Nederlandse piloten en vakgerelateerde termen
esmsr· 26 feb
Beste Airworkers,
Ik vroeg me af waarom Nederlandse piloten vaak spreken van “vliegers” in plaats van “piloten” en “machine” in plaats van “toestel” of “vliegtuig”. Laatst bij een vlucht met de KLM sprak de gezagvoerder ook constant over “deze machine” en dat is nou net een term die niet als eerste in mij opkomt als ik denk aan een vliegtuig.
Engels sprekende piloten/vliegers hebben het vaak gewoon over “pilot” en in uitzonderlijke gevallen “airman”, maar dat komt heel soms voor zover ik heb kunnen zien en horen.
Is daar een specifieke reden voor of zit ik er nou helemaal naast?
16 REACTIESIk vroeg me af waarom Nederlandse piloten vaak spreken van “vliegers” in plaats van “piloten” en “machine” in plaats van “toestel” of “vliegtuig”. Laatst bij een vlucht met de KLM sprak de gezagvoerder ook constant over “deze machine” en dat is nou net een term die niet als eerste in mij opkomt als ik denk aan een vliegtuig.
Engels sprekende piloten/vliegers hebben het vaak gewoon over “pilot” en in uitzonderlijke gevallen “airman”, maar dat komt heel soms voor zover ik heb kunnen zien en horen.
Is daar een specifieke reden voor of zit ik er nou helemaal naast?
dash8pilot· 26 feb
Als piloot die niet in Nederland werkt vraag ik me dit ook af. Een vlieger is voor mij zo'n ding aan een touwtje ;)
26 feb
cpt-x· 26 feb
Machine is een afkorting van "vliegmachine", een gewoon, misschien wat ouderwets woord voor vliegtuig.
Piloot is een vernederlandsing van het engelse Pilot. Het woord "vlieger" is wederom oorspronkelijk nederlands voor hij die een vliegmachine bestuurd. Overigens wordt bv in de luchtmacht een vliegtuig ook wel "kist" genoemd.
Zo heeft elke professie wel zijn eigen idioom.
Tegenwoordig worden steeds meer engelse woorden gebruikt in Nederland. Het publiek ziet en hoort meer over de vliegerij, daar is ie weer, van voornamelijk amerikaanse films. Logisch dus dat die termen beter in het oor liggen dan de eigenlijk gebruikte woorden.
Voor piloten die ab initio in het buitenland zijn opgeleid is het nog veel lastiger. Toen ik na een canadese opleiding en na de luchtmacht bij een oud nederlandse luchtvaarmaatschappij kwam, was het ook even wennen. Flaps werden ineens "klappen" enz. ????
Piloot is een vernederlandsing van het engelse Pilot. Het woord "vlieger" is wederom oorspronkelijk nederlands voor hij die een vliegmachine bestuurd. Overigens wordt bv in de luchtmacht een vliegtuig ook wel "kist" genoemd.
Zo heeft elke professie wel zijn eigen idioom.
Tegenwoordig worden steeds meer engelse woorden gebruikt in Nederland. Het publiek ziet en hoort meer over de vliegerij, daar is ie weer, van voornamelijk amerikaanse films. Logisch dus dat die termen beter in het oor liggen dan de eigenlijk gebruikte woorden.
Voor piloten die ab initio in het buitenland zijn opgeleid is het nog veel lastiger. Toen ik na een canadese opleiding en na de luchtmacht bij een oud nederlandse luchtvaarmaatschappij kwam, was het ook even wennen. Flaps werden ineens "klappen" enz. ????
26 feb
cpt-x· 26 feb
Uit de van Dalen:
26 feb
Verkeersvlieger uit USA· 27 feb
Vliegmachine -> Vlieger......
Denk dat het woord Ailerons uit het Frans komt.
Veel luchtvaart pioniers kwamen uit Frankrijk.
Carburateur = Frans
Propeller is volgens mij ook uit het Frans want die gekke Engelsen noemden het een “Airscrew”.
Of van het Latijn Propulso via Frans propolsez.
Veel uit de Luchtvaart komt uit de zeevaart, de maritieme wereld.
De rang Kapitein, de plaats vd kapitein ( links op de brug) de kleur van de navigatielichten. De Nautische Mijl voor afstand en snelheid.
Het is allemaal maar een allegaartje.
Denk dat het woord Ailerons uit het Frans komt.
Veel luchtvaart pioniers kwamen uit Frankrijk.
Carburateur = Frans
Propeller is volgens mij ook uit het Frans want die gekke Engelsen noemden het een “Airscrew”.
Of van het Latijn Propulso via Frans propolsez.
Veel uit de Luchtvaart komt uit de zeevaart, de maritieme wereld.
