Tja, ik denk dat je het beste kunt concluderen dat allochtonen (maar ook vrouwen) relatief ondervertegenwoordigd zijn in het pilotenwereldje. Dus niet alleen bij de KLS is dat zo, maar eigenlijk overal. Op zich niets mis mee, sommige beroepen spreken nu eenmaal mannen meer aan dan vrouwen, of autochtonen dan allochtonen in dit geval.

Zo zijn er meer vrouwelijke verpleegkundigen dan mannen. En zitten er relatief veel allochtonen in de financiele dienstverlening.

Op zich geen reden om er niet voor te gaan natuurlijk!:airforce:

Toevoeging: Daarnaast moet je om bij de KLS of een andere FTO toegelaten te worden een redelijk hoge vooropleiding hebben. En ook daar zijn allochtonen ondervertegenwoordigd.

Neos schreef:Toevoeging: Daarnaast moet je om bij de KLS of een andere FTO toegelaten te worden een redelijk hoge vooropleiding hebben. En ook daar zijn allochtonen ondervertegenwoordigd.

Oef, volgens mij begeef je je nu op glad ijs. We zijn inmiddels al 3 generaties verder hoor. En aan safa's spelling kan de gemiddelde ''autochtone airwork puber'' nog een puntje zuigen. :D

Vraagje: safa, hoeveelste generatie allochtoon ben jij? En je ziet jezelf nog steeds als allochtoon c.q. buitenlander? Volgens mij zijn wij allemaal Nederlander, ongeacht huidskleur, lengte, accent of achtergrond.

Wat maakt het uit hoeveel blonde mensen, bruinharige mensen, korte mensen of lange mensen op een opleiding zit? Dat doet toch niets af aan jouw eigen kwaliteiten? Indien er weinig donkergekleurde mensen op een specifieke school zit, is dat toch niet bepalend voor jouw keuze?

Ik ben benieuwd naar de reden van je vraagstelling...

...

RTO schreef: Ik ben benieuwd naar de reden van je vraagstelling...

Ik denk omdat de werkelijkheid vaak niet is, zoals het theoretisch zou moeten zijn. Het is een soort zelfde topic als laatst over: vrouw en piloot of homo en piloot. In mijn ogen maakt het echt he-le-maal niets uit, maar ik kan me voorstellen dat de vraagsteller benieuwd is naar de werkelijkheid binnen de "vliegwereld".

Wat RTO ook al zegt over het aantal generaties, is dat het eigenlijk te maken heeft met je eigen ontwikkeling. Zolang jij voldoet aan het niveau wat van jou wordt verwacht en je je taal goed beheerst hoef je je echt geen zorgen te maken, denk ik.

Nogmaals, ik begrijp de vraagstelling goed, maar laat het geen grote rol spelen in jouw beslissingen om verkeersvlieger te worden.

Als ik een wilde estimated gooi doe, zijn de allochtone KLS'ers op dit moment op 2 handen te tellen

@RTO: Mijn beide ouders zijn in Turkije geboren, waardoor ik een buitenlandse paspoort heb. Nu moet ik dus even een aanvraagje doen bij de Gemeente voor een Nederlandse paspoort. Maar ik bedoel eigenlijk niet blond, zwart etc, maar ik bedoel gewoon of er wel een grote deel allochtone "autochtone" mensen aanwezig zijn binnen de KLS.

@Alien: You're my best friend :radar:

@Iedereen: Mijn reden voor m'n vraagstelling komt doordat ik denk dat ik een grote kans heb op afwijzing omdat ik een buitenlander ben.

IK BEN EEN ÉCHTE TURK (GEEN NEDERLANDSE PASPOORT!=>WAAROP IK NIET TROTS OP BEN!)

Yo

Wat maakt dat nou uit of je een andere huidskleur hebt of niet. Als je in het groepje KLS past dan is dat toch ok??? En aangezien dat de KLS (of KLM weet ik veel :confused:)nu op zoek is naar Allochtonen en vrouwen heb je alleen maar voordeel mee.

Hoezo niet trots dat je een Turkse passpoort heb??? Ikzelf ben AUTOCHTOON met een aziatische uiterlijk maar voel me toch 100% Nederlander en ja ik heb ook een HK passpoort.

