Re: Aangenomen bij de LLS

Hoe ziet het LLS pakket eruit? Dat is nogal belangrijk vwb je kansen op werk.

Sorry, vergeten erbij te zetten....
Ik was van plan om aan de opleiding tot verkeersvlieger te beginnen. Dus uiteindelijk frozen ATPL te halen, bij het pakket zit de MCC niet in, maar die kan wel meegefinancierd worden. En ja, alles wat je voor het ATPL minimaal nodig hebt zit daar bij. Welke onderdelen ik wanneer krijg weet ik niet helemaal zeker, omdat het modulair is(i.v.m. vwo-examen dit jaar) en omdat ik het lesrooster nog moet krijgen.

In een grote lijn
3 onderdelen:
1: praktische en theoretische basisopleiding
o.a Zuid-Afrikaanse CAA-brevetten met IR-rating etc.
2: ATPL theorie bij CAE
3: praktische JAA-conversies

Dit staat overigens ook op de site...

je hebt VWO? Waarom dan geen KLS/NLS/EPST als ik vragen mag? Helemaal als je binnen Europa aan de slag wilt gaan heb je met een van bovenstaande scholen gewoon een betere kans. Punt.

Ik weet dat veel mensen zeuren over de "aftercare" programma's, maar je kansen worden wel degelijk vergroot.. Helemaal als de markt in een "dal" zit, dan ben je als vrije markter gewoon langer jobless.. Het nadeel is weer dat je initieel meer moet investeren. Maar vergeet niet dat een paar jaar niet vliegen met zo'n lening ook wat kost (en dat je niet vlieg ;) )

Succes!

Dave

Er wordt overigens ook veel aandacht besteed aan non-technical aspects. Hierbij leer hoe je maatschappijen ervan kan overtuigen dat ze jou moeten aannemen. Een soort van solicitatie hulp....

gr Edwin

Probleem is dat je vaak niet eens de kans krijgt om met ze te praten :P Iedereen die een ab-initio opleiding doet krijgt sollicitatie training, CRM, etc.. Maar vaak is het "Geen (bv) KLS? Brief in de vuilnisbak/Telefoon neerleggen"..

Je hebt na deze opleiding ongeveer 0% kans om aan de bak te komen in Nederland (trans/mp/klm/Arke). Als je eenmaal ervaring hebt kan je volgens mij echter prima bij nederlandse maatschappijen terecht (m.u.v. KLM), helemaal omdat je VWO hebt. Moet ik wel bijzeggen dat het nu voor iedere ab-initio moeilijk is om aan de slag te gaan binnen Nederland dus..

Is het wel een Integrated course?

Dave

Even een paar dingen op een rijtje zetten...

1) "Aftercare", "Bijstand", "Sollicitatiehulp", "Non-Technical Aspects" en andere flut-termen horen in de prullenbak. Je hebt er niets aan! Laat dit geen argument zijn om bij een bepaalde school te leren vliegen. Er zijn voldoende boeken te verkrijgen die je inzicht geven in een sollicitatiegesprek bij een luchtvaartmaatschappij.

2) De kans is reeel dat je minimaal 2 jaar werkloos bent. Een tijdelijk baantje aannemen om je schulden af te lossen is overigens geen schande... Rondvluchten, sleepvliegen en para's droppen kan een optie zijn maar 't zet geen zoden aan de dijk en je komt er redelijk moeilijk tussen. Bovendien loop je de kans dat je in de kleine luchtvaart blijft hangen (zie derhalve punt 3). TIP: Je verdient meer als vakkenvuller bij de AH.

3)Ga ervan uit dat je je eerste type-rating zelf moet financieren (a 30.000 Euro). Dit komt dus bovenop de "kale" opleidingskosten!!! Dit is op zich "van de gekke" maar zolang er een overschot aan vliegers is zie ik hierin geen verandering.

4) Als je nu al problemen hebt om in 't buitenland te wonen kan ik je heel veel geld besparen. Begin NIET aan de opleiding!!!

Men moet trouwens eens af van de opvatting dat je, na je opleiding, een baantje krijgt op een jet. Kijk verder dan je neus lang is. Pak wat je pakken kan. Alles is beter dan "niksdoen". Ik heb 9 jaar lang twins en turbo-props gevlogen en had deze ervaring voor geen cent willen missen. 't Is geen schande om jarenlang in 't buitenland te vliegen. Sterker nog, ik denk dat 't je ten goede komt.

