benul hebben van de inhoud van een opleiding. Als ik werkgever zou zijn, dan kies ik waarschijnlijk voor een afgestudeerde student die een volledige hbo/wo opleiding heeft afgerond met een vliegopleiding ipv een combi opleiding. Mijn advies is dan ook, doe een volledige studie. Dit geeft je CV meer body en verhoogt je eigen kennis aanzienlijk.

Tja... waarschijnlijk is deze opleiding dus geaccrediteerd als een volwaardige hbo opleiding vanwege het flight gedeelte wat erin zit. Het geeft, naar mijn mening, studenten een fout beeld. Kwa titel misschien niet, maar kwa opleiding/kennis zijn deze studenten dus wel degelijk minderwaardig dan anderen met de titel 'bachelor of engineering'.

Voor wat betreft het volgen van en volledige studie ben ik het met je eens, dit geeft je veel meer baanperspectief etc.
Als je op basis van die twee jaar aviation hierna geen baan in deze richting kun vinden, kun je misschien beter twee jaar werken en dan een opleiding tot piloot volgen, scheelt wellicht nog een paar duizend in geld dat je anders geleend had voor levensonderhoud ook...

---

Ik ben tweedejaars student Luchtvaartechnologie in Delft. Deze opleiding biedt dit jaar voor het laatst de combi studeren-vliegopleiding aan. De officiële reden voor deze afbouw is mij niet bekend, maar ik denk dat het komt door het tekort aan animo. In het eerste jaar komen hordes jongens en meisjes binnen die de eerste twee jaar hopen te overleven om vervolgens naar de vliegopleiding te kunnen. Zo werkt het niet, zo gaat het niet. Deze mensen kunnen de opleiding vaak niet aan of zijn te ongemotiveerd.

Ik heb even gekeken naar de competentieniveaus van mijn opleiding. Na het voltooiing van het tweede jaar word je gezien als professionaliseringsbekwaam, het niveau dat aangeeft dat je geschikt bent als aspirant ingenieur. Pas twee jaar later word je gezien als startbekwaam. Ik kan mij niet voorstellen hoe iemand met slechts twee jaar HBO en vliegopleiding voor een werkgever aantrekkelijk kan zijn. Zeker aangezien ik via via kennis heb gemaakt met de leerstof van een vliegopleiding, dat is nou niet bepaald uitdagend na twee jaar van mijn opleiding. Iemand die ik ken die na z'n eerste jaar met ongeveer 10 van de 60 studiepunten eraf werd gegooid scoort nu constant +90% op de vliegschool. Just saying...

Nu ik de bovenstaande posts nog eens lees kom ik erachter dat dit eigenlijk geen discussie is, we zijn het redelijk met elkaar eens. Ik betwijfel wel of bedrijven echt zo kicken op de titel die een afgestudeerde draagt. Hoewel, Bachelor of Business Administration klinkt natuurlijk lekkerder dan afgestudeerd in Vrijetijdsmanagement.

Marlon, goed dat je je al aan het oriënteren bent op de opleidingsmarkt, daar kan je niet vroeg genoeg mee beginnen! Lekker open dagen en meeloopdagen bezoeken van alle opleidingen die je wel aanspreken. Je hebt 'geluk' dat je ongeveer weet wat je wilt. Je zal waarschijnlijk van klasgenootjes merken dat ze nog geen idee hebben wat ze willen worden.

Groet,
Stephan

Als je voor de engineering kant kiest en zodra je over bent naar het derde jaar ziet het er als volgt uit:
3e jaar: Stage en Minor
4e jaar: Half jaar theorie en half jaar afstudeerverslag (stage)

Zou je na het tweede jaar Flight kiezen(en natuurlijk worden toegelaten op de vliegschool), geldt je vliegopleiding als stage en Minor.
Vervolgens als je klaar bent met de vliegopleiding moet je wel nog je afstudeerverslag schrijven om je volledige technische HBO af te ronden. Of je nog een half jaar theorie moet volgen, dat weet ik niet precies hoe dat zit.

Uiteindelijk heb je dus en je vliegopleiding en een volledige technische HBO studie afgerond.

Waarom zou je dan voor de engineering kant kiezen, als je later wilt vliegen?

Omdat je in het 3e jaar een half jaar stage loopt waarbij je bij een groot luchtvaart gerelateerd bedrijf (Bijvoorbeeld Qantas, DHL of ergens op Schiphol) en er de nodige en belangrijke ervaring bij opdoet dat altijd mooi meegenomen is als je later wilt vliegen.
Deze stage ervaring heb je dan natuurlijk niet als je voor het flight traject hebt gekozen.
Deze ervaring, van je stage en minor, is dan natuurlijk mooi meegenomen en wordt wel gewaardeerd door vliegscholen

Volgens mij zit het zo in elkaar, studeer zelf 1e jaar Aviation en ga ook voor de engineering kant kiezen om vervolgens selectie te doen bij een vliegschool.
Mochten er vragen/opmerkingen zijn, hoor ik het graag!

---

aoleks schreef:

persoonlijk heb ik liever een vliegopleiding ipv 6 maanden koffie rondbrengen en een minor die je ook buiten school kan halen, bijv. een cursus CAD tekenen, waarmee je wel interessant bent voor werkgevers. de kern van de opleiding zit immers in de eerste twee jaar.

mijn punt is dat die 2,5 jaar boven een vliegopleiding wel verschil uitmaken. als je een opleiding doet voor de titel, dan klopt er iets niet. werkgevers kijken niet naar de titel, maar naar wat jij kan.

