VFR Vluchtplan
FAACFI· 30 mei
Ik nog een vraag over het indienen van een VFR flightplan. De manier waarop dit moet gebeuren wordt goed uitgelegd op de AIS website. Het is mij alleen niet duidelijk hoe ik de "Rout" precies moet invullen. Voor bijvoorbeeld een vlucht van EHLE naar EHGG.
Alvast bedankt!
30 REACTIESAlvast bedankt!
DCT
30 mei
FAACFI· 30 mei
Dat is "direct" neem ik aan?
30 mei
Dat staat o.a. in de general sectie van Jeppesen (zowel vfr als ifr charts) met alle afkortingen en voorbeelden enz. Het staat ook in zo'n IKEA (Icao) annex weet alleen niet meer welke en het zal vast ook wel in de general sectie van ais website staan.
Goed zoeken en gij zult vinden.
Mh
Goed zoeken en gij zult vinden.
Mh
30 mei
visionfly· 30 mei
Het is inderdaad te vinden in annex 2, Rules of the air van ICAO.
Even een vraagje toevoegen. Dat het 'DCT', direct, moet zijn klopt.
Ben je dan ook nog verplicht om departure en destination airport in te vullen onder route?
bv. EHAM DCT EBKH ? Of is de simpele DCT voldoende?
Gtzz
Even een vraagje toevoegen. Dat het 'DCT', direct, moet zijn klopt.
Ben je dan ook nog verplicht om departure en destination airport in te vullen onder route?
bv. EHAM DCT EBKH ? Of is de simpele DCT voldoende?
Gtzz
30 mei
Inderdaad "direct" en dat vul ik meestal in voor een VFR flight plan. Je kan natuurlijk ook VOR bakens/ndb's en velden opgeven als route. En als het echt nodig is zelfs in graden met 2 cijfers daarna gevolgd door een N of S en daarna 3 cijfers gevolgd door een E of W. En nog nauwkeuriger met graden en minuten dan moet je bij N of S nog 2 extra cijfers geven en bij E of W ook. Je kan ook nog een bearing geven vanaf een VOR. Bijvoorbeeld ten oosten van de PAM VOR met een afstand van 10 NM is: PAM090010
Ook dien je aan te geven als je vanaf Rotterdam naar Groningen vliegt via Leeuwarden (als NAV punt) welke depature en arrival routes je wil gebruiken en dan bij elk punt zet je dan weer DCT:
M DCT
EHLW
DCT R
Zoals je ziet nogal veel werk.
Vergeet bij het crossen van een FIR grens ook niet om een EET/XXXXZZZZ (XXXX is de te FIR waar je binnen vliegt, EHAA voor de NL'se FIR en waar ZZZZ staat de accumulated elapsed time tot de FIR grens vanaf je vertrekluchthaven, neer te zetten in het "Other Information" veld.
Please feel free to correct me.
Ook dien je aan te geven als je vanaf Rotterdam naar Groningen vliegt via Leeuwarden (als NAV punt) welke depature en arrival routes je wil gebruiken en dan bij elk punt zet je dan weer DCT:
M DCT
EHLW
DCT R
Zoals je ziet nogal veel werk.
Vergeet bij het crossen van een FIR grens ook niet om een EET/XXXXZZZZ (XXXX is de te FIR waar je binnen vliegt, EHAA voor de NL'se FIR en waar ZZZZ staat de accumulated elapsed time tot de FIR grens vanaf je vertrekluchthaven, neer te zetten in het "Other Information" veld.
Please feel free to correct me.
30 mei
Anoniempje· 30 mei
Correcting you.
DCT is voldoende qua route, je moet alleen nog even aangeven waar je aan gaat komen op Groningen. Je mag ook coördinaten of andere gepubliceerde punten invullen als je daar toevallig toch overheen komt. Maar als je een VFR departure vliegt vanaf bijvoorbeeld Rotterdam naar Groningen, dan moeten die VFR departure en de gewenste VFR arrival er ook op staan.
Dan zou je route bijvoorbeeld puur het volgende kunnen zijn: M DCT R.
Veld van vertrek of aankomst hoeft niet in het blokje route, want die staan toch al in de rest van het FP.
