Ab Initio opleidingen Nederland
Korupilot· 21 nov
Hallo heren en dames natuurlijk,
Al een paar maanden lees ik wat mee op dit board en moet zeggen dat ik dit board toch wel een stuk professioneler vind dan PPRune (al dat gebekvecht daar). Chapeau daarvoor!
Aangezien ik zelf niet actief ben in de Nederlandse luchtvaart noch in de Europese luchtvaart kwam ik op deze site terecht. In eerste instantie gewoon om wat weer dingen te lezen over de Nederlandse luchtvaart en wat onderwerpen doorlezen over het eeuwige KLM gebash m.b.t het aannemebeleid :dozey: . Tussen de regels door kwam ik ook de opleidingskosten tegen van bestaande Nederlandse vliegopleidingen. Ik schrok toen ik bedragen zag staan inclusief levensonderhoud van 150.000 euro. Dat is niet niks en hier in New Zealand, is dat dus ruim NZD$360,000. Daar kun je hier een mooi huis voor kopen, vrijstaand, twee garages en uitzicht op de zee.
Ik zou in deze thread eens wat meningen willen zien waarom Nederlandse scholieren / scholieren voor een vliegopleiding in Nederland kiezen. Op dit forum komt ook naar voren dat geen enkele vliegopleiding in Nederland je een baan kan garanderen. Logisch natuurlijk, maar wat is nou die ene eigenschap van een vliegopleiding in Nederland waar Nederlandse studenten naar zoeken ?
Ik wil niemand bashen of iets in die richting, maar ik heb zeer sterk het vermoeden dat het gros van de Nederlandse scholieren die piloot willen worden niet of nauwelijks kritisch naar een opleiding kijken. Just some suspicious minds, dus ik zal geen groepen over één kam scheren.
Om twee Nederlandse vliegopleidingen onder het licht te houden; de volgende scholen:
-KLS: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 176.000 euro. 176.000 euro is wel inclusief alle rente en levensonderhoud als ik het uit die post goed begrijp. Pfoe... Elk nadeel heeft zijn voordeel zoals Cruijf altijd slim heeft opgemerkt, want je hebt wel een garantie dat je bij de KLM mag solliciteren. Garantie van een baan heb je natuurlijk niet.
-EPST: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 158.592 euro, ook inclusief rente en kornuiten. Bij EPST heb je geen garantie om te solliciteren bij de KLM, dus kennelijk kost die ''garantie'' ook extra geld.
Waarom ik per se voor deze twee scholen kies ? Op het board wordt er veelal door de meerderheid mee ingestemd dat deze twee scholen de meeste reputatie hebben en de studenten komen over het algemeen snel aan een baan (uitzonderingen daar gelaten natuurlijk).
Een belangrijk punt m.i. is dat je bij EPST evenveel deuren open kunt maken als bij een andere opleiding in Europa. Waarom zou je dan zoveel geld aan een opleiding als EPST uitgeven als je het ook voor minder kunt? Er zijn zelfs opleidingen die je een baangarantie bieden voor zover dat bestaat.
Lufthansa Flugschule, CTC wings, Etihad cadetship, zijn slechts een paar opleidingen waar je een baangarantie hebt. Bij Lufthansa Flughschule dien je zelf wel 40.000 euro dacht ik neer te leggen, maar hey, altijd beter dan 176.000 euro! Bij Etihad wordt het in principe van je salaris afgehouden en bij CTC dien je een zogenaamde security bond te tekenen van 60.000 pond dacht ik en zodra je aan de slag bent bij een van CTC partner airliners, wordt die 60.000 pond aan je terugbetaald in maandelijkse termijnen.
Om vanuit mijn eigen positie hier een draai aan te geven, het maximale dat ik aan mijn vliegopleiding heb uitgegeven zal iets van NZD$60,000, dat is dus iets van 25.000 euro op dit moment. Dacht dat het in mijn tijd (14 jaar terug) iets meer was (toen ook nog in guldens), maar altijd beter dan 100K+ in euro's. Ik zeg niet dat mensen mijn voorbeeld moeten nemen en dat raad ik ook absoluut niet aan!
Om mijn situatie van toen even toe te lichten:
Ik ben op mijn 19e (1994) naar New Zealand vertrokken om er initieel te gaan backpacken, maar ik vond al snel uit dat de Nieuw Zeelandse overheid een study exchange program had voor Internationale Studenten om er te studeren op kosten van de overheid met als voorwaarde dat je daarna weer terug zou gaan naar je land van herkomst. Ik heb er toen op kosten van de overheid drie jaar gestudeerd en gewerkt en dat geld uitgegeven aan vlieglessen + wat bijdrages van mijn ouders. Uiteindelijk ben ik er blijven plakken zoals dat heet door de Kiwi die ik tegenkwam ;). Heb veel tegenslagen gehad, veel gezien, veel gescholden, charter gevlogen, flight instructing, scenic flights, regional work, maar uiteindelijk terecht gekomen bij moeder Aarde, Air New Zealand en vlieg nu ICA als FO op de B777.
