Piloot continental overlijdt vlak na start
777-200· 21 jan
McALLEN - Een piloot van de Amerikaanse luchtvaartmaatschappij Continental Airlines werd zaterdag (20 januari) vlak na het opstijgen onwel en overleed enkele ogenblikken later. Dit meldden Amerikaanse media. De co-piloot van het toestel, dat was vertrokken vanaf Houston, maakte direct een voorzorgslanding op McAllen-Miller International Airport.
Volgens de maatschappij zijn de 210 inzittenden niet in gevaar geweest.
De reden van de plotselinge dood wordt onderzocht. Voorlopig wordt uitgegaan van een natuurlijke dood.
Het toestel vertrok vanaf Houston's George Bush Intercontinental Airport in Texas voor een vlucht naar Puerto Vallarta in Mexico.
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=18224
bizar verhaal
30 REACTIESVolgens de maatschappij zijn de 210 inzittenden niet in gevaar geweest.
De reden van de plotselinge dood wordt onderzocht. Voorlopig wordt uitgegaan van een natuurlijke dood.
Het toestel vertrok vanaf Houston's George Bush Intercontinental Airport in Texas voor een vlucht naar Puerto Vallarta in Mexico.
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=18224
bizar verhaal
XDgb14· 21 jan
Inderdaad bizar.
Daarom zitten er ook twee jockeys op de bok.
Daarom zitten er ook twee jockeys op de bok.
21 jan
Seppe_Approach_Control· 21 jan
Boelkloedig afgehandeld door de co-pi gelukkig!
Jounalistiek Nederland, ben eens benieuwd hoe jullie dit op gaan lossen. Jullie kunnen er nu niet meer omheen! Jaja er zitten er daar toch echt twee voor in die cockpit en niet alleen DE piloot kan vliegen, maar de CO-piloot kan het dus ook!
Jounalistiek Nederland, ben eens benieuwd hoe jullie dit op gaan lossen. Jullie kunnen er nu niet meer omheen! Jaja er zitten er daar toch echt twee voor in die cockpit en niet alleen DE piloot kan vliegen, maar de CO-piloot kan het dus ook!
21 jan
Viper1983· 21 janhaha IDD de CO kan het ook :D
Wel erg bizar als je dat gebeurt zeg....
Wel erg bizar als je dat gebeurt zeg....
21 jan
676$· 23 jan
Helaas mannen... de F/O was ook een echte piloot ipv een nep (F/O) piloot... De second in command flying in the right seat was namelijk een IOE captain... De captain links was met line (upgrade) training bezig...
23 jan
Seppe_Approach_Control· 23 jan
Flying Dutchman schreef:Helaas mannen... de F/O was ook een echte piloot ipv een nep (F/O) piloot... De second in command flying in the right seat was namelijk een IOE captain... De captain links was met line (upgrade) training bezig...
Oh Oh!, als de journalisten hier lucht van krijgen zijn de FO's nog niet jarig.....
Ik zie de krantenkop al voor me
"Gelukkig waren er twee ECHTE piloten aan boord"
Toch wel redelijk zinvol dus die righthand-seat checkout for LTR-captains...
23 jan
turning· 23 jan
Flying Dutchman schreef:Helaas mannen... de F/O was ook een echte piloot ipv een nep (F/O) piloot... De second in command flying in the right seat was namelijk een IOE captain... De captain links was met line (upgrade) training bezig...
verbaasd me dat er geen f/o's zijn die hierop reageren.
23 jan
Eikie· 23 jan
turning final schreef:verbaasd me dat er geen f/o's zijn die hierop reageren.
Omdat de (meeste) f/o's het sarcasme van FD begrijpen?
23 jan
777-200· 27 jan
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=18339
toch wilde de overgebleven piloot hulp hebben van de cessna piloot. Of de 757 en de cessna nou zo in verhouding staan?
toch wilde de overgebleven piloot hulp hebben van de cessna piloot. Of de 757 en de cessna nou zo in verhouding staan?
27 jan
fdf$d· 27 jan
het gaat er om dat er iemand is die bv checklisten kan lezen en de overgebleven vlieger kan assisteren. je zou ook een stess kunnen vragen.
k.
k.
27 jan
777-200· 27 jan
KLIKO schreef:het gaat er om dat er iemand is die bv checklisten kan lezen en de overgebleven vlieger kan assisteren. je zou ook een stess kunnen vragen.
k.
is het altijd zo dan, dat als een van de piloten uitvalt, er iemand bij komt zitten om te assisteren? Kan de overgebleven piloot het niet in z'n eentje?