Vanaf Lelystad hoeft dat niet, maar naar Groningen lijkt het me wel handig.
DCT is voldoende qua route, je moet alleen nog even aangeven waar je aan gaat komen op Groningen. Je mag ook coördinaten of andere gepubliceerde punten invullen als je daar toevallig toch overheen komt. Maar als je een VFR departure vliegt vanaf bijvoorbeeld Rotterdam naar Groningen, dan moeten die VFR departure en de gewenste VFR arrival er ook op staan.
Dan zou je route bijvoorbeeld puur het volgende kunnen zijn: M DCT R.
Veld van vertrek of aankomst hoeft niet in het blokje route, want die staan toch al in de rest van het FP.
Vanaf Lelystad hoeft dat niet, maar naar Groningen lijkt het me wel handig.
30 mei
Ah oke, dus niet als RMK. Weer iets geleerd, tnx.
30 mei
PPP· 30 mei
Immortal schreef:Vergeet bij het crossen van een FIR grens ook niet om een EET/XXXXZZZZ (XXXX is de te FIR waar je binnen vliegt, EHAA voor de NL'se FIR en waar ZZZZ staat de elapsed time tot de FIR grens vanaf je vorige punt, bij mij meestal de vertrek luchthaven) neer te zetten in het "Other Information" veld.
...
Please feel free to correct me.
Doe ik. De elapsed time tot de FIR-grens moet altijd zijn vanaf het moment van takeoff. Ook als je meerdere FIR-grenzen zou passeren. Dat heet "accumulated elapsed time". Zie 3.2.8 ITEM 18: other information op deze link.
P.
30 mei
Ik heb mijn post aangepast, dank voor de verbeteringen.
30 mei
FAACFI· 31 mei
Wat is de M en de R bij "M DCT R"?
31 mei
Anoniempje· 31 mei
M is een VFR Reporting point bij Rotterdam, en R is een VFR Reporting point bij Groningen.
31 mei
FAACFI· 31 mei
oh, haha. bedankt
31 mei
Ik zet in de route altijd "VFR". Weet ik veel of ik direct ga, maakt ook niet uit voor een vfr vliegplan. Misschien bedenk ik me wel onderweg. Zolang ik in E, F, G klasse zit maakt het toch niet uit (bijzonderheden voor gebied kan ik toch altijd vragen aan DM of AI). Welke vfr arrival ik ga vliegen meld ik wel als ik me aanmeld bij tower, nog nooit gehoord dat ze dat in vliegplan willen zien.
31 mei
FAACFI· 31 mei
En voor de hoogte, gebruik je dan VFR als je onder TA vliegt en Flight Levels als je boven 3500ft vliegt?
31 mei
FAACFI· 31 mei
Als je een training vlucht doet kun je dan ook 1 vlucht plan indienen. Bijvoorbeeld, je vliegt van EHLE naar EHGG en terug. Kun je dan in de Route EHGG neer zetten en in departure en destination vliegveld EHLE?
In Amerika doen wij dit namelijk wel.
In Amerika doen wij dit namelijk wel.
31 mei
Ik neem aan dat je een login hebt voor de LVNL site om vliegplannen te filen via www.homebriefing.nl ? Bij de help staat ook aangegeven dat je "VFR" of "Direct" kan invullen als route (5.02):
https://www.homebriefing.nl/AesRepository/pdf/Handleiding_AIB_website.pdf
Inderdaad, onder de 3000 altitude, daarboven FL.
Ik vermoed dat je theoretisch EHRD retour zou kunnen filen, wellicht scheelt dat overland landingsgeld op Rotterdam zelf. Maar de velden hebben met elkaar contact, dus dat gaat vast niet goed vallen. Daarbij wil de douane bij een airport of entry wel weten of je uit EHLE of uit EGKK komt. Hier is het niet de gewoonte, met vliegplannen noch met het loggen in je eigen logboek, om redelijk aaneengesloten vluchten als 1 vlucht te beschouwen. Dus ik zou er niet vanuit gaan dat iets dergelijks goed gaat hier.
https://www.homebriefing.nl/AesRepository/pdf/Handleiding_AIB_website.pdf
Inderdaad, onder de 3000 altitude, daarboven FL.