De rang Kapitein, de plaats vd kapitein ( links op de brug) de kleur van de navigatielichten. De Nautische Mijl voor afstand en snelheid.
Het is allemaal maar een allegaartje.
27 feb
csaba· 27 feb
Toen ik kind was sprak men wel van een "vliegenier" ...
Ik probeer de instroom van het Engels te weerstaan - de grote vergrijzing, weet je wel, en ik houd van een veelkleurige wereld - maar helemaal kun je dat niet tegenhouden.
Het Frans weerstaat beter, overigens, het is ook een grotere taal. "Klappen" heb ik , als amateurpiloot, nog nergens horen zeggen, het zijn altijd flaps - maar Franstaligen "sortent les volets".
Ik probeer de instroom van het Engels te weerstaan - de grote vergrijzing, weet je wel, en ik houd van een veelkleurige wereld - maar helemaal kun je dat niet tegenhouden.
Het Frans weerstaat beter, overigens, het is ook een grotere taal. "Klappen" heb ik , als amateurpiloot, nog nergens horen zeggen, het zijn altijd flaps - maar Franstaligen "sortent les volets".
27 feb
gerpols· 27 febBij de Koninklijke Luchtmacht krijg je na de vliegeropleiding de vliegerwing uitgereikt.
Zij zijn jachtvliegers, nooit piloten.
My 2 cents.
Groet,
Ger
Zij zijn jachtvliegers, nooit piloten.
My 2 cents.
Groet,
Ger
27 feb
Verkeersvlieger uit USA· 27 feb
gerpols schreef:Bij de Koninklijke Luchtmacht krijg je na de vliegeropleiding de vliegerwing uitgereikt.
Zij zijn jachtvliegers, nooit piloten.
My 2 cents.
Groet,
Ger
Van bestuurder van een jachtvliegtuig...jachtvlieger.
Klu noemt het overigens zelf piloot...
https://werkenbijdefensie.nl/over-defensie/krijgsmachtdelen/luchtmacht/
27 feb
gerpols· 27 febZo te zien heeft de KLU vacatures voor Officier vlieger !
27 feb
Lowpass· 28 feb
Ach zo heeft elke taal zo zijn dingen.
Kijk alleen al naar de verschillen tussen Nederland en België. Met een “vlieger” wordt in Nederland een piloot bedoeld, terwijl dat in België het vliegtuig betekent. Waar Nederlanders spreken over een “gezagvoerder”, hebben Belgen het over de “commandant”. Moet bij vermeld worden dat dat een verbastering is van het Franse “commandant du bord”, wat de Belgen overgenomen hebben als een soort militaire functie met hun afkorting. Bij een Belgische airline bestaat een bekende anekdote van een Nederlandse copiloot die naar de bergen aan het staren was toen de gezagvoerder hem vroeg of hij de “piste” al kon zien... :biertje:
Zelf moest ik ook erg wennen toen ik in Nederland kwam vliegen. “Klappen”, “boven de sterkte”, “we gaan er in” en “we gaan instappen” (terwijl we zelf al ingestapt zijn), zijn termen waar menig vlieger de eerste keer toch even de vertaling van navraagt... :angel:
Kijk alleen al naar de verschillen tussen Nederland en België. Met een “vlieger” wordt in Nederland een piloot bedoeld, terwijl dat in België het vliegtuig betekent. Waar Nederlanders spreken over een “gezagvoerder”, hebben Belgen het over de “commandant”. Moet bij vermeld worden dat dat een verbastering is van het Franse “commandant du bord”, wat de Belgen overgenomen hebben als een soort militaire functie met hun afkorting. Bij een Belgische airline bestaat een bekende anekdote van een Nederlandse copiloot die naar de bergen aan het staren was toen de gezagvoerder hem vroeg of hij de “piste” al kon zien... :biertje:
Zelf moest ik ook erg wennen toen ik in Nederland kwam vliegen. “Klappen”, “boven de sterkte”, “we gaan er in” en “we gaan instappen” (terwijl we zelf al ingestapt zijn), zijn termen waar menig vlieger de eerste keer toch even de vertaling van navraagt... :angel:
28 feb
esmsr· 28 feb
Geinig om te zien dat er in NL tenminste ook unieke woorden zijn in de luchtvaart nu alles zo langzamerhand in het Engels gaat. In de kantoorwereld spreken we ook niet meer van "kritiek", maar "feedback". En "discussiëren" heet tegenwoordig "sparren", of "ontwikkelaar" is nu "developer". Ongetwijfeld zal de luchtvaart ook wel volgen, tenzij de NL'se opleidingen natuurlijk vasthouden aan de Nederlandse termen.