27 jan
Abaco-Air· 27 janIn de laatste minuten vand e vlucht is het erg druk in de cockpit en alles gaat redelijk rap : op ong. 5 mijl afstand met ong. 2,5 minuten vliegen naar de baan wordt het vliegtuig opnieuw geconfigureerd (landing gear down, flaps/slats uit in, airspeed verlaagd) en dan tegelijkertijd een checklist uitgevoerd.
Met 1 piloot is dat misschien te doen, maar veiligheid komt met "meer", en dus een extra persoon en in dit geval een piloot, zelfs 1 die niet gewend is met het type maar wel het principe van een checklist en hoe dit te lezen/behandelen, zijn de laatste mijlen naar de landingsbaan minder stressful.
Dat is Cockpit Resource Management Supreme : thinking outside the box.
Abaco-Air
Met 1 piloot is dat misschien te doen, maar veiligheid komt met "meer", en dus een extra persoon en in dit geval een piloot, zelfs 1 die niet gewend is met het type maar wel het principe van een checklist en hoe dit te lezen/behandelen, zijn de laatste mijlen naar de landingsbaan minder stressful.
Dat is Cockpit Resource Management Supreme : thinking outside the box.
Abaco-Air
27 jan
fdf$d· 27 jan
HI,
tuurlijk kan de overgebleven piloot het alleen af, daar wordt is de sim op geoefend.
maar als je de mogelijkheid hebt om een extra set ogen en handen voorin te krijgen is dat voor mij mooi mee genomen, vergeet niet dat zn collega net is overleden.
k.
tuurlijk kan de overgebleven piloot het alleen af, daar wordt is de sim op geoefend.
maar als je de mogelijkheid hebt om een extra set ogen en handen voorin te krijgen is dat voor mij mooi mee genomen, vergeet niet dat zn collega net is overleden.
k.
27 jan
qzqsd· 27 jan
Ons wordt zelfs aanbevolen dat als er niemand met een vliegbrevet is, dat je een stess naast je zet onder de mom van niet geschoten is altijd mis. En verder is het ook een psychologische opkikker als je iemand naast je heb zitten, ook al heb je er mischien niet zo veel aan als je wilt.
27 jan
zandhaas· 27 janDat is volgens my toch wel de droom van iedere PPL'er,
't is net als in de film. De piloot buiten aktie, en de pax met een brevet op zak redt de dag.
Voor de rest ben ik het overigens met bovenstaande comentaren eens.
Groeten
't is net als in de film. De piloot buiten aktie, en de pax met een brevet op zak redt de dag.
Voor de rest ben ik het overigens met bovenstaande comentaren eens.
Groeten
27 jan
sfd&^$· 27 jan
Ach, dat eeuwige lulverhaal van checklisten lezen...
Denk je nou echt dat de gemiddelde sportvlieger of stess iets kan met de volgende checklist items? :bwah:
ENG MODE SEL...norm
LPC...off
MDA..._set
DA..._set
DH..._set
SPLRS...arm
A/THR...speed/off
RDR/PWS...set
FMA...read/check
FLT CTL...check
Daggutnie!
Bovendien zijn bij de meeste bakken de checklisten kort genoeg dat je ze beter effe snel zelf kan lezen. Vliegen, configureren, checklistje, ATC...kun je prima zelf. A/P er op en niet overhaast vliegen, niets aan de hand. Die ene minuut later aan de grond maakt toch geen verschil.
Morele & psychische ondersteuning, DAT is wat anders. Dan is het prima om iemand, be it anyone, naast je te hebben.
Lators,
Koen
Denk je nou echt dat de gemiddelde sportvlieger of stess iets kan met de volgende checklist items? :bwah:
ENG MODE SEL...norm
LPC...off
MDA..._set
DA..._set
DH..._set
SPLRS...arm
A/THR...speed/off
RDR/PWS...set
FMA...read/check
FLT CTL...check
Daggutnie!
Bovendien zijn bij de meeste bakken de checklisten kort genoeg dat je ze beter effe snel zelf kan lezen. Vliegen, configureren, checklistje, ATC...kun je prima zelf. A/P er op en niet overhaast vliegen, niets aan de hand. Die ene minuut later aan de grond maakt toch geen verschil.
Morele & psychische ondersteuning, DAT is wat anders. Dan is het prima om iemand, be it anyone, naast je te hebben.
