Martinair draait matig
Dutchie· 3 mrt
Zojuist artikel op nu. nl:
Koninklijke P&O Nedlloyd verwacht voorlopig zijn belang van 50 procent in luchtvaartmaatschappij Martinair niet te verkopen. De vervoerder heeft veel last van de concurrentie en is erg kwetsbaar. Daarom richt Nedlloyd zich eerst op herstel van de winstgevendheid bij Martinair, zei een woordvoerder donderdag.
Martinair presteert zelfs zo matig, dat Nedlloyd heeft besloten 78 miljoen dollar (60 miljoen euro) op het bedrijf af te schrijven. De maatschappij staat nu nog voor 100 miljoen euro in de boeken.
Reactie Martinair:
Martinair publiceert de cijfers over 2004 pas in april. Een woordvoerder kon donderdag al wel zeggen dat de onderneming meer winst heeft geboekt dan de 9 miljoen euro over 2003. "Wij hebben voor het vierde achtereenvolgende jaar de winst doen stijgen. Dan kunnen maar weinig luchtvaartmaatschappijen zeggen." Volgens hem ziet Nedlloyd Martinair als een belegging.
M.a.w. dat Nedlloyd 37,5% afschrijft is een beleggersrisico volgens Martinair. Toch leuk om te horen als groot-aandeelhouder :(
Als Nedlloyd niet kan verkopen, zal het ook moeilijk zijn om additioneel kapitaal aan te trekken om vervanging uit te voeren. Of zou KLM weer bijspringen (mits mogelijk binnen de EU-regelgeving)?
Ook binnen MP sprake van turbulentie?
15 REACTIESKoninklijke P&O Nedlloyd verwacht voorlopig zijn belang van 50 procent in luchtvaartmaatschappij Martinair niet te verkopen. De vervoerder heeft veel last van de concurrentie en is erg kwetsbaar. Daarom richt Nedlloyd zich eerst op herstel van de winstgevendheid bij Martinair, zei een woordvoerder donderdag.
Martinair presteert zelfs zo matig, dat Nedlloyd heeft besloten 78 miljoen dollar (60 miljoen euro) op het bedrijf af te schrijven. De maatschappij staat nu nog voor 100 miljoen euro in de boeken.
Reactie Martinair:
Martinair publiceert de cijfers over 2004 pas in april. Een woordvoerder kon donderdag al wel zeggen dat de onderneming meer winst heeft geboekt dan de 9 miljoen euro over 2003. "Wij hebben voor het vierde achtereenvolgende jaar de winst doen stijgen. Dan kunnen maar weinig luchtvaartmaatschappijen zeggen." Volgens hem ziet Nedlloyd Martinair als een belegging.
M.a.w. dat Nedlloyd 37,5% afschrijft is een beleggersrisico volgens Martinair. Toch leuk om te horen als groot-aandeelhouder :(
Als Nedlloyd niet kan verkopen, zal het ook moeilijk zijn om additioneel kapitaal aan te trekken om vervanging uit te voeren. Of zou KLM weer bijspringen (mits mogelijk binnen de EU-regelgeving)?
Ook binnen MP sprake van turbulentie?
76-er· 3 mrt
Re: Martinair draait matig
Lekker suggestief.
- KLM is MP nog nooit bijgesprongen en gaat dat ook niet doen. Hoogstens spelen de twee bedrijven elkaar af en toe wat productie toe.
- Turbulentie? Verklaar je nader. Al sinds begin jaren '90 gaat het met de cijfers niet goed, dus da's geen nieuws. Feit is dat er grote aantallen sollicitanten over de vloer komen. Dat doe je niet als er sprake is van 'turbulentie'.
Dutchie schreef:
M.a.w. dat Nedlloyd 37,5% afschrijft is een beleggersrisico volgens Martinair. Toch leuk om te horen als groot-aandeelhouder :(
Als Nedlloyd niet kan verkopen, zal het ook moeilijk zijn om additioneel kapitaal aan te trekken om vervanging uit te voeren. Of zou KLM weer bijspringen (mits mogelijk binnen de EU-regelgeving)?