Been there, done that, got the t-shirt. Of ik het mensen aanraad ? Absoluut niet. Of ik het zelf over zou doen ? Absoluut wél. Beetje dubbelzinnig, maar denk dat de meesten het wel begrijpen.
Misschien dat men hier nu ook een beetje weet waarom ik zo ''geschrokken'' ben van die hoge opleidingskosten.
Nu ben ik dan ook benieuwd hoe scholieren / studenten tot die bepaalde keuze komen om 150K euro neer te leggen voor een opleiding in Nederland en niet eerst kijken bij voordeligere / zekere opleidingen ? Ik wil hier niemand zijn of haar keuze gaan bashen, ik heb respect voor ieder zijn keuze, maar het enige wat ik niet snap is waarom mensen zoveel waarde hechten aan een opleiding in Nederland ? Waarschijnlijk zullen veel mensen in de bres springen dat ze heel graag bij de KLM willen vliegen, maar om daar nou ruim 170K voor neer te leggen, gaat toch wel een beetje té ver, of niet ? Wat dat betreft kun je ook met veel geluk een cadetship afronden bij CTC en na x aantal jaar eventueel bij een major als BA of LH vliegen en dan commuten. Of hopen dat je na een aantal jaar bij moeder Air France kunt solliciteren met basis in AMS ;)
13 REACTIESAl een paar maanden lees ik wat mee op dit board en moet zeggen dat ik dit board toch wel een stuk professioneler vind dan PPRune (al dat gebekvecht daar). Chapeau daarvoor!
Aangezien ik zelf niet actief ben in de Nederlandse luchtvaart noch in de Europese luchtvaart kwam ik op deze site terecht. In eerste instantie gewoon om wat weer dingen te lezen over de Nederlandse luchtvaart en wat onderwerpen doorlezen over het eeuwige KLM gebash m.b.t het aannemebeleid :dozey: . Tussen de regels door kwam ik ook de opleidingskosten tegen van bestaande Nederlandse vliegopleidingen. Ik schrok toen ik bedragen zag staan inclusief levensonderhoud van 150.000 euro. Dat is niet niks en hier in New Zealand, is dat dus ruim NZD$360,000. Daar kun je hier een mooi huis voor kopen, vrijstaand, twee garages en uitzicht op de zee.
Ik zou in deze thread eens wat meningen willen zien waarom Nederlandse scholieren / scholieren voor een vliegopleiding in Nederland kiezen. Op dit forum komt ook naar voren dat geen enkele vliegopleiding in Nederland je een baan kan garanderen. Logisch natuurlijk, maar wat is nou die ene eigenschap van een vliegopleiding in Nederland waar Nederlandse studenten naar zoeken ?
Ik wil niemand bashen of iets in die richting, maar ik heb zeer sterk het vermoeden dat het gros van de Nederlandse scholieren die piloot willen worden niet of nauwelijks kritisch naar een opleiding kijken. Just some suspicious minds, dus ik zal geen groepen over één kam scheren.
Om twee Nederlandse vliegopleidingen onder het licht te houden; de volgende scholen:
-KLS: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 176.000 euro. 176.000 euro is wel inclusief alle rente en levensonderhoud als ik het uit die post goed begrijp. Pfoe... Elk nadeel heeft zijn voordeel zoals Cruijf altijd slim heeft opgemerkt, want je hebt wel een garantie dat je bij de KLM mag solliciteren. Garantie van een baan heb je natuurlijk niet.
-EPST: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 158.592 euro, ook inclusief rente en kornuiten. Bij EPST heb je geen garantie om te solliciteren bij de KLM, dus kennelijk kost die ''garantie'' ook extra geld.
Waarom ik per se voor deze twee scholen kies ? Op het board wordt er veelal door de meerderheid mee ingestemd dat deze twee scholen de meeste reputatie hebben en de studenten komen over het algemeen snel aan een baan (uitzonderingen daar gelaten natuurlijk).
Een belangrijk punt m.i. is dat je bij EPST evenveel deuren open kunt maken als bij een andere opleiding in Europa. Waarom zou je dan zoveel geld aan een opleiding als EPST uitgeven als je het ook voor minder kunt? Er zijn zelfs opleidingen die je een baangarantie bieden voor zover dat bestaat.
Lufthansa Flugschule, CTC wings, Etihad cadetship, zijn slechts een paar opleidingen waar je een baangarantie hebt. Bij Lufthansa Flughschule dien je zelf wel 40.000 euro dacht ik neer te leggen, maar hey, altijd beter dan 176.000 euro! Bij Etihad wordt het in principe van je salaris afgehouden en bij CTC dien je een zogenaamde security bond te tekenen van 60.000 pond dacht ik en zodra je aan de slag bent bij een van CTC partner airliners, wordt die 60.000 pond aan je terugbetaald in maandelijkse termijnen.
