Tegenwoordig is het al zo makkelijk om een bom te maken :|

Jounarlisten zijn nog het grootste tuig van allemaal!

Ja zo kan je overal wel van een drol een kneedbom maken (zie McGuiver aflevering 3, seizoen 4, 20m24sec)

Het enige dat die mensen doen is de luchtvaart kapot maken en verzieken.
Hoe ver wil je gaan? Dat mensen in hun blote kont + na diepgaand intern onderzoek te hebben ondergaan pas mogen vliegen?

:wegkwijt:

Alles voor de kijkcijfers (lees grotere oplage).

Het wordt allemaal zo zinloos. Natuurlijk kun je nog van alles meesmokkelen.

met 10 flesjes van 100 milliliter kun je genoeg explosief bouwen om een dam op te blazen. Sterker nog, 10 flesjes van 100 milliliter is veiliger, als 1 fles van 1 liter met voorgemengde hoeveelheid. Die zou al op de grond af kunnen gaan.

Of een pakje kaugom, gevuld met 10 stukjes kneedbom. Kaugom verbieden.

Vulling van BH's. BH's verbieden.

Stropdassen waar de knoop vol zit met explosieven. Stropdassen verbieden (Die uniformen van Star Trek - T.O.S. zien er helemaal niet zo slecht uit. Zeker bij vrouwen, in combinatie met de niet aanwezige BH's (zie boven).)

Maar het echte probleem defineren, en dan een oplossing zoeken, dat is er niet bij. Beetje zonde van alle moeite.

De Bild-Zeitung is dan ook DE krant waar ik me aan wend voor een realistische , objectieve , serieuze kijk op de zaken:dozey:

unXpected schreef:Tegenwoordig is het al zo makkelijk om een bom te maken :|

Kijk maar eens wat je al met een beetje poedermelk kan maken...

Ik ben het wel eens met deze aktie en vind dat het niet vaak genoeg kan worden geprobeerd
Aanpakken en bloot leggen, deze fenomenale farce die ons allemaal word opgedrongen onder het mom van terreur bestrijding en veiligheid.
Deze etalage bekleding heeft in stupiditeit en maniakale regelgeving zulke absurde proporties aangenomen dat er niet vaak genoeg tegen geageerd kan worden.

Het hele veiligheids beleid wat nu te bewonderen is op luchthavens is zijn doel met de snelheid van het licht voorbij geschoten. De infantiliteit van de “maatregelen” is niet meer in woorden uit te drukken.
Het levert niets op en er word door deze kermesse geen enkele goed opgeleide en voorbereide terrorist tegen gehouden.

En dan de crew screening en restricties, het epitoom van absurditeit.
Een lid van de operating crew heeft helemaal geen wapens nodig om fatale schade aan te richten. Je kon mij als vlieger helemaal uitkleden, een cavity search geven, me door de Xray gooien, een volledige MRI scan laten ondergaan en dan naakt zonder eten en drinken in de cockpit opsluiten.
Het echte en beste wapen is me echter niet afgenomen, dat was ik namelijk zelf en ik kon op elk moment van de vlucht binnen vijf seconden het vliegtuig zodanig manipuleren dat het reddeloos verloren was.
Een skyscraper binnen vliegen? Kan je op elke grote international luchthaven meteen doen na take off. Geen interventie mogelijk. Genoeg legaal aanwezig materiaal in de cockpit om de F/O eerst een dreun te geven.

Voor degenen die me nog niet helemaal volgen, de operatieve omschrijving is “malicious intent”.
Als een crew lid of passagier een cordless chainsaw mee wil nemen met de bedoeling er thuis wat open haard hout mee te zagen dan is dat niet gevaarlijk. Het word pas gevaarlijk als betrokkene de intentie heeft om zich de cockpit in te zagen of de F/O te onthoofden.

En kom ook niet aanzetten met de suggestie dat een crew lid gechanteerd kan worden door de familie te gijzelen om zodoende een wapen airside te krijgen.
Dat kan dan toch iedereen gebeuren, het personeel dat de checks doet, de politie die ongehinderd gewapend door de kontrole gaat, de met geweren gewapende ploitie in de vertrek hal.? Kunnen die niet gechanteerd worden dan ? En wie checked de checkers?
Neen, het is allemaal inconsistente gebakken lucht. En denk niet dat na het doorgeven van het wapen aan een malicious intent de familie word vrijgelaten. Zo werken terroristen niet, die willen geen getuigen.