Ook binnen MP sprake van turbulentie?
Lekker suggestief.
- KLM is MP nog nooit bijgesprongen en gaat dat ook niet doen. Hoogstens spelen de twee bedrijven elkaar af en toe wat productie toe.
- Turbulentie? Verklaar je nader. Al sinds begin jaren '90 gaat het met de cijfers niet goed, dus da's geen nieuws. Feit is dat er grote aantallen sollicitanten over de vloer komen. Dat doe je niet als er sprake is van 'turbulentie'.
3 mrt
J.R.· 3 mrt
- KLM is MP nog nooit bijgesprongen en gaat dat ook niet doen. Hoogstens spelen de twee bedrijven elkaar af en toe wat productie toe.
Sterker, veel van de winst van bijv. HV gaat gewoon de KLM pocket in!
Nedlloyd is al jaren bezig geweest om de aandelen van MP te verkopen. KLM heeft ook 50% en die zal niet willen dat MP bijv bij een andere alliantie terecht komt. Dit zal misschien ook te maken hebben met de afschrijving bij Nedlloyd, kleinere markt qua evt. verkoop.
3 mrt
Dutchie· 3 mrt
J.R. schreef:Sterker, veel van de winst van bijv. HV gaat gewoon de KLM pocket in!
.... niet verwonderlijk als je 100% aandeelhouder bent.
3 mrt
Dutchie· 3 mrt
Re: Re: Martinair draait matig
Re: Re: Martinair draait matig
Ik zie niet in wat er suggestief is. Kijk met een economische bril naar het nieuws.
Bijspringen is lang niet altijd financieel gerelateerd. Dit manifesteert zich op meerdere fronten.
Turbulentie is bedoeld als: als nedlloyd er al jaren niet in slaagt om zijn aandeel te slijten, zelfs niet tegen een flink verlies (getuige het feit dat ze afwaarderen), waarom zou een financiele instelling/investeerder dan wel geld beschikbaar gaan stellen. Of maakt MP zoveel winst en een evenredige cahsflow dat de vervanging van de vloot uit eigen zak wordt betaald? Leasing is altijd mogelijk, maar er worden in 'leaseland' ook behoorlijke eisen gesteld. Of zou de KLM financieel garant willen staan? (nee want ze spelen elkaar alleen af en toe wat produktie toe, toch?
En wat betreft die grote aantallen sollicitanten, kwamen die ook niet bij Exel over de vloer afgelopen jaar?
Maar wellicht heb ik het totaal verkeerd voor me en hou me daarom aanbevolen voor concrete info hieromtrent.
Re: Re: Martinair draait matig
76-er schreef:Lekker suggestief.
- KLM is MP nog nooit bijgesprongen en gaat dat ook niet doen. Hoogstens spelen de twee bedrijven elkaar af en toe wat productie toe.
- Turbulentie? Verklaar je nader. Al sinds begin jaren '90 gaat het met de cijfers niet goed, dus da's geen nieuws. Feit is dat er grote aantallen sollicitanten over de vloer komen. Dat doe je niet als er sprake is van 'turbulentie'.
Ik zie niet in wat er suggestief is. Kijk met een economische bril naar het nieuws.
Bijspringen is lang niet altijd financieel gerelateerd. Dit manifesteert zich op meerdere fronten.
Turbulentie is bedoeld als: als nedlloyd er al jaren niet in slaagt om zijn aandeel te slijten, zelfs niet tegen een flink verlies (getuige het feit dat ze afwaarderen), waarom zou een financiele instelling/investeerder dan wel geld beschikbaar gaan stellen. Of maakt MP zoveel winst en een evenredige cahsflow dat de vervanging van de vloot uit eigen zak wordt betaald? Leasing is altijd mogelijk, maar er worden in 'leaseland' ook behoorlijke eisen gesteld. Of zou de KLM financieel garant willen staan? (nee want ze spelen elkaar alleen af en toe wat produktie toe, toch?