De kern van de opleiding zit hem niet in de eerste twee jaar. In ieder geval niet bij Aviation Studies. Als je het volledige traject zonder Flight hebt gedaan had je je daarbij waarschijnlijk kunnen aansluiten. Een basis wordt hier gelegd, maar de kern zit hem in het laatste jaar theorie/afstudeertraject. Die eerste twee jaar zijn de bare minimum van wat je werkelijk nodig hebt in je latere carrière. Ben pas bij mijn afstuderen gaan realiseren waarom je de droge kost daarvoor nodig had. Wat voor stage heb je zelf gelopen dan dat je als koffieschenker fungeerde? Vond deze onderdelen namelijk meest leerzaam en zonder meer het leukste traject tijdens de opleiding. Met een beetje een goede stageplek kan je behoorlijk wat leren in een half jaartje, het is maar wat je er zelf van wil maken.

Voor wat betreft werkgevers die kijken naar wat je kan ipv titels: in zekere zin is het logisch dat een werkgever kijkt naar wat je kan, maar er zijn gemeenschappen waar een titel toch wel een vereiste is om in te stappen in een bepaalde functie. In bijvoorbeeld Duitsland ben je niks zonder titel, je hebt pas status als je wel een erkende titel draagt.

Aviation flight:

Eerste twee jaar het normale traject. Het derde jaar krijg je het eerste half jaar nog gewoon theorie met vakken die betrekking hebben op jouw richting, namelijk elektrotechniek, prestatieleer, stabiliteit & besturing, zulke dingen. Na dat halve jaar begin je bij een vliegschool. Tijdens de anderhalf jaar dat je bij de vliegschool bezig bent, zul je een afstudeeropdracht moeten schrijven, waarvoor je (bij EPST in Amerika bijvoorbeeld), genoeg tijd zou moeten hebben. Dit houdt dus in dat je na 4 jaar afgestudeerd bent bij de HvA dus je bachelor of engineering hebt én je fATPL hebt.

Mij lijkt dat het beter is als je eerst een volledige opleiding afmaakt en daarna pas begint bij een vliegopleiding, maar zo kan je door blijven gaan. Het is ook beter als je 2 papiertjes hebt, maar het is een afweging tussen hoe lang je wil en kan studeren, plus hoe oud je bent. Ik was na 2.5 jaar de HvA wel weer een beetje zat, ik wilde gewoon aan een vliegopleiding beginnen. Op deze manier laat je wel zien dat je minstens het HBO werkniveau aan kan nemen en ga ik er van uit dat je ook wel meer kans hebt dan iemand zonder een bachelor, of slechts een propedeuse.

My point being: als je het prima vindt om een volledige HBO studie af te maken, vooral doen! Kan je in de tussentijd goed evalueren hoe het met de banenmarkt zit, alvast wat sparen en of je er dan nog wel mee door wil gaan. Wil je een kleine pré hebben t.o.v. veel ab-initio piloten, maar is studeren nooit jouw ding geweest, is Aviation Flight een prima oplossing. Ook is het natuurlijk wel een back-up voor als je om één of andere reden je license kwijt raakt. Ook in dit geval zal het waarschijnlijk niet gelijk staan aan een volledige HBO studie, maar het toont in ieder geval dat je de HBO werkhouding aan kan nemen, je hebt niet voor niets een bachelor.

Just my point of view people. Voor vragen, shoot!

---

aoleks schreef:ik kan het laten zien (wou ik net gaan doen, maar ik heb nu geen 5 minuten tijd om screenshots in elkaar te zetten) dat het allemaal wel mee valt. de vakken die een ingenieur in het vierde jaar krijgt (bedrijfskunde, vliegtuigoperatie, prestatieleer, stabiliteit en besturing etc.), krijgt iemand die flight doet in het derde jaar! In het derde jaar volgen de normale studenten (engineering) een stage en evt. een minor. afstuderen doen ze ook allemaal dus het enige wat iemand die het flight traject volgt mist, is stage (maar heeft wel gevolgen) en twee wiskunde practica in het vierde jaar (matlab). maar die heeft dan wel de hele atpl theorie. kortom, het verschil tussen iemand die engineering of flight doet is veel kleiner dan jij doet geloven. de ene heeft na het afstuderen 6 maanden stage gelopen (joepie) en de andere is piloot. that's it...

Enfin, je vertelt me niets nieuws voor wat betreft de inhoud van het programma. Lees goed: ik geef het belang aan van afstuderen cq. stage lopen en de theorie die daar aan vooraf gaat. Het is een prima zaak dat jullie die theorie ook krijgen. Vond destijds echter (wat jaartjes terug inmiddels) dat het afstuderen weinig aandacht aan werd besteedt. Dat stelde inhoudelijk geen r**t voor. Als dat verandert is t.o.v van vroeger dan zou dat mooi zijn! Een gedegen afstudeerplek binnen het bedrijfsleven geeft je de tools en tevens al een hoop goede connecties om klaargestoomd te worden in je latere beroep.

Denk dat TheLeftFlyer een goed punt maakt, als je de energie ervoor hebt om eerst een volledige hbo te doen en dan je vliegopleiding; doen. Zo niet, kies dan voor een gecombineerde opleiding.

---

Hallo allemaal,

Sorry dat ik zo lang niks heb laten horen :niet_bli:
Maar goed: Allereerst bedankt voor de vele reacties.
Zoals ik uit de meeste reacties heb opgemaakt is het verstandinger om een volledige HBO studie te doen in plaats van de flight studie.
Ik vind dat zelf wel beter neem ik aan, de andere studies leken me ook leuk.
Maarja ik ben nog maar 14jaar dus laat ik het eerst allemaal is aanzien!!

Bedankt, Marlon