Als je echt vlieger wilt worden bij de KLM ga dan je NL passpoort regelen en ga dan de selecties in. Ik denk dat je je meer zorgen moet maken om de selectie dan om je uiterlijk

GO MY FRIEND!!!! :airforce:

GM

Ow ja.. ik heb daarentegen geen KLS gedaan.... negeer me maar:dozey:

Ik ben het met coco eens. Het is in de praktijk toch vaak anders.
Ik spreek uit ervaring als ik dit zeg. Ik wordt vaak toch gediscrimineerd ook al zegt men dat dit niet meer gebeurd of niet meer voorkomt. Het zijn ook heel vaak kleine dingen die niet opvallen voor autochtonen.

Maar aan de andere kant ben ik tot nu toe nog niet gedicrimineerd in de luchtvaartwereld.

Dus zet je huidskleur even opzij en concentreer je op het halen van alle testen.

Succes!

Ook mijn ouders zijn van Turkse afkomst. Ik ben zelf in Nederland geboren.
Tot nu toe (met de selecties) heb ik hier geen belemmering gehad.

Je moet doen wat je echt wilt! Als je inderdaad zoals CO-Co dat zegt;

Zolang jij voldoet aan het niveau wat van jou wordt verwacht en je je taal goed beheerst hoef je je echt geen zorgen te maken, denk ik.

Desnoods ga je toch in Turkije een pilotenopleiding volgen?

Succes

Safa schreef:

@Iedereen: Mijn reden voor m'n vraagstelling komt doordat ik denk dat ik een grote kans heb op afwijzing omdat ik een buitenlander ben.

IK BEN EEN ÉCHTE TURK (GEEN NEDERLANDSE PASPOORT!=>WAAROP IK NIET TROTS OP BEN!)

Op die manier heb ik nu ook gewoon een "echte" Italiaan in de klas zitten hoor. Dat zal geen reden zijn voor afwijzing. Zeker niet in een branche waar men regelmatig over de grenzen kijkt en komt. Veel mensen hier zien in een week meer allochtonen dan autochtonen!

@Safa: Hang jezelf bij voorbaat niet teveel op aan de gedachte dat een eventuele afwijziging wel aan je paspoort of huidskleur zal liggen. Gewoon doorgaan en eventueel een andere FTO proberen. Zeker bij de KLS vallen gewoon relatief veel mensen af tijdens de selectie. Kijk ook eens rond bij andere vliegscholen.

Ik zit zelf op Stella in een klas met 16 man. Daarvan zit er één met een buitenlands paspoort en één uit Afghanistan, één Chinees en twee mensen uit Limburg. Best veel variatie dus. Maar toch hoofdzakelijk man. (één vrouw).

Safa schreef:@Iedereen: Mijn reden voor m'n vraagstelling komt doordat ik denk dat ik een grote kans heb op afwijzing omdat ik een buitenlander ben.

Waarom? Zoals ik al zei, als je de kwaliteiten beschikt zul je echt niet afgewezen worden door je huidskleur. Dat mag gewoon niet en is vastgelegd in artikel 1 van de grondwet. Dat je mischien enig nadeel ondervind bij een discotheek snap ik, maar zo werkt het niet in de luchtvaart.

Die hele blond, bruin, lang kort vergelijking gaf ik omdat ik dacht dat je de 3e generatie en in Nederland geboren was. Daarom was ik benieuwd waarom je je dan nog steeds een allochtoon zou voelen. Door je uitleg snap ik dat dit niet zo is. Echte immigranten zijn er inderdaad niet veel, maar ik ken genoeg jongens met een donkere huidskleur.

Volgens mij mag je je (nog) niet aanmelden bij de KLS. Om aan de eisen van de KLS te voldoen moet je beschikken over een nationaliteit van een land dat is aangesloten bij de Europese Unie. Turkije is dit (nog) niet helaas.

EDIT: Ik weet dat dit je vraag niet was, maar als je toch van plan bent je ooit aan te melden heb ik je een raad gegeven.

777-200 schreef:Volgens mij mag je je (nog) niet aanmelden bij de KLS. Om aan de eisen van de KLS te voldoen moet je beschikken over een nationaliteit van een land dat is aangesloten bij de Europese Unie. Turkije is dit (nog) niet helaas.

EDIT: Ik weet dat dit je vraag niet was, maar als je toch van plan bent je ooit aan te melden heb ik je een raad gegeven.

In dat geval heb je twee opties:
1. Zorgen dat je een NL paspoort krijgt.
2. Zorgen dat Turkije bij de EU komt...
:grijns:

Ga lekker vliegen in Turkije !