Om vanuit mijn eigen positie hier een draai aan te geven, het maximale dat ik aan mijn vliegopleiding heb uitgegeven zal iets van NZD$60,000, dat is dus iets van 25.000 euro op dit moment. Dacht dat het in mijn tijd (14 jaar terug) iets meer was (toen ook nog in guldens), maar altijd beter dan 100K+ in euro's. Ik zeg niet dat mensen mijn voorbeeld moeten nemen en dat raad ik ook absoluut niet aan!
Om mijn situatie van toen even toe te lichten:
Ik ben op mijn 19e (1994) naar New Zealand vertrokken om er initieel te gaan backpacken, maar ik vond al snel uit dat de Nieuw Zeelandse overheid een study exchange program had voor Internationale Studenten om er te studeren op kosten van de overheid met als voorwaarde dat je daarna weer terug zou gaan naar je land van herkomst. Ik heb er toen op kosten van de overheid drie jaar gestudeerd en gewerkt en dat geld uitgegeven aan vlieglessen + wat bijdrages van mijn ouders. Uiteindelijk ben ik er blijven plakken zoals dat heet door de Kiwi die ik tegenkwam ;). Heb veel tegenslagen gehad, veel gezien, veel gescholden, charter gevlogen, flight instructing, scenic flights, regional work, maar uiteindelijk terecht gekomen bij moeder Aarde, Air New Zealand en vlieg nu ICA als FO op de B777.
Been there, done that, got the t-shirt. Of ik het mensen aanraad ? Absoluut niet. Of ik het zelf over zou doen ? Absoluut wél. Beetje dubbelzinnig, maar denk dat de meesten het wel begrijpen.
Misschien dat men hier nu ook een beetje weet waarom ik zo ''geschrokken'' ben van die hoge opleidingskosten.
Nu ben ik dan ook benieuwd hoe scholieren / studenten tot die bepaalde keuze komen om 150K euro neer te leggen voor een opleiding in Nederland en niet eerst kijken bij voordeligere / zekere opleidingen ? Ik wil hier niemand zijn of haar keuze gaan bashen, ik heb respect voor ieder zijn keuze, maar het enige wat ik niet snap is waarom mensen zoveel waarde hechten aan een opleiding in Nederland ? Waarschijnlijk zullen veel mensen in de bres springen dat ze heel graag bij de KLM willen vliegen, maar om daar nou ruim 170K voor neer te leggen, gaat toch wel een beetje té ver, of niet ? Wat dat betreft kun je ook met veel geluk een cadetship afronden bij CTC en na x aantal jaar eventueel bij een major als BA of LH vliegen en dan commuten. Of hopen dat je na een aantal jaar bij moeder Air France kunt solliciteren met basis in AMS ;)
letswing· 21 nov
Korupilot schreef:Hallo heren en dames natuurlijk,
Al een paar maanden lees ik wat mee op dit board en moet zeggen dat ik dit board toch wel een stuk professioneler vind dan PPRune (al dat gebekvecht daar). Chapeau daarvoor!
Aangezien ik zelf niet actief ben in de Nederlandse luchtvaart noch in de Europese luchtvaart kwam ik op deze site terecht. In eerste instantie gewoon om wat weer dingen te lezen over de Nederlandse luchtvaart en wat onderwerpen doorlezen over het eeuwige KLM gebash m.b.t het aannemebeleid :dozey: . Tussen de regels door kwam ik ook de opleidingskosten tegen van bestaande Nederlandse vliegopleidingen. Ik schrok toen ik bedragen zag staan inclusief levensonderhoud van 150.000 euro. Dat is niet niks en hier in New Zealand, is dat dus ruim NZD$360,000. Daar kun je hier een mooi huis voor kopen, vrijstaand, twee garages en uitzicht op de zee.
Ik zou in deze thread eens wat meningen willen zien waarom Nederlandse scholieren / scholieren voor een vliegopleiding in Nederland kiezen. Op dit forum komt ook naar voren dat geen enkele vliegopleiding in Nederland je een baan kan garanderen. Logisch natuurlijk, maar wat is nou die ene eigenschap van een vliegopleiding in Nederland waar Nederlandse studenten naar zoeken ?
Ik wil niemand bashen of iets in die richting, maar ik heb zeer sterk het vermoeden dat het gros van de Nederlandse scholieren die piloot willen worden niet of nauwelijks kritisch naar een opleiding kijken. Just some suspicious minds, dus ik zal geen groepen over één kam scheren.
Om twee Nederlandse vliegopleidingen onder het licht te houden; de volgende scholen:
-KLS: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 176.000 euro. 176.000 euro is wel inclusief alle rente en levensonderhoud als ik het uit die post goed begrijp. Pfoe... Elk nadeel heeft zijn voordeel zoals Cruijf altijd slim heeft opgemerkt, want je hebt wel een garantie dat je bij de KLM mag solliciteren. Garantie van een baan heb je natuurlijk niet.