En wat betreft die grote aantallen sollicitanten, kwamen die ook niet bij Exel over de vloer afgelopen jaar?
Maar wellicht heb ik het totaal verkeerd voor me en hou me daarom aanbevolen voor concrete info hieromtrent.
3 mrt
metrodriver· 3 mrtDat van sollicitanten over de vloer is grote onzin. Een paar jaar terug ben ik bij een maatschappij aangenomen die net bankruptcy protection had aangevraagd.
Als er een groot aantal pensioenen zit aan te komen moet je daar reeds ver van te voren mensen voor aannemen, zelfde geldt voor uitbreiding, ook al is het maar 1 kist. Ik denk dat het verloop bij MP niet zo heel groot zal zijn.
Zolang ze maar winst maken, dan zijn ze al een heel eind in deze moeilijke tijden
Als er een groot aantal pensioenen zit aan te komen moet je daar reeds ver van te voren mensen voor aannemen, zelfde geldt voor uitbreiding, ook al is het maar 1 kist. Ik denk dat het verloop bij MP niet zo heel groot zal zijn.
Zolang ze maar winst maken, dan zijn ze al een heel eind in deze moeilijke tijden
3 mrt
NKAWTG· 4 mrtMartinair TD breidt uit!
Martinair TD breidt uit!
SCHIPHOL - Onderhoudsbedrijf KLM UK Engineering schrapt meer dan 130 banen. Dat meldt luchtvaartjournalist Arnold Burlage vrijdagochtend (4 maart) in De Financiële Telegraaf. Bij de dochteronderneming van KLM, dat het onderhoud aan de Fokker-vloot van KLM Cityhopper verzorgt, werken 150 mensen.
De directie van KLM Cityhopper heeft onlangs besloten vanwege lagere kosten het onderhoud uit te besteden aan Martinair. Volgens De Telegraaf zijn de vakbonden en de ondernemingsraad al enige tijd op de hoogte. De KLM heeft de ontwikkelingen rond KLM UK Engineering tegenover het dagblad bevestigd.
De arbeidsplaatsen die verdwijnen betreffen zowel uitzendkrachten en detacheringen als vaste werknemers. Gedwongen ontslagen zijn onvermijdelijk. Een groot deel van de vaste werknemers kan bij Martinair terecht.
Martinair TD breidt uit!
SCHIPHOL - Onderhoudsbedrijf KLM UK Engineering schrapt meer dan 130 banen. Dat meldt luchtvaartjournalist Arnold Burlage vrijdagochtend (4 maart) in De Financiële Telegraaf. Bij de dochteronderneming van KLM, dat het onderhoud aan de Fokker-vloot van KLM Cityhopper verzorgt, werken 150 mensen.
De directie van KLM Cityhopper heeft onlangs besloten vanwege lagere kosten het onderhoud uit te besteden aan Martinair. Volgens De Telegraaf zijn de vakbonden en de ondernemingsraad al enige tijd op de hoogte. De KLM heeft de ontwikkelingen rond KLM UK Engineering tegenover het dagblad bevestigd.
De arbeidsplaatsen die verdwijnen betreffen zowel uitzendkrachten en detacheringen als vaste werknemers. Gedwongen ontslagen zijn onvermijdelijk. Een groot deel van de vaste werknemers kan bij Martinair terecht.
4 mrt
NKAWTG· 4 mrtOok Martinair CGO breidt uit
Ook Martinair CGO breidt uit
SCHIPHOL - Martinair Cargo bereidt het aantal wekelijkse vluchten van Schiphol naar Tianjin uit van twee naar vijf. Volgens de maatschappij wordt hiermee tegemoetgekomen aan de toegenomen vraag naar vrachtvluchten naar Noord-China. De vluchtuitbreiding is vanaf volgende maand effectief. Martinair startte de Boeing 747-vrachtvluchten naar Tianjin in september.
Vanaf Tianjin begint Martinair Cargo bovendien een vrachtwagennetwerk naar Beijing en zo’n twintig andere bestemmingen in Noord-China. Tianjin is na Beijing en Shanghai de derde stad van China, en ligt 140 kilometer ten westen van de hoofdstad. De stad is een zeer belangrijke havenplaats.