En dan komt natuurlijk nu de vraag, hoe moet het dan meneer Art ?
Mijn antwoord is, radicale en niets en niemand ontziende profilering.
Het raam uit met etnische gevoeligheden en andere onwezenlijke bij elkaar gesprokkelde bedenksels door laffe ach en wee roepers, dolfijn zwemmers en boom omarmers.
De kwade intentie drager moet er al worden uitgehaald voordat de check in desk bereikt is. Kan dat ? Ja. Hoe moet dat dan ? Ga eens kijken bij ELAL.
Is het duurder dan de farce die we nu hebben ? Neen. Duurt de check in en boarding langer ? Neen. Is er een algehele mentatliteits verandering nodig ? Absoluut.

Waarom gebeurt het dan niet ? Buiten enkele komplot theorien hierover zijn er nog, een dolgedraaid, machteloos overheids apparaat wat achter de feiten aandraaft en het reizende publiek met uit de heup geschoten, ondoordachte restrictieve maatregelen probeert wijs te maken dat men alles onder kontrole heeft.
Plus een meer sinistere onderliggende beweegreden om diezelfde overheden ongehinderd meer controlerend vermogen naar zich toe te laten trekken en natuurlijk de onontkoombare zich zelf bewijzende theorie dat waar geld word uitgegeven ook geld verdiend word. TSA gaat in 2007 vijf miljard dollar investeren om het allemaal nog aantrekkelijker te maken.
Persoonlijk houd ik het op de gedachte dat the powers that be zich niet meer kunnen veroorloven het roer radikaal om te gooien met bijbehorend verliezen van gezichten volledig bedekt met gebakken eieren.

Zo, na deze toespraaak stapt Art van het sinaasappel kistje, steekt een Cubaan op en gaat een gin en tonic drinken. Reizen hoeft niet meer.

Cheers
Art

Art -

Dat geintje van "ik ben de bom" vonden mn former Mac D vrienden, nu werkzaam bij de TSA voor 45K per jaar van mijn belastingcenten, niet zo leuk toen ik dat opmerkte aangezien de frustratie na 14 uur duty een beetje bij FD begon op te spelen......

Veilligheid op vliegvelden is a joke. zijn we het snel over eens. Ga voor de gein eens op de cargo site kijken.

70% van de cargo op pax vluchten gaan NIET door de scanner.... Verbaasd me dat er nog geen tijdbomen daar zijn afgegeaan. Letterlijk en figuurlijk I guess.

Of we hijacken 20 gulfstreams op het zelefde moment en vliegen die wolkenkrabbers in.. Kun je ook lachen.

Het is geen kwestie van 'of' het is een kwestie van 'wanneer'.....

Verder heb ik ook een lijstje aan dingen die gewoon te triest voor woorden zijn anno 2006 waargenomen die ik niet op het internet ga zetten. Bizar wat er nogsteeds mogelijk is voor en achter de beveilligings poortjes.

FD gaat naar bed. Mag over 2 dagen weer door TSA...

dat "PC" blijven ben ik ook zat. We weten wie een hekel aan ons heeft, en dus verdienen ze, terecht of niet extra aandacht. Inderdaad alla ELAL style als het aan mij ligt. Oma Koolemans van 72 uit Sappenmeer is het gevaar niet met haar handtasje. Sorry.

Och, hier in de VS mogen collega's met pistool opzak vliegen. Echter, moeten ook die door TSA heen voor een screening !!! (say again !?)

Vandaag op CNN een doodenge special gezien over hoe in het midden oosten joden haat word ingeplant bij kinderen van vaak nog geen 10 jaar oud op tv. Dat is pas eng. En ondertussen laten we Iran rustig doorbouwen aan hun nukes, terwijl ze blijven verkondigen Israel van de kaart te willen vegen...

Ondertussen blijven sommigen roepen dat Iran vooral nukes mag hebben als ze dit willen....

Denk dat 9/11 in het niets valt bij de volgende aanslag eerlijk gezegd... Kunnen we gelijk TSA opdoeken daarna en old school verder.

Kai, ben jij EWR based ???? wat een FUBAR veld is dat zeg hoe TSA daar tewerk gaat tussen de gates in....

pffff. geen zorgen FD, nog 37 jaar te gaan.

Probleem is dat naar aanleiding van het bovenstaande bericht, de regels vast weer strenger worden, in plaats van dat men eens gaat kijken naar de realiteit.

Security is alleen om het volk gerust te stellen en draagt niet tot nauwelijks bij tot echte veiligheid, iets wat zowel "echte" terroristen weten als mensen die elke dag weer in hun nakie in de bodyscanner staan..

Helemaal gelijk Art!

De terroristen hebben gewonnen! Cheers! :biertje:

http://www.metacafe.com/watch/289485/binary_explosive_new_terrorist_threat_scary_stuff/

Ik meen al 200.000 keer geviewd, plak dat lek maar eens.