-EPST: Volgens deze post na afstuderen een schuld van 158.592 euro, ook inclusief rente en kornuiten. Bij EPST heb je geen garantie om te solliciteren bij de KLM, dus kennelijk kost die ''garantie'' ook extra geld.
Waarom ik per se voor deze twee scholen kies ? Op het board wordt er veelal door de meerderheid mee ingestemd dat deze twee scholen de meeste reputatie hebben en de studenten komen over het algemeen snel aan een baan (uitzonderingen daar gelaten natuurlijk).
Een belangrijk punt m.i. is dat je bij EPST evenveel deuren open kunt maken als bij een andere opleiding in Europa. Waarom zou je dan zoveel geld aan een opleiding als EPST uitgeven als je het ook voor minder kunt? Er zijn zelfs opleidingen die je een baangarantie bieden voor zover dat bestaat.
Lufthansa Flugschule, CTC wings, Etihad cadetship, zijn slechts een paar opleidingen waar je een baangarantie hebt. Bij Lufthansa Flughschule dien je zelf wel 40.000 euro dacht ik neer te leggen, maar hey, altijd beter dan 176.000 euro! Bij Etihad wordt het in principe van je salaris afgehouden en bij CTC dien je een zogenaamde security bond te tekenen van 60.000 pond dacht ik en zodra je aan de slag bent bij een van CTC partner airliners, wordt die 60.000 pond aan je terugbetaald in maandelijkse termijnen.
Om vanuit mijn eigen positie hier een draai aan te geven, het maximale dat ik aan mijn vliegopleiding heb uitgegeven zal iets van NZD$60,000, dat is dus iets van 25.000 euro op dit moment. Dacht dat het in mijn tijd (14 jaar terug) iets meer was (toen ook nog in guldens), maar altijd beter dan 100K+ in euro's. Ik zeg niet dat mensen mijn voorbeeld moeten nemen en dat raad ik ook absoluut niet aan!
Om mijn situatie van toen even toe te lichten:
Ik ben op mijn 19e (1994) naar New Zealand vertrokken om er initieel te gaan backpacken, maar ik vond al snel uit dat de Nieuw Zeelandse overheid een study exchange program had voor Internationale Studenten om er te studeren op kosten van de overheid met als voorwaarde dat je daarna weer terug zou gaan naar je land van herkomst. Ik heb er toen op kosten van de overheid drie jaar gestudeerd en gewerkt en dat geld uitgegeven aan vlieglessen + wat bijdrages van mijn ouders. Uiteindelijk ben ik er blijven plakken zoals dat heet door de Kiwi die ik tegenkwam ;). Heb veel tegenslagen gehad, veel gezien, veel gescholden, charter gevlogen, flight instructing, scenic flights, regional work, maar uiteindelijk terecht gekomen bij moeder Aarde, Air New Zealand en vlieg nu ICA als FO op de B777.
Been there, done that, got the t-shirt. Of ik het mensen aanraad ? Absoluut niet. Of ik het zelf over zou doen ? Absoluut wél. Beetje dubbelzinnig, maar denk dat de meesten het wel begrijpen.
Misschien dat men hier nu ook een beetje weet waarom ik zo ''geschrokken'' ben van die hoge opleidingskosten.
Nu ben ik dan ook benieuwd hoe scholieren / studenten tot die bepaalde keuze komen om 150K euro neer te leggen voor een opleiding in Nederland en niet eerst kijken bij voordeligere / zekere opleidingen ? Ik wil hier niemand zijn of haar keuze gaan bashen, ik heb respect voor ieder zijn keuze, maar het enige wat ik niet snap is waarom mensen zoveel waarde hechten aan een opleiding in Nederland ? Waarschijnlijk zullen veel mensen in de bres springen dat ze heel graag bij de KLM willen vliegen, maar om daar nou ruim 170K voor neer te leggen, gaat toch wel een beetje té ver, of niet ? Wat dat betreft kun je ook met veel geluk een cadetship afronden bij CTC en na x aantal jaar eventueel bij een major als BA of LH vliegen en dan commuten. Of hopen dat je na een aantal jaar bij moeder Air France kunt solliciteren met basis in AMS ;)
In dat bedrag zit ook een uitstel van aflossing (32 maanden, maar dan ook incl. de tijd, die je kwijt bent aan de opleiding). Ik heb overigens een soortgelijke deal met ABN/EPST,,
Persoonlijk vind ik, dat je scholen niet zomaar op prijs met elkaar kunt vergelijken. Daarnaast vind ik, dat ik met EPST zekerder (100% zekerheid heb je uiteraard nooit) ben van een baan (gezien de contacten/reputatie, die zij en OAA hebben).
21 nov
Marty· 21 nov
...