Veel succes!

delete.

Even een vraagje tussendoor nav. de post van MROC rules: De aanname eisen voor de KLS zijn minimaal HAVO met een N profiel, neemt KLM ook mensen aan met HAVO diploma of gaat KLM alleen in zee met mensen met VWO diploma?

Hoi 3Bergen,

Je ouders borg laten staan voor je opleiding is zeker in deze tijd best wel een risico. Ik heb toen ik 2 jaar geleden begon met mijn opleiding het er ook met mijn ouders over gehad en uiteindelijk besloten een opleiding te kiezen waar mijn ouders geen borg hoefde te staan zij zagen het uiteindelijk niet zitten om zoveel risico's te nemen in een tijd waar een hoop werkeloze piloten rond lopen. Ik ken de LLS zelf verder niet, maar zoek uit in hoeverre de afgestudeerde mensen aan een betaalde baan zijn gekomen zodat zij hun studieschuld weer konden terug betalen. Verder als je toch besluit om een opleiding te doen waar je ouders wel borg moeten staan, zou ik je adviseren om eens richting Engeland of misschien Duitsland te kijken. In Engeland maakt het wel degelijk uit waar je je opleiding genoten hebt wanneer je een ab initio bent en de Nederlandse scholen zijn niet heel bekend in Engeland. Van Duitsland verder weet ik het niet in hoeverre Nederlandse scholen daar bekend zijn. Wat er voorafgaand al gemeld is dat Nederlandse maatschappijen weinig ab initio's aannemen en als ze worden aangenomen dan gebeurt dat vaak van bepaalde scholen. Goed hoop weer wat info aan je te kunnen hebben doorgeven. Succes met je besluit en als je vragen hebt horen we ze wel.

groetjes PS'99

Gezien de situatie van de huidige markt voor werkzoekende vliegers schat ook ik je kansen erg laag in bij deze opleiding. Dat zegt overigens helemaal niets over de kwaliteit daarvan maar zo'n vliegschool moet dan wel een zeer concurrerende prijs hebben. Die informatie is overigens niet op hun website geplaatst.

Wil je in Europa vliegen op een groot verkeersvliegtuig of in de meeste gevallen een turboprop dan heb je de volgende ingredienten nodig:
1 JAA papieren :LLS ja
2 MCC :LLS nee zoals je zelf aangaf
3 Contacten/School bekendheid bij luchtvaartmaatschapijen: LLS Nee voor zover ik kan beoordelen
4 Typerating :LLS nee

Je geeft zelf al aan dat je ouders liever niet garant willen staan. Je merkt de reacties op deze thread.

Je hebt aan deze school je voorkeur gegeven maar ik zou je sterk willen aanraden e.e.a. nog eens te overwegen. Praat ook eens met andere Airworkers zoals FD die een hele andere route volgen.

Dan nog wat. Je bent niet aangenomen bij de LLS. De LLS heeft het voorrecht dat jij hen aanneemt om je zaken te doen.

Succes met je besluit.

Thnx voor de reacties. Op dit moment is de kans best klein dat ik daadwerkelijk bij de LLS aan de gang ga, alleen al door het feit dat de borgstelling zo'n groot struikelblok voor me is (wat ik niet had verwacht) en ten tweede twijfel ik nog. Ik zal daarom ook zeker nog niks definitief beslissen. Ik vind het ook geen probleem om er via een andere weg te komen als dat zou moeten :).......miscchien via EPST.

Ciao !!

(zijn er overigens meer airworkers die bij de LLS selecties hebben gedaan of vliegen ?)

Check 757RR,.. is kort geleden begonnen bij het LLS!

Ok thnx !
Ben ook wel benieuwd naar mensen die de opleiding van de LLS al afgerond hebben......

Probeer anders via LLS aan adressen en/of telefoonnummers van oud studenten te komen.

En je ouders borg laten staan lijkt mij een onverantwoord risico, maar goed, jij moet die beslissing nemen met je ouders.

Hey Lift, wat de borg betreft is het vrijwel zeker dat mijn ouders dit niet gaan doen, omdat het amper kan....

Info over de oud-leerlingen heb ik niet helaas. Ik heb zelf het idee dat er bij de LLS omheen gedraaid wordt aangezien ik er meerdere keren om gevraagd wordt.......misschien een privacy-issue ??:(

gr Edwin

haha.. Waarom denk je zelf dat ze er omheen blijven draaien?