Lators,
Koen
27 jan
Bounty 53· 28 janNou,...Koen....
Toch ga ik mee met Kliko... een paar extra ogen en handen is toch mooi mee genomen voorin.... Baat het niet, dan schaadt het niet !
In de stress, en die is er MEGA (colllega hoekie-om), dan kan je beter alle hulpmiddelen inzetten !
Misschien vergeet je iets essentieels, normaal een "go-around".... die wil je op zo'n moment echt niet maken !!
Toch ga ik mee met Kliko... een paar extra ogen en handen is toch mooi mee genomen voorin.... Baat het niet, dan schaadt het niet !
In de stress, en die is er MEGA (colllega hoekie-om), dan kan je beter alle hulpmiddelen inzetten !
Misschien vergeet je iets essentieels, normaal een "go-around".... die wil je op zo'n moment echt niet maken !!
28 jan
Aeolus· 28 jan
Koentje schreef:Ach, dat eeuwige lulverhaal van checklisten lezen...
Denk je nou echt dat de gemiddelde sportvlieger of stess iets kan met de volgende checklist items? :bwah:
ENG MODE SEL...norm
LPC...off
MDA..._set
DA..._set
DH..._set
SPLRS...arm
A/THR...speed/off
RDR/PWS...set
FMA...read/check
FLT CTL...check
Kheb redelijk wat checklists gezien in mijn leven, maar nog geen een die er zo uit ziet zoals jij het nu schetst. Ok toegegeven, af en toe staat er wel eens een keertje een afkorting tussen waar de gemiddelde nitwit weinig mee kan, maar het meeste staat er vrij voluit, zodat de meeste mensen het in ieder geval voor de FO of Capt het begrijpelijk uit kunnen spreken.
Trouwens,
Ik ben geen sportvlieger, en ook geen stess, maar ik kan wel iets met de items die je noemt :)
28 jan
676$· 28 jan
Ik ga ook mee met kliko en bounty.
my 2 cents in bovenstaand geval...
Als mn F/O neervalt, vraag ik vliegers achterin (beroepsvliegers komen zowieso wel handje geven vlak voor de push) er naast te komen zitten om checklist etc te doen.
overigens: koelkast gaat naar Eikie in dit topic.
En dan die al oude droom... Het spijt me zeer, maar een PPL FS2020 5 stripe captain, krijgt een jet niet normaal op de grond. sorry
my 2 cents in bovenstaand geval...
Als mn F/O neervalt, vraag ik vliegers achterin (beroepsvliegers komen zowieso wel handje geven vlak voor de push) er naast te komen zitten om checklist etc te doen.
overigens: koelkast gaat naar Eikie in dit topic.
En dan die al oude droom... Het spijt me zeer, maar een PPL FS2020 5 stripe captain, krijgt een jet niet normaal op de grond. sorry
28 jan
Count· 28 janFlying Dutchman schreef:
En dan die al oude droom... Het spijt me zeer, maar een PPL FS2020 5 stripe captain, krijgt een jet niet normaal op de grond. sorry
Nou FD het is deze kerel wel soort van gelukt:
http://cdn.maximonline.com/slideshows/crashes/crashes_7.swf
28 jan
676$· 28 jan
Zo ziet mijn gemiddelde landing er uit !!!
Fantastisch om dat stukje weer te zien.
Bier vliegt mn neusgaten uit!
Cheers!
Fantastisch om dat stukje weer te zien.
Bier vliegt mn neusgaten uit!
Cheers!
28 jan
Abaco-Air· 28 janWat betreft Checklists : Ben het helemaal eens met Aeolus, dat soort checklists heb ik nog nooit gezien. Die ik nu gebruik zijn gewone leestaal, en elke ppl-er outthere kan dat rustig voorlezen en kijken of ik de juiste response geef.
En wat ik vergat werd door Kliko (thanks man) direct toegevoegd : je zou daar maar zitten en je boss naast je gaat van 'feeling bad' naar 'toodeloo'. Stresslevel is gelijk skyhigh!!!
Abaco-Air
En wat ik vergat werd door Kliko (thanks man) direct toegevoegd : je zou daar maar zitten en je boss naast je gaat van 'feeling bad' naar 'toodeloo'. Stresslevel is gelijk skyhigh!!!
Abaco-Air
28 jan
sfd&^$· 28 jan
Hmmm...nog een keer, volgens mij kwam m'n puntje niet helemaal over.