21 nov
Kazeven· 21 nov
Korupilot schreef:(gedeeltelijke)Sponsorships zijn een mooi iets. Wij gaan zeker proberen een plek bij LH of Air Berlin te bemachtigen.
Lufthansa Flugschule, CTC wings, Etihad cadetship, zijn slechts een paar opleidingen waar je een baangarantie hebt. Bij Lufthansa Flughschule dien je zelf wel 40.000 euro dacht ik neer te leggen, maar hey, altijd beter dan 176.000 euro! Bij Etihad wordt het in principe van je salaris afgehouden en bij CTC dien je een zogenaamde security bond te tekenen van 60.000 pond dacht ik en zodra je aan de slag bent bij een van CTC partner airliners, wordt die 60.000 pond aan je terugbetaald in maandelijkse termijnen.
Probleem, is juist dat het zo mooi is! Iedereen wil wel een goedkope opleiding en baangarantie. Dus heb je veel concurrentie voor weinig plekken. Dus je kans hierop is niet zo heel groot.
Ik zou dit soort opleidingen dan ook meer als een prijs in de loterij zien, dan als een alternatief waar je voor kan kiezen. Als ik kan kiezen om een wintersportvakantie te winnen in de krasloterij, of hem zelf maar te betalen dan zou ik ook voor de krasloten gaan!
Maar in de loterij win je niet zo vaak en daarom zijn veel mensen op het zelf betalen aangewezen..
21 nov
bballchick· 21 novVolgens mij kiezen heel veel mensen voor de KLS omdat ze graag bij de KLM willen vliegen, hetzij omdat ze blauw een mooie kleur vinden, of omdat ze het liefst in NL willen blijven wonen bij familie en vrienden. En de kans dat je een baan krijgt bij de KLM is via de KLS nu eenmaal het grootst, lijkt mij. Dit zegt btw niet zoveel over de kwaliteit van de opleiding.
21 nov
lollercopter· 22 nov
Kazeven schreef:
Ik zou dit soort opleidingen dan ook meer als een prijs in de loterij zien, dan als een alternatief waar je voor kan kiezen. Als ik kan kiezen om een wintersportvakantie te winnen in de krasloterij, of hem zelf maar te betalen dan zou ik ook voor de krasloten gaan!
Mij valt het dus op, dat mensen niet voor de krasloten gaan alvorens ze voor de vollepond gaan...
Vraag eens op de KLS/EPST/NLS/pietjes vliegschool hoeveel er zich hebben aangemeld voor een sponsorship/cadet scheme.. zijn er volgens mij niet bijster veel.
22 nov
Korupilot· 22 nov
Daar slaat lollercopter natuurlijk de spijker op de kop en ik denk dan ook dat hij het bij het juiste eind heeft.
Om deze quote van Iz in het topic bij NLS 100% baangarantie er bij te halen;
Persoonlijk denk ik dat wat lollercopter aanhaalt, dat het gros van de Nederlandse aspirant vliegers niet eerst bij cadetships / sponsorships kijken, vooral ook te maken heeft met attitude. Ik vind de attitude ''ik ga niet kijken bij cadetships, want ik kom er toch niet door heen en ik wil het allerliefst bij de KLM vliegen, dus leen ik 150.000 euro'' nogal zeer ongepast. Ik heb zelf twee zoontjes en als ouder zou ik hen over 18 jaar verbieden om zo een grote lening aan te gaan ongeacht er sprake is van een garantiefonds of iets dergelijks. Ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere ouders / partners van aspirantvliegers hierover denken.
Een mooi voorbeeld die Iz aanhaalt is dat de jonge generatie ''macho'' , ''laidback'' zijn, ofwel denken dat alles naar hen toe komt waaien. Tjaa, het is puur speculatie, maar zulke types passen precisely in het plaatje van ''ik ga een lening van 150K aan en na mijn opleiding zie ik het wel, lukt het niet, neemt het garantiefonds het over''. In mijn tijd ('94) heb ik nooit van een garantiefonds gehoord en de enige scholen die er toen waren, waren: RLS (nu KLS), NLS, Rob vd Sigtenhorst, OBS, IAC en nog wat kleine schooltjes. Maar garantiefonds bestond er toen niet. Ik denk dat het garantiefonds meer een product is, dan een echt garantiefonds, maar dat is mijn argwaandheid ;) .
Om deze quote van Iz in het topic bij NLS 100% baangarantie er bij te halen;
Iz schreef:Daarom, het is vaak een combo van skills (oefening) en attitude. Nu ga ik wel een beetje speculeren, maar attitude kan schoolbreed ingelepeld worden. Zelfs als het 100% onder de studenten onderling wordt gekweekt en niet door de schoolleiding of instructeurs. Een macho, laidback, don't care, I'm the best en een grote bek tegen de instructeur attitude is iets wat tegenwoordig makkelijk aanslaat bij de jonge generatie die nooit meer "u" zegt tegen iemand omdat ze vinden dat respect verdiend moet worden en niemand beter is dan zij. En ook dat is even bot generaliserend maar wel een enorme valkuil waar ik met eigen ogen jonge mensen in zie donderen.