Voor de rest: print alles wat de meester en active-8 gezegd hebben uit en plak het boven je bed. Ze hebben helemaal gelijk.

Succes met je keuzes.
FD

hoi Driebergen zeist,

Ik zou er nog heel erg goed over nadenken. Geen garantie op een baan en geen garantiefonds.. Spaar eerst even zelf 30-40 duizend euro, doe een opleiding en ga dan nog eens nadenken.. niet andersom..

Spaar eerst even zelf 30-40 duizend euro

even??? Het is in deze tijden niet heel makkelijk om aan een leuke vliegbaan te komen maar even 40.000 eurotjes bij elkaar harken doe je ook niet op een blauwe maandag.

Het lijkt me dat er ook nog wel wat manieren zijn om een ATPL de behalen zonder garantstelling van je ouders waarbij je het papiertje toch voor je 40ste binnen hebt.

Men neme een administratief baantje a 1500 eurie.
We klussen er nog wat bij a 300 eurie.
we blijven thuis wonen en betalen 100 euri huishoudgeld (anders hadden je ouders 4 jaar in de rats gezeten en daarna alsnog het huis moeten verkopen)
We nemen genoegen met 200 euri zakgeld (voor de droom)
12*1400 = 15k+
2 jaartjes afzien en je kopt je eigen a1 brevet binnen als het dan nog steeds leuk is, doe je even je b1 in de avonduren en dan ben je alweer 4 jaar verder...
succes

3 Bergen, doe jezelf een vreselijk groot plezier en ga NIET in Nederland naar een vliegschool, welke het ook is. Dan heb je in ieder geval al de helft van je opleidingskosten bespaard. Scholen als B.v. die van de Lufthansa in Bremen danwel de RWL in de buurt van het Ruhrgebiet hebben minimaal zelfde kwaliteit en bekendheid als de KLS/NLS in de vliegwereld maar bieden dat voor de helft van de prijs aan. Dat maakt het probleem voor je ouders wat dragelijker indien je niet zo snel een baan blijkt te vinden...

Ga er daarnaast in je berekening er vanuit dat je de eerste 4 jaar geen baan vindt en dat je daarna wellicht een baan moet accepteren waarvoor je moet betalen en/of die je niet meer als 1800 euro per maand oplevert.

Laat daarnaast ook je ouders (die staan tenslotte borg) al deze reacties lezen zodat die er ook nog een keer goed over na kunnen denken. Ze zullen niet de eerste zijn die daadwerkelijk hun huis moeten verkopen omdat het anders liep als verwacht....

Hallo,

Kijk eerst eens in het buitenland rond.

De lufthansa school biedt op het ogenblik een baangarantie. Ook in Engeland kent men b.v. het CTC wings programma. De selectie die zij vantevoren doen is wel heel zwaar, maar als je je professioneel voorbereidt, kun je er wel degelijk doorheen komen.

Deze tip kan goud waard worden:

Kijk eens wat de geraamde kosten zijn voor een NLS of KLS. Als je alles bij elkaar optelt ben je misschien € 150.000,- kwijt. Je komt met 150 uur op de markt. DIT IS € 1000,- PER VLIEGUUR.

Denk eraan dat het belastingvoordeel dat nu bestaat voor zelfbetaalde opleidingen gaat vervallen. Dit maakt de opleidingen minimaal 30 % duurder. De olieprijs gaat omhoog. Wordt hierin voorzien in het contract dat je met de vliegschool sluit? Of staat er in de kleine lettertjes dat je dit 'at the end of the day' toch zelf moet betalen? De rente op leningen is aan het stijgen. Wat betekent dit voor jouw situatie? Het loont om dit vantevoren uit te zoeken.

Eventjes een klein rekenvoorbeeld dat je ook in de kroeg op een bierviltje kunt maken. Stel je hebt € 150.000,- geleend tegen een rente van 6%. Dan betekent dit € 9000,- per jaar. Of wel € 750,- in de maand. Kun je dat nu opbrengen? Zou je het op kunnen brengen als er onverhoopt een jaar of 2 tussen je afstuderen en je eerste baan zit?