Ook Martinair CGO breidt uit
SCHIPHOL - Martinair Cargo bereidt het aantal wekelijkse vluchten van Schiphol naar Tianjin uit van twee naar vijf. Volgens de maatschappij wordt hiermee tegemoetgekomen aan de toegenomen vraag naar vrachtvluchten naar Noord-China. De vluchtuitbreiding is vanaf volgende maand effectief. Martinair startte de Boeing 747-vrachtvluchten naar Tianjin in september.
Vanaf Tianjin begint Martinair Cargo bovendien een vrachtwagennetwerk naar Beijing en zo’n twintig andere bestemmingen in Noord-China. Tianjin is na Beijing en Shanghai de derde stad van China, en ligt 140 kilometer ten westen van de hoofdstad. De stad is een zeer belangrijke havenplaats.
4 mrt
Saabdestroyer· 5 mrt@ Dutchie;
AMSTERDAM (DJ)--De nettowinst van zeecontainervervoerder van de kersverse AEX-speler P&O Nedlloyd is in 2004 gestegen naar 222 miljoen dollar, tegen 16 miljoen dollar in 2003. Analisten gingen vooraf uit van een nettowinst van 298 miljoen dollar. Als de last die het bedrijf nam voor Martinair niet wordt meegeteld, voldoet het winstcijfer ruimschoots aan de verwachting.
De onderneming schreef per eind 2004 78 miljoen dollar af op haar 50%-belang in luchtvaartonderneming Martinair, waardoor deze nu voor 136 miljoen dollar (100 miljoen euro) op de balans staat. Dat is geen verrassing, omdat voormalig bestuursvoorzitter Haddo Meijer, die begin 2004 vertrok, al stelde dat het belang zo'n 100 miljoen euro waard is.
Gesteund door de enorm toegenomen vraag in de containermarkt steeg de omzet naar 5,2 miljard dollar, terwijl het bedrijfsresultaat (Ebit) steeg van 52 naar 315 miljoen dollar.
De winst per aandeel over 2004 komt uit op 6,17 dollar, in 2003 was dit nog 0,68 dollar.
Bron; beursonline.nl
Dit soort afschrijvingen worden meestal gemaakt als de winsten van het moederbedrijf hoog uitvallen.Deze winst wil je zo min mogelijk naar de fiscus laten vloeien dus voer je een "verliespost" op.Zal me dus niet al teveel zorgen maken over de Mac.
:cool:
AMSTERDAM (DJ)--De nettowinst van zeecontainervervoerder van de kersverse AEX-speler P&O Nedlloyd is in 2004 gestegen naar 222 miljoen dollar, tegen 16 miljoen dollar in 2003. Analisten gingen vooraf uit van een nettowinst van 298 miljoen dollar. Als de last die het bedrijf nam voor Martinair niet wordt meegeteld, voldoet het winstcijfer ruimschoots aan de verwachting.
De onderneming schreef per eind 2004 78 miljoen dollar af op haar 50%-belang in luchtvaartonderneming Martinair, waardoor deze nu voor 136 miljoen dollar (100 miljoen euro) op de balans staat. Dat is geen verrassing, omdat voormalig bestuursvoorzitter Haddo Meijer, die begin 2004 vertrok, al stelde dat het belang zo'n 100 miljoen euro waard is.
Gesteund door de enorm toegenomen vraag in de containermarkt steeg de omzet naar 5,2 miljard dollar, terwijl het bedrijfsresultaat (Ebit) steeg van 52 naar 315 miljoen dollar.
De winst per aandeel over 2004 komt uit op 6,17 dollar, in 2003 was dit nog 0,68 dollar.
Bron; beursonline.nl
Dit soort afschrijvingen worden meestal gemaakt als de winsten van het moederbedrijf hoog uitvallen.Deze winst wil je zo min mogelijk naar de fiscus laten vloeien dus voer je een "verliespost" op.Zal me dus niet al teveel zorgen maken over de Mac.