Tip voor mensen die zich aangesproken voelen: Wees er gewoon bedacht op. Zorg dat je zelf niet een dergelijke attitude hebt of krijgt maar je altijd respectvol in blijft zetten, dan komt het serieus, allemaal goed!
Persoonlijk denk ik dat wat lollercopter aanhaalt, dat het gros van de Nederlandse aspirant vliegers niet eerst bij cadetships / sponsorships kijken, vooral ook te maken heeft met attitude. Ik vind de attitude ''ik ga niet kijken bij cadetships, want ik kom er toch niet door heen en ik wil het allerliefst bij de KLM vliegen, dus leen ik 150.000 euro'' nogal zeer ongepast. Ik heb zelf twee zoontjes en als ouder zou ik hen over 18 jaar verbieden om zo een grote lening aan te gaan ongeacht er sprake is van een garantiefonds of iets dergelijks. Ben eigenlijk wel benieuwd hoe andere ouders / partners van aspirantvliegers hierover denken.
Een mooi voorbeeld die Iz aanhaalt is dat de jonge generatie ''macho'' , ''laidback'' zijn, ofwel denken dat alles naar hen toe komt waaien. Tjaa, het is puur speculatie, maar zulke types passen precisely in het plaatje van ''ik ga een lening van 150K aan en na mijn opleiding zie ik het wel, lukt het niet, neemt het garantiefonds het over''. In mijn tijd ('94) heb ik nooit van een garantiefonds gehoord en de enige scholen die er toen waren, waren: RLS (nu KLS), NLS, Rob vd Sigtenhorst, OBS, IAC en nog wat kleine schooltjes. Maar garantiefonds bestond er toen niet. Ik denk dat het garantiefonds meer een product is, dan een echt garantiefonds, maar dat is mijn argwaandheid ;) .
22 nov
Marty· 22 nov
Korupilot schreef:
Een mooi voorbeeld die Iz aanhaalt is dat de jonge generatie ''macho'' , ''laidback'' zijn, ofwel denken dat alles naar hen toe komt waaien. Tjaa, het is puur speculatie, maar zulke types passen precisely in het plaatje van ''ik ga een lening van 150K aan en na mijn opleiding zie ik het wel, lukt het niet, neemt het garantiefonds het over''.
Wil je daarmee zeggen dat iedereen die het bij de KLS, EPST, NLS probeert zo denkt, alleen maar vanwege dat vangnet van een garantiefonds? Ik krijg nu een beetje het beeld dat je je eigen mening alleen als de juiste ziet.
22 nov
Korupilot· 22 nov
Korupilot schreef:
Een mooi voorbeeld die Iz aanhaalt is dat de jonge generatie ''macho'' , ''laidback'' zijn, ofwel denken dat alles naar hen toe komt waaien. Tjaa, het is puur speculatie, maar zulke types passen precisely in het plaatje van ''ik ga een lening van 150K aan en na mijn opleiding zie ik het wel, lukt het niet, neemt het garantiefonds het over''. In mijn tijd ('94) heb ik nooit van een garantiefonds gehoord en de enige scholen die er toen waren, waren: RLS (nu KLS), NLS, Rob vd Sigtenhorst, OBS, IAC en nog wat kleine schooltjes. Maar garantiefonds bestond er toen niet. Ik denk dat het garantiefonds meer een product is, dan een echt garantiefonds, maar dat is mijn argwaandheid ;) .
Heb nergens gezegd dat het iedereen betreft. Ik denk alleen dat het gros van de studenten op diverse vliegscholen hun luck niet hebben uitgeprobeerd bij sponsor schemes. Wat Lollercopter dus zegt. Ik denk dan ook dat veel studenten niet beseffen wat ze over hun hals halen door zo'n grote lening aan te gaan. Het zegt m.i. wel veel over een attitude van een groep als de meerderheid bij gerenommeerde vliegscholen doch dure vliegscholen het niet eerst geprobeerd hebben bij bepaalde sponsorships / cadetships.
En Marty, misschien moet je toch wat beter lezen, want in mijn eerste post heb ik geschreven dat ik niemand zijn / haar keuze wil bashen en dat ik vind dat je ieder zijn keuze gewoon moet respecteren (vooral op fora waar je elkaar niet persoonlijk kent). Dus om dan meteen te gaan speculeren dat ik iemand ben die andermans meningen aan zijn laars lapt en alleen zijn eigen mening honoreert, vind ik dus niet bepaald gepast.
Overigens hoef je je berichten niet te verwijderen hoor, ben niet iemand van selectiecommisie bij KLS, KLM of what so ever ;)
22 nov
Kazeven· 22 nov
lollercopter schreef:Mij valt het dus op, dat mensen niet voor de krasloten gaan alvorens ze voor de vollepond gaan...