- lekker weer
- stuk goedkoper
- lekker eten
- mooie vrouwen
- EFES is ook best lekker bier
- nogmaals, lekker weer !

Safa schreef:

@Iedereen: Mijn reden voor m'n vraagstelling komt doordat ik denk dat ik een grote kans heb op afwijzing omdat ik een buitenlander ben.

In mijn optiek echt Bullshit!
Ok je moet een Nederlands paspoort hebben voor de KLS, maar afwijzen omdat je een allochtoon bent ??

Zou met zo'n vooroordeel niet naar de selectie gaan... Alsof je het exuus voor afwijzing al klaar hebt voordat je uberhaupt gegaan bent.

Succes ermee.

O/T

Pilaarbijter en kerkvoogd (Ernst Maurits Henricus (Ernst) Hirsch Ballin :stapelge:) wil (nu net ) van de term allochtoon af :haha:

Artikel

Great Balls of Fire schreef:O/T

Pilaarbijter en kerkvoogd (Ernst Maurits Henricus (Ernst) Hirsch Ballin :stapelge:) wil (nu net ) van de term allochtoon af :haha:

Artikel

Die vent is ook niet van Airwork weg te slaan.......

@Erique: Nee, vergeet Turkije maar, haha de meeste kapingen komen voor in Turkije :radar:

Maar iedereen bedankt! Trouwens, ik mag niet van m'n ouders naar Groningen omdat ze me te jong vinden. Ik ga wel eerst Aviation studies volgen in HVA en dan naar Stella; hoop ik dan. Groningen ligt te ver voor me en m'n ouders zijn bang dat er iets overkomt. Kinderachtig maar ja, ik heb tenminste ouders die aan me denken :D.
Ik ga wel als eerst naar HVA, omdat ik mezelf dan nog te jong vind om door de selecties te komen bij Stella. Omdat HVA contact heeft met Stella kan ik daar gewoon de vliegopleiding volgen! Maar moet ik alsnog de selecties doen.

Maar als eerst komende 2 jaar m'n uiterste best doen dan kom ik er wel denk ik :radar:

Neos schreef:Tja, ik denk dat je het beste kunt concluderen dat allochtonen (maar ook vrouwen) relatief ondervertegenwoordigd zijn in het pilotenwereldje. Dus niet alleen bij de KLS is dat zo, maar eigenlijk overal. Op zich niets mis mee, sommige beroepen spreken nu eenmaal mannen meer aan dan vrouwen, of autochtonen dan allochtonen in dit geval.

Zo zijn er meer vrouwelijke verpleegkundigen dan mannen. En zitten er relatief veel allochtonen in de financiele dienstverlening.

Op zich geen reden om er niet voor te gaan natuurlijk!:airforce:

Toevoeging: Daarnaast moet je om bij de KLS of een andere FTO toegelaten te worden een redelijk hoge vooropleiding hebben. En ook daar zijn allochtonen ondervertegenwoordigd.

Ik vraag mij af hoe jij kan concluderen dat allochtonen relatief ondervertegenwoordigd zijn in het pilotenwereldje?? Doel je hierop het pilotenwereldje in NL.. of het pilotenwereldje in het breedste zin van het woord... dus wereldwijd? Ik snap niet waar je dat bullshit verhaaltje vandaan zuigt... Alsof Nederland zo enorm vertegenwoordigd is in het "pilotenwereldje" dus wereldwijd.

Het volgende... "En zitten er relatief veel allochtonen in de financiele dienstverlening. " hoe kom je hier aan? Heb je betrouwbare bronnen?? Er zitten misschien wel meer allochtonen in de technische sectos dan in de financiele... Maar mijn vraag is, zuig je dit allemaal uit je duim of heb je de CBS hiervoor benaderd?

En als klap op de vuurpijl... "Daarnaast moet je om bij de KLS of een andere FTO toegelaten te worden een redelijk hoge vooropleiding hebben. En ook daar zijn allochtonen ondervertegenwoordigd." Ook hier geldt heb je de CBS benaderd. Want ik vind het erg knap van je dat je dit allemaal zo kan zeggen. Als ik bijvoorbeeld kijk naar de universiteiten in Utrecht, Amsterdam, Rotterdam, Delft, Eindhoven... dan zie ik daar tog wel heel veel allochtonen op school... rara hoe kan dat? komen ze borden wassen of studeren?