28 feb
Verkeersvlieger uit USA· 28 feb
In dat nare boek van Mosbach wat iedere PPL leerling door zijn strot geduwd kreeg begin 90's stond de term "rem klappen"......:wegkwijt: voor 'flaps'
Vind 'vrille' wel een mooier woord dan 'spin' en 'overtrekken' klinkt wat logischer dan 'stall'....
Dat letterlijk "overtrekken" ( van de stuurknuppel) bij iedere snelheid kan gebeuren vond ik wat intuitiefer als leerling.
Trouwens de FAA CPL maneuver "chandelle" komt ook uit het Frans.
Net als de Immelman was de Chandelle ook een WW1 luchtgevecht maneuver, "monter en chandelle' oftewel klim de kaars.
Steile draaiende klim met als doel om de tegenstander in een achtervolging te lokken en in een 'vrille' te laten komen na 'overtrekken'.
Zeker omdat een 'vrille' in die tijd nog bijna altijd een fatale afloop had, zeker vanwege de geringe ervaring van de vliegers.
Vind 'vrille' wel een mooier woord dan 'spin' en 'overtrekken' klinkt wat logischer dan 'stall'....
Dat letterlijk "overtrekken" ( van de stuurknuppel) bij iedere snelheid kan gebeuren vond ik wat intuitiefer als leerling.
Trouwens de FAA CPL maneuver "chandelle" komt ook uit het Frans.
Net als de Immelman was de Chandelle ook een WW1 luchtgevecht maneuver, "monter en chandelle' oftewel klim de kaars.
Steile draaiende klim met als doel om de tegenstander in een achtervolging te lokken en in een 'vrille' te laten komen na 'overtrekken'.
Zeker omdat een 'vrille' in die tijd nog bijna altijd een fatale afloop had, zeker vanwege de geringe ervaring van de vliegers.
28 feb
Koning· 28 febMayday --> M'aidez
PanPan --> Panne
Het verbaast me eigenlijk dat ze die dingen in de Airbuuus computers noemen en geen ordinateurs...
PanPan --> Panne
Het verbaast me eigenlijk dat ze die dingen in de Airbuuus computers noemen en geen ordinateurs...
28 feb
XanderFly· 28 febMijn instructeur zei over een go-around “niet goed ervoor, ga door” Vind die zo geinig, dat ik ‘m af en toe bij eigen leerlingen ook gebruik.
Tolvlucht > spin
Stuurhut > cockpit
Eenparige rechtlijnige vlucht > straight and level
Dwarshelling > bank
Dwarswind been > crosswind leg
Rijbaan > taxi way
In PPL-land worden nog wel veel Nederlandse termen gehanteerd. Rolroeren, koerstol, mengsel, kunstmatige horizon, neusstand, overtrek, spiraalduik, rechts/links voeten, uitwijk, slipbal, bochtaanwijzer, grondkoers, etc. Vleugelklappen hoor ik maar zelden.
De officiële Nederlandse vertaling van de EASA FCL-verordening vertaalt attitude (van het toestel) als houding (ipv stand). Niet te doen...
Tolvlucht > spin
Stuurhut > cockpit
Eenparige rechtlijnige vlucht > straight and level
Dwarshelling > bank
Dwarswind been > crosswind leg
Rijbaan > taxi way
In PPL-land worden nog wel veel Nederlandse termen gehanteerd. Rolroeren, koerstol, mengsel, kunstmatige horizon, neusstand, overtrek, spiraalduik, rechts/links voeten, uitwijk, slipbal, bochtaanwijzer, grondkoers, etc. Vleugelklappen hoor ik maar zelden.
De officiële Nederlandse vertaling van de EASA FCL-verordening vertaalt attitude (van het toestel) als houding (ipv stand). Niet te doen...
28 feb
PaBlauw· 1 mrt
XanderFly schreef:Mijn instructeur zei over een go-around “niet goed ervoor, ga door” Vind die zo geinig, dat ik ‘m af en toe bij eigen leerlingen ook gebruik.
Totdat ie doorgaat met de landing...:biertje:
1 mrt
Phoenix_X· 1 mrtPaBlauw schreef:Totdat ie doorgaat met de landing...:biertje:
Precies, toen ik na jaren opleiding/werk in Engeland in Nederland terecht kwam, was dat precies zo in mijn typerating... Liep niet echt lekker op de approach, zegt de PF "Zullen we maar doorgaan?", en ik "Nou nee, een go-around lijkt me beter!"
Verwarrend eerste klas :D
1 mrt
Bobo· 21 mrtBeetje off-topic, maar gaat wel over het specifieke pilotenjargon (Engels...): Parlance of Pilots
21 mrt