Vraag eens op de KLS/EPST/NLS/pietjes vliegschool hoeveel er zich hebben aangemeld voor een sponsorship/cadet scheme.. zijn er volgens mij niet bijster veel.
Dat is dan niet heel erg slim.. niet geschoten altijd mis.
Wat ook mee kan spelen zijn de eisen die zulke programma's stellen. Voor Netjets heb je eigen huis/ouders nodig. Ethiad stelt een leeftijdgrens van 28 jaar en bij LH/Air Berlin hoef je niet aan te komen met een oogafwijking van meer dan +/-3.
Maar dan nog, niet geschoten..
Ben trouwens heeel erg voor garantiefondsen.. dan kan iedereen zijn droom najagen en zijn ze niet op het winnen van de ' krasloterij' aangewezen!
22 nov
Nosig· 22 novKorupilot schreef:In mijn tijd ('94) heb ik nooit van een garantiefonds gehoord en de enige scholen die er toen waren, waren: RLS (nu KLS), NLS, Rob vd Sigtenhorst, OBS, IAC en nog wat kleine schooltjes. Maar garantiefonds bestond er toen niet. Ik denk dat het garantiefonds meer een product is, dan een echt garantiefonds, maar dat is mijn argwaandheid ;) .
In jou tijd (tevens mijn tijd) had RLS een baangarantie en had zover ik weet NLS een vorm van garantiefonds (wel iets anders dan nu geloof ik). RvdS was meer een deel van KLS/RLS (voor KLC, dus baangarantie), OBS had inderdaad geen garantiefonds (maar kosten waren de helft in vergelijking met NLS, ik weet ook nu waarom), IAC weet ik niet (behalve dat het allemaal op de VS was gericht met heel veel uur). Goedkoop in die gevallen was vaak duurkoop...
De sponsorships zijn een gouden lot, maar natuurlijk de moeite waard. Denk alleen niet dat veel Hollanders dit kennen, omdat dit niet voorkomt in Nederland. Je moet het per ongeluk een keer voorbij zien komen in Airwork. Daarbij moet je het maar net willen, in een luxe gevangenis in de woestijn wonen. En Duits spreken op goed niveau ligt ook niet elke net geslaagde HAVO/VWO student (naast het feit dat die selecties sowieso gebaseerd zijn op mensen die eerst getrained zijn voor de selectie).
En een lange termijn geslachtsrijpe kiwi tegenkomen is ook niet voor iedereen weggelegd.
22 nov
Marty· 22 nov
Korupilot schreef:Heb nergens gezegd dat het iedereen betreft. Ik denk alleen dat het gros van de studenten op diverse vliegscholen hun luck niet hebben uitgeprobeerd bij sponsor schemes. Wat Lollercopter dus zegt. Ik denk dan ook dat veel studenten niet beseffen wat ze over hun hals halen door zo'n grote lening aan te gaan. Het zegt m.i. wel veel over een attitude van een groep als de meerderheid bij gerenommeerde vliegscholen doch dure vliegscholen het niet eerst geprobeerd hebben bij bepaalde sponsorships / cadetships.
En Marty, misschien moet je toch wat beter lezen, want in mijn eerste post heb ik geschreven dat ik niemand zijn / haar keuze wil bashen en dat ik vind dat je ieder zijn keuze gewoon moet respecteren (vooral op fora waar je elkaar niet persoonlijk kent). Dus om dan meteen te gaan speculeren dat ik iemand ben die andermans meningen aan zijn laars lapt en alleen zijn eigen mening honoreert, vind ik dus niet bepaald gepast.
Overigens hoef je je berichten niet te verwijderen hoor, ben niet iemand van selectiecommisie bij KLS, KLM of what so ever ;)
Ook al zou dat zo zijn dat je iemand van de selectiecommissie bent, daar wordt mijn verhaal niet anders van, maar bij nader inzien voegde het weinig toe aan het onderwerp waar het nu eigenlijk over gaat. Bovendien is iedereen hier toch anoniem, dus zou het niet uitmaken als ik het daarom weg zou halen.
Ik speculeer ook niet dat je iemand bent die andermans meningen aan zijn laars lapt, ik zeg alleen dat het wel een beetje zo overkomt in je post, waarmee ik niets vervelends of aanvallends mee bedoel :).
22 nov
Iz· 23 nov
Uh-huh, Marty :) Ik kan me zeker Korupilot's verwondering voorstellen. De weg naar carrière in de luchtvaart is hier zo fundamenteel anders dan bijvoorbeeld in de USA of Australasia. Dat het voor sommige 'buitenstaanders' zelfs als bizar gezien kan worden, kan ik me goed voorstellen.
Zijn aanhalen van diverse attitude-kenmerken zijn overigens wel relevant voor zijn vraagstelling: Waarom kiezen Nederlanders voor een dure ab-initio opleiding in Nederland?