Jij zou geen piloot maar analist moeten worden, past misschien beter bij je.

En owjah, ik ben een derde generatie Turkse.. dwz hier geboren, hier opgegroeid, en soms wel meer nederlander dan de gemiddelde nederlander maar toch... TOCH! ben je een allochtoon! En je kan wel heel mooi zeggen, je hebt de nederlandse passport en je bent goed ingeburgerd etc dus wat maakt je uiterlijk uit.... het maakt dus wel degelijk uit. Theorie en praktijk matchen elkaar helaas niet en dat zou je moeten weten niet? Hat gaat erom hoe jij als individu daarmee om gaat. Ik heb mijn mondje niet voor niks gekregen en ben altijd en overal present, maar als je je kwetsbaar opstelt tjah dan heb je een probleem, want dan wordt er ook goed gebruik van je gemaakt als allochtoon!

Altimiter schreef:In mijn optiek echt Bullshit!
Ok je moet een Nederlands paspoort hebben voor de KLS, maar afwijzen omdat je een allochtoon bent ??

Zou met zo'n vooroordeel niet naar de selectie gaan... Alsof je het exuus voor afwijzing al klaar hebt voordat je uberhaupt gegaan bent.

Succes ermee.

En dit bedoel ik dus!! Als jij je zo (kwetsbaar) opstelt dan word je zeker afgewezen!

Dus Altimiter heeft gelijk, het is gewoon bullshit! Je moet gewoon aantonen dat je de juiste capaciteiten hebt!

En misschien is het voor jou lastiger omdat je denkt dat je een allochtoon bent, maar dan moet je jezelf zien als een BIKKEL... dus 2x zo hard werken om het zelfde bereiken.

Maar Sierra misschien bedoelt Neos het niet zo slecht. Ik zie ook wel veel meer allochtonen op de vmbo-scholen maar dat is misschien 51% van de allochtonen. Neos kon hierbij beter zeggen dat de meeste Allochtonen op het vmbo zitten. EDIT: Mijn zus doet Tandheelkunde op de VU dus tja, dat allochtonen veel actief zijn op het vmbo :radar: en ik ben het wel met Sierra Tango eens, je kan beter analist worden en dan kan je misschien wel onderzoeken hoeveel procent van de allochtonen op het lager onderwijs zit?

Als je het werkelijk wilt dan lukt het ook. Al moet je je 300% ervoor inzetten, des te meer kun je trots zijn op hetgeen wat je bereikt hebt, én je bent een voorbeeld voor de rest.

Al ben je zwart, geel of paars. Al praat je met bomen of je religie stamt af van planeet mars. Het gaat puur om de kwaliteiten van jezelf en daar kun je alleen zelf iets aan veranderen en ook je talent moet je zélf benutten, niemand doet het voor je. Het is een keiharde wereld, als je er geschikt voor bent kom je er wel!

Je moet je keus niet afhankelijk laten zijn door de hoeveelheid allochtonen die op de KLS zitten. Tuurlijk zitten er minder allochtonen dan autochtonen op de KLS, puur door het feit dat autochtonen van orgine uit Nederland komen. Nederlanders die in Turkije een vliegopleiding volgen zijn ook op één hand na te tellen en dan zijn zij daar weer de allochtonen. M.a.w: je moet je niet focussen op het feit dat je op de kaart nu toevallig tussen andere lijntjes geboren bent. We zijn uiteindelijk allemaal mens.

Safa schreef: Ik ga wel eerst Aviation studies volgen in HVA en dan naar Stella; hoop ik dan. Groningen ligt te ver voor me en m'n ouders zijn bang dat er iets overkomt. Kinderachtig maar ja, ik heb tenminste ouders die aan me denken :D.

Maar Safa, je snapt toch wel dat je hier iets heel vreemds opschrijft? Straks willen je ouders dat je met je dure brevet alleen maar rondvluchtjes boven Lelystad doet. Ook leuk, maar...

On topic, Safa ik hoop dat je al door begint te krijgen dat er aardig wat allochtoontjes te vinden zijn in de luchtvaart en hier op Airwork. Incl. ondergetekende. Leg je 'kleurtje' dus lekker naast je neer!

:radar:

@ WvdB... je hebt helemaal gelijk! We zijn tenstolle allemaal mensen (hoop ik :P) ongeacht je afkomst!