De terroristen hebben gewonnen! Cheers!

Dit is zulke bullshit! Weet je wanneer de terroristen echt hebben gewonnen? Als we niet meer vliegen!
De overheden zullen altijd een stap achter lopen en je kan NOOIT 100% garanderen dat er niets in het vliegtuig komt wat gevaarlijk is.
De huidige security regels zijn wel vette inkomsten voor de winkels achter de douane en voor de maatschappijen. Aangezien je geen drinken meer mee mag nemen en het VEEL TE DUUR is op de vliegvelden / aan boord van het vliegtuig, worden er wel ff lekkere inkomsten gegenereerd. De extra kosten voor security vallen denk ik best wel mee. Mensen moeten alleen langer wachten.....

Er zijn natuurlijk nog tig andere mogelijkheden om zoiets als het filmpje illustreerd te maken. Daar helpen de huidige maatregelen niet tegen.

Art: En wie checked de checkers?

vorig jaar zijn in NewYork dus een paar honderd TSA-ers gearresteerd omdat ze uit de 'checked bagage" zaten te stelen

TSA is net zo goed in crew-pesten als de @##$$$ customs in Miami: lekker de crews buiten in de regen laten staan zodat ze een romannetje kunnen lezen. En dat na een gruwelijke nacht cumulus granitus ontwijken in Zuid Amerika.:huilt:

Vorige week in het nieuws:
EWR TSA FAILED to find weapons 20 of 22 times. Undercover agents were able to move weapons through TSA "screening" at will.

Maar 22 van de 22 keer vonden ze wel mijn deo en tandpasta.

FD: Nee ik ben IAH based.

Viper1983 schreef:Dit is zulke bullshit! Weet je wanneer de terroristen echt hebben gewonnen? Als we niet meer vliegen!
De overheden zullen altijd een stap achter lopen en je kan NOOIT 100% garanderen dat er niets in het vliegtuig komt wat gevaarlijk is.
De huidige security regels zijn wel vette inkomsten voor de winkels achter de douane en voor de maatschappijen. Aangezien je geen drinken meer mee mag nemen en het VEEL TE DUUR is op de vliegvelden / aan boord van het vliegtuig, worden er wel ff lekkere inkomsten gegenereerd. De extra kosten voor security vallen denk ik best wel mee. Mensen moeten alleen langer wachten.....

Er zijn natuurlijk nog tig andere mogelijkheden om zoiets als het filmpje illustreerd te maken. Daar helpen de huidige maatregelen niet tegen.

Waar het om gaat is dat alle huidige en nieuwe maatregelen het vliegen stukje bij stukje onmogelijk zullen maken. Zoals je al zegt, de kosten voor de passagier lopen op, de wachttijden nemen toe en het algemene ongemak neemt toe. (voor zowel passagier, als crew/staff)
Maar het is maar de vraag of de veiligheid daarmee toeneemt.

Waarschijnlijk zal een gelegenheids terrorist door alle regels (windowdressing) wel afgeschrokken worden, maar een terrorist met voldoende training en financiering zal zich echt niet laten tegenhouden. Sterker nog, inmiddels komen er steeds meer verhalen van journalisten die op hun dooie gemakkie allerlei "verboden" spullen meenemen.

Hoe ver gaan de maatregelen nog voordat we een sterke afname zien in passagiers? Als het maar door gaat, zal uiteindelijk het vliegen te duur en lastig worden voor het gros van onze passagiers. Al wordt het dan wel weer veiliger, zonder vliegen geen gevaar...

weet niet hoe het back in the old country is... Maar hier in de VS hebben mensen een HEKEL met een captital "H" aan vliegen vandaag de dag. Gaat lekker zo dus.....

Wat mij dus opvalt;

Het security personeel ruikt sind 6 november zo lekker....

Die hebben sinds kort het volledige Douglas assortiment thuis staan!!!

Viper1983 schreef:Dit is zulke bullshit! Weet je wanneer de terroristen echt hebben gewonnen? Als we niet meer vliegen!

Denk jij dan dat ze als doel hebben het vliegen te stoppen? Natuurlijk niet, of wij vliegen of niet maakt helemaal niets uit.

Onze cultuur en maatschappij moet kapot, dat is het doel. En de methode is angst inboezemen net zolang tot wij opgeven waar we voor staan. En dat lukt al aardig! Nutteloze, dure security, opgeven van privacy, afluisteren van de bevolking, ga zo maar door. Onze maatschappij is al flink aan het veranderen en dus kan je wel zeggen dat de terroristen al redelijk aan het winnen zijn. Of wij nog vliegen of niet heeft daar niets mee te maken.