:cool:
5 mrt
Dutchie· 5 mrt
@Saabdestroyer
Het oordeel van beleggingsanalisten is voor een bedrijf fiks groter dan de fiscus. Ga maar na, wie financiert de boel. De fiscus of de belegger c.q. bank ;)
Beleggingsanalisten en banken geven je een rating (Moody's, S&P), de fiscus een tarief!
Enne een afwaardering om de winst te drukken is leuk, maar mocht P&O Nedlloyd toch tot verkoop van het belang over kunnen gaan, maak je weer meer boekwinst (en dus jawel meer belasting). En jo-jo-en met dit soort 'posten' bezorgt je een slechte naam.
Het oordeel van beleggingsanalisten is voor een bedrijf fiks groter dan de fiscus. Ga maar na, wie financiert de boel. De fiscus of de belegger c.q. bank ;)
Beleggingsanalisten en banken geven je een rating (Moody's, S&P), de fiscus een tarief!
Enne een afwaardering om de winst te drukken is leuk, maar mocht P&O Nedlloyd toch tot verkoop van het belang over kunnen gaan, maak je weer meer boekwinst (en dus jawel meer belasting). En jo-jo-en met dit soort 'posten' bezorgt je een slechte naam.
5 mrt
arthorizon· 6 mrt@ Dutchie
Even voor mijn beeldvorming, P&O N schrijft af op haar belang en waardeeerd nu 100 m Euro.
Weet jij, of iemand anders op dit board, voor welk belang de deelname bij KLM in de boeken staat.? Waarderen ze hun belang substantieel verschillend?
En zo ja, wat denk je daarvan?
Cheers
Art
Even voor mijn beeldvorming, P&O N schrijft af op haar belang en waardeeerd nu 100 m Euro.
Weet jij, of iemand anders op dit board, voor welk belang de deelname bij KLM in de boeken staat.? Waarderen ze hun belang substantieel verschillend?
En zo ja, wat denk je daarvan?
Cheers
Art
6 mrt
ocho gardena· 6 mrt
Het aantal aandelen zal bij beide bedrijven gelijk zijn maar als KLM niet afschrijft op Martinair dan zou dat dus betekenen dat KLM een hoger bedrag aan het aandeel waardeert dan Nedlloyd? Of waarderen ze ook op de gewone aandelen af en krijgen ze daarvoor weer preferente aandelen waardoor hun macht groter wordt dan Nedlloyd? Welke econoom kan hier zijn visie over geven?
6 mrt
J.R.· 6 mrt
...dat KLM een hoger bedrag aan het aandeel waardeert dan Nedlloyd?
Misschien heeft de KLM het wel lager gewaardeerd dan Nedlloyd. Lijkt mij overigens vreemd, want het bedrijf (MP) vertegenwoordigd een bepaalde waarde en dus ook de prijs per aandeel. Dat de prijs per aandeel zo dramatisch zou zijn gezakt (dus ook de waarde van MP) lijkt me ook weer sterk.
Waarschijnlijk wilde Nedlloyd een X bedrag hebben voor die aandelen en hebben ze dat nu naar beneden bijgesteld.
6 mrt
Dutchie· 6 mrt
Hoewel beiden 50% hebben, is het niet vanzelfsprekend dat de waardering hetzelfde is. Als je de aandelen voor de lange termijn hebt, zal je vaak tot een hogere waardering gaan dan voor de korte termijn.
Ik ga nakijken wat de waardering van MP bij KLM is, want daar ben ik zelf ook wel benieuwd naar.
Preferente aandelen kunnen niet zomaar worden uitgegeven, zeker gezien het feit dat er hier sprake is van 50/50 en Nedlloyd nooit zal toestaan dat KLM die 'zomaar' krijgt.
Het zal voor Nedlloyd moeilijk zijn om de aandelen te verkopen. Een concurrent van KLM zal het niet gauw doen en de KLM zelf zou wel eens grote problemen bij de EU kunnen krijgen. Nedlloyd zal het meeste kunnen krijgen voor de aandelen als KLM ook zijn 50% belang verkoopt. Dit laatste zie ik niet gauw gebeuren, tenzij er vanuit de EU op wordt aangedrongen.