We zijn wereldburgers!

@ Sefa... ik merk dat je nog niet volwassen genoeg bent... Je luistert teveel naar je moeder als ik je zo hoor praten. Mijn tip voor jouw is dan ook, doe eerst de HBO... ga op kamers en doe de selecties pas nadat je wat meer levenservaring hebt opgebouwd.

Sierra Tango schreef:Ik vraag mij af hoe jij kan concluderen dat allochtonen relatief ondervertegenwoordigd zijn in het pilotenwereldje?? Doel je hierop het pilotenwereldje in NL.. of het pilotenwereldje in het breedste zin van het woord... dus wereldwijd? Ik snap niet waar je dat bullshit verhaaltje vandaan zuigt... Alsof Nederland zo enorm vertegenwoordigd is in het "pilotenwereldje" dus wereldwijd.

Natuurlijk heb ik het over het pilotenwereldje in Nederland. Als ik het over wereldwijd zou hebben, dan zijn we immers allemaal allochtonen, niet?;)

Sierra Tango schreef:
Het volgende... "En zitten er relatief veel allochtonen in de financiele dienstverlening. " hoe kom je hier aan? Heb je betrouwbare bronnen?? Er zitten misschien wel meer allochtonen in de technische sectos dan in de financiele... Maar mijn vraag is, zuig je dit allemaal uit je duim of heb je de CBS hiervoor benaderd?

En als klap op de vuurpijl... "Daarnaast moet je om bij de KLS of een andere FTO toegelaten te worden een redelijk hoge vooropleiding hebben. En ook daar zijn allochtonen ondervertegenwoordigd." Ook hier geldt heb je de CBS benaderd. Want ik vind het erg knap van je dat je dit allemaal zo kan zeggen. Als ik bijvoorbeeld kijk naar de universiteiten in Utrecht, Amsterdam, Rotterdam, Delft, Eindhoven... dan zie ik daar tog wel heel veel allochtonen op school... rara hoe kan dat? komen ze borden wassen of studeren?

Jij zou geen piloot maar analist moeten worden, past misschien beter bij je.

En owjah, ik ben een derde generatie Turkse.. dwz hier geboren, hier opgegroeid, en soms wel meer nederlander dan de gemiddelde nederlander maar toch... TOCH! ben je een allochtoon! En je kan wel heel mooi zeggen, je hebt de nederlandse passport en je bent goed ingeburgerd etc dus wat maakt je uiterlijk uit.... het maakt dus wel degelijk uit. Theorie en praktijk matchen elkaar helaas niet en dat zou je moeten weten niet? Hat gaat erom hoe jij als individu daarmee om gaat. Ik heb mijn mondje niet voor niks gekregen en ben altijd en overal present, maar als je je kwetsbaar opstelt tjah dan heb je een probleem, want dan wordt er ook goed gebruik van je gemaakt als allochtoon!

Bij jou zit duidelijk een hele hoge mate van frustratie van iets... Ik probeer hier geen rassendiscussie los te trekken, maar jij plaatst jezelf ook wel erg gewillig in het verdomhoekje hoor.

CBS: http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?STB=G1,G2&LA=nl&DM=SLNL&PA=71043ned&D1=1&D2=1&D3=0-5&D4=a&HDR=T,G3

Conclusie, er is dus wel degelijk verschil tussen (niet westerse)allochtonen en (westerse)allochtonen en autochtonen. Maar het verschil wordt ook met het jaar kleiner.

Vergeet niet dat je het in statistieken altijd over generalisaties hebt he! Ik heb het dus niet per definitie over Sierra Tango of Safa.

En nu weer ontopic, want ik bedoel het allemaal zo slecht nog niet..:)

Ik zei toch dat je je op glad ijs begaf. ;)

RTO schreef:Ik zei toch dat je je op glad ijs begaf. ;)

Dat heet tegenwoordig toch benoemen?;)

Wat ook niet helpt bij een selectie is als je overgevoelig bent of hele lange tenen hebt.
Zou daar t CBS wel eens over willen raadplegen wbt percentages en bevolkingsgroepen.

Maar mocht t niet lukken maak je er gewoon een fijn drama van en bel je Jan Marijnissen of Paul&Wittenman.
Dan wordt je lekker links doodgeknuffelt en richten ze waarschijnlijk met subsidie
een vliegschool op voor allochtonen.