Zijn aanhalen van diverse attitude-kenmerken zijn overigens wel relevant voor zijn vraagstelling: Waarom kiezen Nederlanders voor een dure ab-initio opleiding in Nederland?
23 nov
deoostblokker· 23 novSponsorships?
Sponsorships?
Niet om bepaald mijn keuze te verdedigen, dat is niet nodig, ik heb immers een baan en heb precies bereikt wat ik ambieerde -- ik vind het alleen wel even nodig om een aantal zaken toe te lichten.
Juist voor de meer ervaren rotten in het vak lijkt het mij belangrijk om even te herhalen dat de tijden in de luchtvaart net zo onvoorspelbaar zijn als de stemming van een vrouw in haar maandelijkse cyclus. In de tijd dat ik mijn keus maakte en mij er voor in ging zetten om te bereiken wat ik wilde, was er nergens een sponsorship. Zo simpel zat het gewoon. Naast de Lufthansa ab-initio optie, kon je nergens heen. Mijn Duits zuigt nog steeds, dus het vereist geen genie om te raden dat dat mij nooit ging lukken.
Nu kan ik wel naast moeders op de bank gaan zitten, maar dat zat niet helemaal in mijn aard en zo ben ik uiteindelijk op de keuze gekomen die ik heb gemaakt. Als ik nu in het laatste jaar rondkijk dan zie ik Etihad, Netjets, Flybe, Luxair en nog de immer beschikbare Lufthansa ab-initio opleiding als een van de mogelijkheden, naast de conventionele manieren om aan een brevet te geraken. Dit zijn heel andere mogelijkheden en nu is het dan ook inderdaad zonde als iemand dat niet eerst probeert uit te melken vooraleer er ergens een zak geld op tafel komt. Natuurlijk.
Maar zo is het niet altijd geweest en, ik voel het aan mijn water, zo gaat het er in de nabije toekomst ook niet meer uitzien. Neem daarbij mee dat sommige mensen eerst hun kans op KLM willen checken voordat ze ergens anders gaan kijken, en zo kom je denk ik op de meerderheid van de studenten die ergens integrated beginnen. Persoonlijk had ik zelf een aantal eisen gesteld (Als niet bij EPST binnen, dan KLS proberen, mocht dat niet lukken: Lekker iets anders doen), maar daarvan moet ik zeggen dat ik dat niet heel veel mensen zie doen. En persoonlijk vind ik dat jammer, het is vaak zo een vrijblijvende "ik ga wel een opleiding doen en ik zie wel wat er dan gebeurt" -mentaliteit. Dat snap ik nou niet.
Sponsorships?
Niet om bepaald mijn keuze te verdedigen, dat is niet nodig, ik heb immers een baan en heb precies bereikt wat ik ambieerde -- ik vind het alleen wel even nodig om een aantal zaken toe te lichten.
Juist voor de meer ervaren rotten in het vak lijkt het mij belangrijk om even te herhalen dat de tijden in de luchtvaart net zo onvoorspelbaar zijn als de stemming van een vrouw in haar maandelijkse cyclus. In de tijd dat ik mijn keus maakte en mij er voor in ging zetten om te bereiken wat ik wilde, was er nergens een sponsorship. Zo simpel zat het gewoon. Naast de Lufthansa ab-initio optie, kon je nergens heen. Mijn Duits zuigt nog steeds, dus het vereist geen genie om te raden dat dat mij nooit ging lukken.
Nu kan ik wel naast moeders op de bank gaan zitten, maar dat zat niet helemaal in mijn aard en zo ben ik uiteindelijk op de keuze gekomen die ik heb gemaakt. Als ik nu in het laatste jaar rondkijk dan zie ik Etihad, Netjets, Flybe, Luxair en nog de immer beschikbare Lufthansa ab-initio opleiding als een van de mogelijkheden, naast de conventionele manieren om aan een brevet te geraken. Dit zijn heel andere mogelijkheden en nu is het dan ook inderdaad zonde als iemand dat niet eerst probeert uit te melken vooraleer er ergens een zak geld op tafel komt. Natuurlijk.
Maar zo is het niet altijd geweest en, ik voel het aan mijn water, zo gaat het er in de nabije toekomst ook niet meer uitzien. Neem daarbij mee dat sommige mensen eerst hun kans op KLM willen checken voordat ze ergens anders gaan kijken, en zo kom je denk ik op de meerderheid van de studenten die ergens integrated beginnen. Persoonlijk had ik zelf een aantal eisen gesteld (Als niet bij EPST binnen, dan KLS proberen, mocht dat niet lukken: Lekker iets anders doen), maar daarvan moet ik zeggen dat ik dat niet heel veel mensen zie doen. En persoonlijk vind ik dat jammer, het is vaak zo een vrijblijvende "ik ga wel een opleiding doen en ik zie wel wat er dan gebeurt" -mentaliteit. Dat snap ik nou niet.
23 nov