Ik ga nakijken wat de waardering van MP bij KLM is, want daar ben ik zelf ook wel benieuwd naar.
Preferente aandelen kunnen niet zomaar worden uitgegeven, zeker gezien het feit dat er hier sprake is van 50/50 en Nedlloyd nooit zal toestaan dat KLM die 'zomaar' krijgt.
Het zal voor Nedlloyd moeilijk zijn om de aandelen te verkopen. Een concurrent van KLM zal het niet gauw doen en de KLM zelf zou wel eens grote problemen bij de EU kunnen krijgen. Nedlloyd zal het meeste kunnen krijgen voor de aandelen als KLM ook zijn 50% belang verkoopt. Dit laatste zie ik niet gauw gebeuren, tenzij er vanuit de EU op wordt aangedrongen.
6 mrt
J.R.· 6 mrt
Ik ga nakijken wat de waardering van MP bij KLM is, want daar ben ik zelf ook wel benieuwd naar.
Dan kan je dat ook bij Nedlloyd doen, zijn beide beursgenoteerde bedrijven en moet dit dus ook in het jaarverslag worden opgenomen. Er zou echter een verschil qua tijd aan "weging" kunnen zijn, de één bijv. elk jaar, de ander 5 jaar (ik noem maar een dwarsstraat).
Ik weet niet of MP NV een holding constructie heeft (dus meerdere BV's/NV's onder één paraplu) en wat dan de evt. verdeling zou zijn tussen KLM en Nedlloyd. Dit zou een substantieel verschil kunnen opleveren in Euro's tussen KLM en Nedlloyd.
In het jaarverslag van MP heb ik dat nooit kunnen zien (behalve vroeger Marfo etc.).
6 mrt
NKAWTG· 12 aprMartinair
Martinair
SCHIPHOL - Martinair Cargo heeft met Guggenheim Aviation Partners een Letter of Intent (LOI) getekend voor de lease van vijf 747-400SF’s (Special Freighters) aan de Nederlandse maatschappij. Dat bevestigde woordvoerder Erik van Doeselaar aan Luchtvaartnieuws. In oktober werd al bekend dat Martinair zijn vier huidige 747’s wil vervangen door nieuwere toestellen.
De 747-400SF’s waarmee Martinair gaat vliegen zijn tot vrachtvliegtuig omgebouwde passagierstoestellen van Singapore Airlines. Boeing laat de ombouw van de 747-400’s uitvoeren door TAECO in China. Bij het ombouwen naar een Special Freighter krijgt de 747-400 een vrachtdeur aan de linkerkant. De indeling van het versterkte maindeck is identiek aan de normale 747-400 Freighter, waarin dertig pallets kunnen worden geplaatst.
De eerste twee 747-400SFs worden naar verwachting in 2007 aan Martinair Cargo afgeleverd.
Martinair
SCHIPHOL - Martinair Cargo heeft met Guggenheim Aviation Partners een Letter of Intent (LOI) getekend voor de lease van vijf 747-400SF’s (Special Freighters) aan de Nederlandse maatschappij. Dat bevestigde woordvoerder Erik van Doeselaar aan Luchtvaartnieuws. In oktober werd al bekend dat Martinair zijn vier huidige 747’s wil vervangen door nieuwere toestellen.
De 747-400SF’s waarmee Martinair gaat vliegen zijn tot vrachtvliegtuig omgebouwde passagierstoestellen van Singapore Airlines. Boeing laat de ombouw van de 747-400’s uitvoeren door TAECO in China. Bij het ombouwen naar een Special Freighter krijgt de 747-400 een vrachtdeur aan de linkerkant. De indeling van het versterkte maindeck is identiek aan de normale 747-400 Freighter, waarin dertig pallets kunnen worden geplaatst.
De eerste twee 747-400SFs worden naar verwachting in 2007 aan Martinair Cargo afgeleverd.
12 apr