Zowel de KLS als de NLS geven GEEN baangarantie en ik kan je verzekeren dat als je in de huidige markt al uitgenodigd wordt voor een sollicitatie, je aan 150 uur zonder typerating niet genoeg hebt.

Kijk eerst eens rond, haal b.v. een theoretisch PPL. Ga daarna kijken of je op een vliegschool in het buitenland kunt komen MET baangarantie. Mocht dit alles niet lukken kun je altijd je geld nog in een Nederlandse vliegschool steken.

Groet Koning

Bij de lls kom je niet met 150 uur op de markt maar met +/- 230 uur.

Als er daadwerkelijk veel ex leerlingen zijn van LLS die goed terecht zijn gekomen, loopt een vliegschool hier graag mee te koop en dan vinden ze "privacy"niet meer zo belangrijk, dan willen ze het namelijk iedereen laten weten. De reden over hun "onduidelijk zijn " hierin zegt dan denk ik ook genoeg...privacy redenen? pfff, onzin..wat denk je zelf?

Cheers!

"Zowel de KLS als de NLS geven GEEN baangarantie en ik kan je verzekeren dat als je in de huidige markt al uitgenodigd wordt voor een sollicitatie, je aan 150 uur zonder typerating niet genoeg hebt."

Hoewel het inderdaad niet goed is gegaan de afgelopen jaren komen er wel degelijk mensen aan het werk met 150 uur... Een baangarantie is het niet, maar hoeveel mensen zijn er na pakweg 2,5 jaar nog werkeloos nadat ze NLS/KLS hebben gedaan? Juist, bijna 0. Ja, het is moeilijker, ja, het kan langer duren dan vroeger, maar het is niet waar dat je met 150 uur geen kans meer maakt tegenwoordig. in tegendeel zelfs. er zijn alleen meer wachtenden voor je.

MROC Rules schreef:Een baangarantie is het niet, maar hoeveel mensen zijn er na pakweg 2,5 jaar nog werkeloos nadat ze NLS/KLS hebben gedaan? Juist, bijna 0. Ja, het is moeilijker, ja, het kan langer duren dan vroeger, maar het is niet waar dat je met 150 uur geen kans meer maakt tegenwoordig. in tegendeel zelfs. er zijn alleen meer wachtenden voor je.

Dat kan wel zijn maar je betaalt er wel het dubbele voor. Bij een RWL of Lufthansaschule zijn deze dingen precies hetzelfde danwel beter voor de helft van het geld.

Is de 150.000 Euro gewoon een greep uit de lucht, of echt gebaseerd op berekeningen? Hou je dan rekening met het zelf betalen van de type of komt dat er nog eens bij?

Want 150.000 nog zonder rente vind ik wel heel erg ruim genomen. We hoeven niet te overdrijven...

Groeten,
Steven

Welkom in de wereld van Nederlandse vliegscholen. Dat bedrag is niet ruim genomen en daar komt idd een TR nog bij.

Overigens: de hele discussie over 180 of 230 uur.. give me a break. 180, 230 of 420 uur maakt geen bal uit. Het is allemaal low time.

FD

Goed punt FD.. Inderdaad, pas als je 500 uur hebt (en daarbij vaak een type) ben je aantrekkelijker dan een lowtimer.

En inderdaad barberpole, bij onze oosterburen is het een stuk goedkoper. Dus als je daar eens kans maakt.. give it a try!

Maar als je gaat kiezen tussen een onbekende NL vliegschool of KLS/NLS/EPST.. zie vorige post.

Succes!

Dave

Flying Dutchman schreef:Welkom in de wereld van Nederlandse vliegscholen. Dat bedrag is niet ruim genomen en daar komt idd een TR nog bij.

Overigens: de hele discussie over 180 of 230 uur.. give me a break. 180, 230 of 420 uur maakt geen bal uit. Het is allemaal low time.

FD

Dit is dan wel heel erg ruim genomen. Als er over 150.000 een rente van 6% komt en dat voor 3 jaar vastzet kom je uit op 178.650 Euro exclusief type rating. Dit is echt heel erg ruim.....ten eerste het bedrag, ten tweede de rente. Je hoeft mensen ook niet bang te maken hoor:D zoveel is het in werkelijkheid niet....of je bent flink bij de neus genomen om het zo maar te zeggen.

Groeten,
Steven

Ok...

Laat het ons even weten als je weet hoeveel het daadwerkelijk kost.

succes.