Ik vermoed dat je theoretisch EHRD retour zou kunnen filen, wellicht scheelt dat overland landingsgeld op Rotterdam zelf. Maar de velden hebben met elkaar contact, dus dat gaat vast niet goed vallen. Daarbij wil de douane bij een airport of entry wel weten of je uit EHLE of uit EGKK komt. Hier is het niet de gewoonte, met vliegplannen noch met het loggen in je eigen logboek, om redelijk aaneengesloten vluchten als 1 vlucht te beschouwen. Dus ik zou er niet vanuit gaan dat iets dergelijks goed gaat hier.
1 jun
FAACFI· 1 jun
Ok, dus gewoon gelijk 2 verschillende vlucht plannen indienen? 1 heen en 1 terug.
1 jun
Ja. Vliegplan verloopt na half uur, dus als je delay krijgt langer dan half uur moet je even bellen met A'dam (of even op je iphone inloggen op homebriefing en daar delay invoeren).
1 jun
ufx· 1 jun
En je kunt ook een half uur eerder vertrekken dan opgegeven. Dus als je 1600 op hebt gegeven, moet je vertrektijd tussen 1530 en 1630 zitten.
Overigens, bij het crossen van een FIR hoef je - behalve het opgeven in een flightplan - verder toch geen contact te hebben met bijvoorbeeld Dutch Mill en Brussels info zolang je in uncontrolled airspace blijft? Of moet je dat wel ergens melden?
Overigens, bij het crossen van een FIR hoef je - behalve het opgeven in een flightplan - verder toch geen contact te hebben met bijvoorbeeld Dutch Mill en Brussels info zolang je in uncontrolled airspace blijft? Of moet je dat wel ergens melden?
1 jun
PPP· 1 jun
ufx schreef:Overigens, bij het crossen van een FIR hoef je - behalve het opgeven in een flightplan - verder toch geen contact te hebben met bijvoorbeeld Dutch Mill en Brussels info zolang je in uncontrolled airspace blijft? Of moet je dat wel ergens melden?
Zodra je een FIR binnenvliegt moet je dat wel degelijk melden. Naar België vliegen betekent dat je in theorie niet met Dutchmil contact hoeft te hebben, maar wel met Brussels Info. Ze zouden je in theorie met F16's moeten onderscheppen als je het niet doet, al zal dat in de praktijk wel meevallen (denk ik).
P.
1 jun
ufx· 1 jun
PPP schreef:Zodra je een FIR binnenvliegt moet je dat wel degelijk melden. Naar België vliegen betekent dat je in theorie niet met Dutchmil contact hoeft te hebben, maar wel met Brussels Info. Ze zouden je in theorie met F16's moeten onderscheppen als je het niet doet, al zal dat in de praktijk wel meevallen (denk ik).
P.
Duidelijk :) Maar hoef je dan alleen je positie te melden? En op de terugweg hetzelfde bij Dutch Mill?
1 jun
PPP· 1 jun
ufx schreef:Duidelijk :) Maar hoef je dan alleen je positie te melden? En op de terugweg hetzelfde bij Dutch Mill?
callsign - type of aircraft - flightrules - from - to - position - en dan meestal zoiets als "standby on your frequency", maar als je dat zegt moet je daarna natuurlijk ook wel blijven luisteren.
1 jun
QED· 2 jun
PPP schreef:callsign - type of aircraft - flightrules - from - to - position - en dan meestal zoiets als "standby on your frequency", maar als je dat zegt moet je daarna natuurlijk ook wel blijven luisteren.
DM wil toch niet meer dat je ze oproept? Ik doe dat dus ook nooit (meer). Transponder en uitluisteren zou moeten volstaan.
"Stanby on your frequency" hoor ik ook heel vaak. Waar komt dat eigenlijk vandaan? (waarom gerbuiken wij niet de officiele RT terminologie?)
2 jun
PPP· 2 jun
QED schreef:DM wil toch niet meer dat je ze oproept? Ik doe dat dus ook nooit (meer). Transponder en uitluisteren zou moeten volstaan.