Bovengenoemde reportage heb ik zelf een paar dagen geleden op de Duitse televisie gezien. Op de ZDF bij een serieus nieuwsprogramma. De makers zeiden er ook bij dat het doel van deze reportage niet was om het publiek paniek aan te jagen of om terroristen op ideeën te brengen. (Die weten dat sowieso al lang) Maar om de overheid op deze misstanden en hypocrisie te wijzen.

En daarin hebben ze groot gelijk vind ik. Al die nieuwe security maatregelen zijn enkel en alleen windowdressing. Het gaat er niet om, om het vliegen veiliger te maken. Het gaat er om, om het grote publiek te laten zien dat er wat gedaan wordt en dat de mensen daardoor een gerust gevoel krijgen. Een gevoel van veiligheid. Valse veiligheid.

Om hiervoor over die journalisten heen te vallen en ze zelf als terroristen te bestempelen is niet terecht. Of heeft men meer vertrouwen in de zoethoudertjes van de overheid?

Maar is dit dan de goede manier om dingen aan te kaarten?

Net zoals een paar jaar terug... een sportvlieger wilde aantonen op RTM dat hij makkelijk na zijn Cessna-vluchtje met de passagiers in een gereedstaande charter kon lopen.
... dr was een gat in de security ontdekt!!... paniek!

Ja.. met als enige gevolg dat íedereen nu handling krijgt (en nóg meer betaald) en dat deze maatregelen dus de verkeerde mensen treffen.
Een terrorist hou je hiermee echt niet tegen.
Weer een vals gevoel van veiligheid gemaakt.

Pak je hiermee het echte probleem aan? nope...
Je maakt het mensen steeds zuurder en zuurder

even hypothetisch; wat zou er gebeuren als er nu weer een aanslag a la '9/11' zou gebeuren in de states(of europa)?

Nog strengere maatregelen, nog meer oorlog, rassenscheiding?

PH-JPC schreef:Maar is dit dan de goede manier om dingen aan te kaarten?

Net zoals een paar jaar terug... een sportvlieger wilde aantonen op RTM dat hij makkelijk na zijn Cessna-vluchtje met de passagiers in een gereedstaande charter kon lopen.
... dr was een gat in de security ontdekt!!... paniek!

Ja.. met als enige gevolg dat íedereen nu handling krijgt (en nóg meer betaald) en dat deze maatregelen dus de verkeerde mensen treffen.
Een terrorist hou je hiermee echt niet tegen.
Weer een vals gevoel van veiligheid gemaakt.

Pak je hiermee het echte probleem aan? nope...
Je maakt het mensen steeds zuurder en zuurder

helemaal mee eens!

Erg zielig is dit allemaal... Kunt net zo goed in een vrachtwagen stappen en op een schoolplein vol met kinderen inrijden....

nee, er zijn nou toch echt wel te weinig agenten op straat.... alsteblieft zeg.

sjorske

Flying Dutchman schreef:Art -

Vandaag op CNN een doodenge special gezien over hoe in het midden oosten joden haat word ingeplant bij kinderen van vaak nog geen 10 jaar oud op tv. Dat is pas eng. En ondertussen laten we Iran rustig doorbouwen aan hun nukes, terwijl ze blijven verkondigen Israel van de kaart te willen vegen...

Ondertussen blijven sommigen roepen dat Iran vooral nukes mag hebben als ze dit willen....

FD

ik denk dat jij al te lang aan de overkant van de plas zit. Als die Amerikanen nou een hun hoofd uit hun achterste zouden halen, zou de wereld een stuk veiliger zijn. De Amerikanen (of liever gezegd Amerikaanse politici) zijn zo enorm pro-Israel dat het beangstigend is. Israel kan doen en laten wat het wil: Libanon verwoesten met F16s, Apaches en Abrams tanks (in een maand tijd 1500 burgers gedood en zo'n 900.000 Libanezen dakloos) of de Gaza-strook zuiveren zonder verantwoording af te leggen. Een Amerikaans veto torpedeert toch elke VN-resolutie.
Die Arabieren zijn ook niet gek, die zien precies wat er gebeurt. Ik ben ervan overtuigd dat de Amerikaanse buitenlandse politiek van de afgelopen jaren het aantal terroristen heeft verveelvoudigd.

Erik.

Ik blijf het "grappig" vinden dat het enige land ter wereld dat ooit nukes heeft ingezet en twee steden heeft weggevaagd het hardste schreeuwt dat andere ze niet mogen hebben.

(En nee, ik ben ook geen voorstander van een Iran of N Korea met een nuceair arsenaal, maar zijn India en Pakistan veroordeeld dan wel er ooit op aangesproken?)