1) Ik heb een aantal weken geleden de proef op de som genomen en 5 stessen (waaronder 1 purser) gevraagd of ze de checklist wilden lezen. Ze snapten geen snars van de termen, laat staan dat ze iets konden controleren. CHECKlist...! Dat wilde ik duidelijk maken door een aantal checklist items op te noemen in m'n vorige post.
Genoemde checklist items zijn overigens letterlijk overgenomen items van een actuele A-319 checklist.
2) Typeafhankelijk is het gros van de checklisten tegenwoordig behoorlijk uitgedund tot het minimale. Op de Bus bij m'n eigen bedrijf is er geen ' after take off'-c/l meer en bestaan zowel de ' descent'- als de 'landing'-c/l uit 3 items per stuk. Is de moeite niet om dat door iemand te laten voorlezen. Kun je beter zelf doen.
3) Vliegen: doe maar lekker zelf. R/T: laten doen als het kan, anders beperken tot het minimale. Morele steun: yes please, asap!
Safe flying people!
My 2 cents...
Lators,
K.
1) Ik heb een aantal weken geleden de proef op de som genomen en 5 stessen (waaronder 1 purser) gevraagd of ze de checklist wilden lezen. Ze snapten geen snars van de termen, laat staan dat ze iets konden controleren. CHECKlist...! Dat wilde ik duidelijk maken door een aantal checklist items op te noemen in m'n vorige post.
Genoemde checklist items zijn overigens letterlijk overgenomen items van een actuele A-319 checklist.
2) Typeafhankelijk is het gros van de checklisten tegenwoordig behoorlijk uitgedund tot het minimale. Op de Bus bij m'n eigen bedrijf is er geen ' after take off'-c/l meer en bestaan zowel de ' descent'- als de 'landing'-c/l uit 3 items per stuk. Is de moeite niet om dat door iemand te laten voorlezen. Kun je beter zelf doen.
3) Vliegen: doe maar lekker zelf. R/T: laten doen als het kan, anders beperken tot het minimale. Morele steun: yes please, asap!
Safe flying people!
My 2 cents...
Lators,
K.
28 jan
kermit· 28 janIk ga in deze mee met Koentje. Als er een collega vlieger aan boord is dan graag maar de cesnna piloot laat ik in de cabine zitten. Als er niemand voor handen is dan iig een stess in de cockpit voor het geval dat er met mij wat misgaat/ morele ondersteuning.
28 jan
676$· 28 jan
Om die reden vind ik het ook altijd wel goed als beroepsvliegers even een handje voorin komen geven, of zou nou nonreven of niet.
28 jan
Jumbo· 28 jan
idd zou ik ook een collega vlieger indien aanwezig of een stess naar voren halen. En mochten ze niet direct kunnen helpen met sturen/en of het voorlezen van checklisten, kunnen ze altijd de capt uit zijn stoel halen en of vast zetten in zijn stoel (lock erop). Zodat die verder geen belemmering is tijdens de landing.
28 jan
Iz· 28 jan
Sorry, mannen, maar tenzij er airline vliegers achterin zitten, hoeft er niemand bij mij naar voren te komen.
Het probleem met niet-airline vliegers (klinkt heel bot, maar is niet zo bedoeld) is dat je eerst een heleboel moet gaan uitleggen. Waar zit het R/T knopje? Wat is de callsign? Waar zitten we? Waar gaan we naar toe? Waar is de checklist? Welke checklisten doen we? Waar mag je vooral niet aankomen? Waar zit de O2? Wat is de escape route? Hoe werkt die rare cockpit stoel? Hoe moet je seatbelt weer uit?
En dat terwijl als je collega voor pampus ligt, je zo snel mogelijk op de grond wil staan! Voordat je hebt omgeroepen of er een vlieger is, hij naar voren is, en je alles hebt gebriefed, ben je makkelijk 10 minuten verder. En daarbij flink distracted van wat je moet doen: vliegen, zakken, navigeren, landen.
De 753 is uitstekend in je eentje te vliegen. Je hebt je R/T knop op de yoke, piece of cake. Je hebt je checklist op je yoke, voor je snuffert, wat wil je nog meer? Vectors, gear down, flaps 30, speedbrake armed, touchdown.
De pest met een ander die je R/T doet, is dat je alles moet doorgeven. "Vertel hem dat ik naar 5000 ft wil zakken en een 6 mile line-up wil hebben." met alle risico's van miscommunicatie van dien. Gewoon zelf met ATC praten.