Nadat je de FIR-grens passeert op weg terug van Duitsland of België zal je wel moeten. En mijn instructeur zei destijds dat als je een vliegplan ingediend hebt (zoals bij iedere internationale vlucht) ze ook wel graag willen weten dat je er bent, ook al is het niet verplicht.
Amsterdam Info wil juist weer wel dat je ze oproept, maar ook daarvan heeft mijn instructeur destijds gezegd dat hij het onzin vond. Als je niet laat weten dat je er bent kunnen ze je ook niet oproepen voor een position report, dus dat vliegt veel rustiger. Ze hebben radar.
QED schreef:"Stanby on your frequency" hoor ik ook heel vaak. Waar komt dat eigenlijk vandaan? (waarom gerbuiken wij niet de officiele RT terminologie?)
Geen idee. Mijn instructeur deed dat ook toen we een buitenlandvlucht maakten en ik heb dat maar overgenomen.
P.
2 jun
Columbus· 20 apr
Wordt er door deze of gene ook wel eens een VFR flightplan gefilled voor een nationale vlucht tussen 2 groene velden of hebben ze dat liever niet bij de ARO's en roep ik nu hele rare dingen? Bijvoorbeeld als je richting de waddeneilanden vertekt of je track je kist over het water voert? Iig bedankt C
20 apr
Columbus schreef:Wordt er door deze of gene ook wel eens een VFR flightplan gefilled voor een nationale vlucht tussen 2 groene velden of hebben ze dat liever niet bij de ARO's en roep ik nu hele rare dingen? Bijvoorbeeld als je richting de waddeneilanden vertekt of je track je kist over het water voert? Iig bedankt C
Nou vlieg ik meestal van / naar EHRD (en dus flightplan) maar ik weet dat je bij een 'groen-groen' vlucht op het veld van vertrek een formuliertje kan invullen met je bestemming, route, eta etc. Weet niet of er een officiële naam voor is. Na het invullen van dit formuliertje geeft de luchthaven van vertrek je routing door aan je eindbestemming.
Verder: zodra airborn even 124.300 of 132.350 oproepen (kort en bondig :yeehaa:) want dan weet men op de grond ook wat je aan het doen bent. Kan nooit kwaad.
20 apr
csaba· 20 apr
Amsterdam Info wil juist weer wel dat je ze oproept
Wanneer hoort men dan wel Amsterdam Info op te roepen? Het is voor het eerst dat ik daarvan hoor, voor vliegen in ongecontroleerd gebied wist ik enkel van Dutch Mil (en al veelvuldig vernomen dat het weinig zin heeft).
Voor vluchten naar België: roep Brussels info maar op in ingecontroleerd gebied - hier is dat onder de 4500' AMSL. Idd. callsign, rules (VFR waarschijnlijk?) altitude, en waar je naartoe gaat. Je krijgt altijd wel wat nuttige info, zeker de regional QNH, en of er militaire velden actief zijn en zo. Ook paradrop en intense zweverij melden ze wel eens, als het niet al te druk is. Dat durft op zonnige dagen in het weekeinde wel eens gebeuren. Meestal zijn ze erg vriendelijk en behulpzaam, maar vorige zaterdag zat er een zeurpiet... dat zal overal wel eens gebeuren, zeker.
20 apr
csaba schreef:Wanneer hoort men dan wel Amsterdam Info op te roepen? Het is voor het eerst dat ik daarvan hoor, voor vliegen in ongecontroleerd gebied wist ik enkel van Dutch Mil (en al veelvuldig vernomen dat het weinig zin heeft).
Voor Flight Information Service is Nederland verdeeld in een gebied waar DM dit verzorgt en een gebied waar Adam Info dit verzorgt. Globaal: Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht en de westelijke helft van Flevoland is Adam Info, rest DM.
Maar nogmaals dit is even globaal. Check AIP voor exacte verdeling.
20 apr
(....)
20 apr
Dogleg· 21 apr
csaba schreef:Wanneer hoort men dan wel Amsterdam Info op te roepen? Het is voor het eerst dat ik daarvan hoor, voor vliegen in ongecontroleerd gebied wist ik enkel van Dutch Mil (en al veelvuldig vernomen dat het weinig zin heeft).
Zie hier: En route frequencies uncontrolled airspace at or below FL 055
21 apr