Daarom hoeft er van mij ook geen stewardess voorin, alleen om de checklist te lezen. Ze kan 'm lezen, maar niet checken. En je bent langer bezig om dingen uit te leggen aan haar dan dat het duurt om voor jezelf even de checklist op de yoke of desnoods de hardcover checklist te lezen.
Zij "Anti-ice!"
Jij "Engine anti-ice ON"
Zij "Ja maar hier staat AS REQUIRED"
Jij "Ja, maar dat betekent dat ik niet AS REQUIRED zeg, maar hoe de actuele stand is"
Zij "Oh"
Jij "Okee, ga maar verder"
Zij "Even kijken hoor, euh..."
My $ 0.02
Het probleem met niet-airline vliegers (klinkt heel bot, maar is niet zo bedoeld) is dat je eerst een heleboel moet gaan uitleggen. Waar zit het R/T knopje? Wat is de callsign? Waar zitten we? Waar gaan we naar toe? Waar is de checklist? Welke checklisten doen we? Waar mag je vooral niet aankomen? Waar zit de O2? Wat is de escape route? Hoe werkt die rare cockpit stoel? Hoe moet je seatbelt weer uit?
En dat terwijl als je collega voor pampus ligt, je zo snel mogelijk op de grond wil staan! Voordat je hebt omgeroepen of er een vlieger is, hij naar voren is, en je alles hebt gebriefed, ben je makkelijk 10 minuten verder. En daarbij flink distracted van wat je moet doen: vliegen, zakken, navigeren, landen.
De 753 is uitstekend in je eentje te vliegen. Je hebt je R/T knop op de yoke, piece of cake. Je hebt je checklist op je yoke, voor je snuffert, wat wil je nog meer? Vectors, gear down, flaps 30, speedbrake armed, touchdown.
De pest met een ander die je R/T doet, is dat je alles moet doorgeven. "Vertel hem dat ik naar 5000 ft wil zakken en een 6 mile line-up wil hebben." met alle risico's van miscommunicatie van dien. Gewoon zelf met ATC praten.
Daarom hoeft er van mij ook geen stewardess voorin, alleen om de checklist te lezen. Ze kan 'm lezen, maar niet checken. En je bent langer bezig om dingen uit te leggen aan haar dan dat het duurt om voor jezelf even de checklist op de yoke of desnoods de hardcover checklist te lezen.
Zij "Anti-ice!"
Jij "Engine anti-ice ON"
Zij "Ja maar hier staat AS REQUIRED"
Jij "Ja, maar dat betekent dat ik niet AS REQUIRED zeg, maar hoe de actuele stand is"
Zij "Oh"
Jij "Okee, ga maar verder"
Zij "Even kijken hoor, euh..."
My $ 0.02
28 jan
676$· 28 jan
Tsja, en nog een ding. Als je collega indd KO naast je ligt (en je denkt dat zn leven nog te redden valt), ga je gewoon ASAP tegen Vne aan naar beneden toe richting het nearest field...
28 jan
Cpt.· 28 janFD, was ook in die richting aan het denken.
Als je vlak bij een veld bent, en je die persoon krijgt een hart-aanval, dan wil je die kist toch ASAP op de grond.
Persoon valt misschien nog te redden als je via ATC laat weten dat ze direct een arts met reanimatiemateriaal moeten laten klaarstaan.
Als je vlak bij een veld bent, en je die persoon krijgt een hart-aanval, dan wil je die kist toch ASAP op de grond.
Persoon valt misschien nog te redden als je via ATC laat weten dat ze direct een arts met reanimatiemateriaal moeten laten klaarstaan.
28 jan
Titan· 28 janSorry dat ik me er ook even in meng...
Maar als mijn captain net na de start het lootje zou leggen zou ik absoluut niet als een cowboy met vne weer naar beneden duiken en mij zeker aan de minimum distance to treshold voor configureren houden.
En alles vooral rustig en onder controle houden, liever wat meer tijd nemen en die kist veilig aan de grond zetten (er zitten nog 130 man achterin).
Maar als mijn captain net na de start het lootje zou leggen zou ik absoluut niet als een cowboy met vne weer naar beneden duiken en mij zeker aan de minimum distance to treshold voor configureren houden.
En alles vooral rustig en onder controle houden, liever wat meer tijd nemen en die kist veilig aan de grond zetten (er zitten nog 130 man achterin).
28 jan
Koning· 28 janBij T-fly komen er nog een paar dingen bij die het meer gecompliceerd maken. Je kunt als F/O niet taxy-en. Er zit geen steering tiller...
28 jan