HELP, Vraag over het stall fenomeen....
Airlusts· 18 mrtIemand vroeg mij:
Waarom een vliegtuig wel reageert als je moet duiken om uit een stallo te komen? Op het moment dat je de knuppel naar voren duwt heb je toch erg lage luchtsnelheid? En dus geen protanza. Hoe kan dat?
Mijn antwoord:
Dit heeft denk ik te maken met de center of gravity van het vliegtuig dat ergens midden de vleugels moet zitten. Dit punt ligt meer naar de neus dan bij de staart. Vandaar heeft het vliegtuig, naar mijn idee de eigenschap om met zijn neus te zakken i.p.v. zijn staart bij een stall. Als dit gebeurd dan bouwt het vliegtuig door zijn valversnelling zelf een airspeed op door de zwaartekracht en kan bij voldoende snelheid level flight behaald worden.
Wie o wie kan mij helpen met deze vraag? Bedankt alvast.
P.s
Ik ben net klaar met de selecties in Lelystad (A.I.S flight academy, relatief jonge opleiding) en ben toegelaten. Feest!
22 REACTIESWaarom een vliegtuig wel reageert als je moet duiken om uit een stallo te komen? Op het moment dat je de knuppel naar voren duwt heb je toch erg lage luchtsnelheid? En dus geen protanza. Hoe kan dat?
Mijn antwoord:
Dit heeft denk ik te maken met de center of gravity van het vliegtuig dat ergens midden de vleugels moet zitten. Dit punt ligt meer naar de neus dan bij de staart. Vandaar heeft het vliegtuig, naar mijn idee de eigenschap om met zijn neus te zakken i.p.v. zijn staart bij een stall. Als dit gebeurd dan bouwt het vliegtuig door zijn valversnelling zelf een airspeed op door de zwaartekracht en kan bij voldoende snelheid level flight behaald worden.
Wie o wie kan mij helpen met deze vraag? Bedankt alvast.
P.s
Ik ben net klaar met de selecties in Lelystad (A.I.S flight academy, relatief jonge opleiding) en ben toegelaten. Feest!
digits· 18 mrt
Je hoofdvleugel ("de vleugels") stallt normaalgezien eerst. daardoor zakt de neus (bij de meeste vliegtuigen toch) automatisch een beetje naar beneden (net zoals je zegt). het hoogteroer aan de staart stallt niet, waardoor het hoogteroer (stick naar voor duwen) wel nog wat effect blijft hebben. verder is het ook zo dat stallwarning niet noodzakelijk betekent dat je al effectief aan het stallen bent. je vliegtuig zal dus nog volledig reageren, tenzij je de warning negeert en rustig verder doet zoals je bezig was :)
wat op zich ook wel leuk kan zijn natuurlijk. afhankelijk van de hoogte waarop je je bevindt.
greetings,
digits
wat op zich ook wel leuk kan zijn natuurlijk. afhankelijk van de hoogte waarop je je bevindt.
greetings,
digits
18 mrt
49015· 18 mrt
Wat is protanza?
18 mrt
Airlusts· 18 mrtIk heb uit zijn verhaal begrepen dat het hier gaat om het italiaanse wordt voor 'lift' / opwaardse kracht, protanza (google zecht er verder niks over)
18 mrt
49015· 18 mrt
Ok. Klinkt lekker exotisch. Protanza. Net zoiets als 'mojo'.
Google 'deep stall' voor een wat uitgebreider antwoord op je vraag.
:)
Google 'deep stall' voor een wat uitgebreider antwoord op je vraag.
:)
18 mrt
Airlusts· 18 mrtCheers 49015, zal m'n mojo goed doen iig ;)
18 mrt
flying mech· 18 mrtIk ga het voortaan over de "protanza warning" hebben. "5 Knopen voor de overtrek ging mijn protanza warning af." Daar ga ik indruk mee maken! ;)
18 mrt
The Fly· 18 mrtKlinkt wel lekker op een pizza.
18 mrt
PH-JPC· 18 mrtBij onvoldoende protanza kom je, als je niet goed oppast, in de stallo terecht inderdaad.
Heel linke soep.
Heel linke soep.
18 mrt
flyboy.nl· 19 mrtAirlusts
wanneer de kritieke invalshoek van de vleugel wordt overschreden neemt de lift die deze vleugel levert flink af. Het stabilo en hoogteroer zijn dan nog niet overtrokken. Nu spelen er twee zaken:
- de inherente stabiliteit van het vliegtuig: doordat het zwaartepunt van het toestel voor het aangrijpingspunt van de lift (het drukpunt) ligt zal de neus van het vliegtuig zakken
- het gebruik van het hoogteroer waarmee je de neus omlaag kunt duwen.
Erik.
wanneer de kritieke invalshoek van de vleugel wordt overschreden neemt de lift die deze vleugel levert flink af. Het stabilo en hoogteroer zijn dan nog niet overtrokken. Nu spelen er twee zaken:
- de inherente stabiliteit van het vliegtuig: doordat het zwaartepunt van het toestel voor het aangrijpingspunt van de lift (het drukpunt) ligt zal de neus van het vliegtuig zakken
- het gebruik van het hoogteroer waarmee je de neus omlaag kunt duwen.
Erik.
19 mrt
a$x· 19 mrt
Heeft U voor mij nog wat pilletjes Protanza? Nee het gaat allemaal niet meer zo makkelijk op die leeftijd he..
19 mrt
XDgb14· 19 mrt
It's all about Thrust, Weight, and Drag ;)
http://www.youtube.com/watch?v=jfwanm0_N80
:D
http://www.youtube.com/watch?v=jfwanm0_N80
:D
19 mrt
The Fly· 19 mrtJerry, Kramer en natuurlijk George Protanza.
19 mrt
sheik· 20 mrt
dat motortje loopt niet echt relenti
20 mrt
DownBurstX· 20 mrtflyboy.nl schreef:Airlusts
:
- de inherente stabiliteit van het vliegtuig: doordat het zwaartepunt van het toestel voor het aangrijpingspunt van de lift (het drukpunt) ligt zal de neus van het vliegtuig zakken
- het gebruik van het hoogteroer waarmee je de neus omlaag kunt duwen.
Is dit (mede) waar?:
Normaal bij voldoende snelheid zorgt de, negatief gewelfde, horz. stabilo voor een neerwaartse kracht op de staart. Wanneer de snelheid laag genoeg is zorgt de stabilo dus niet meer voor een negatieve lift om het vliegtuig in balans te houden en duikt de neus vanzelf naar beneden. Deze onbalans onstaat, zoals Flyboy.nl zei, doordat het zwaartepunt (CG) verder naar voren ligt dan het drukpunt (lift).
20 mrt
a$x· 20 mrt
Dat trucje gaat niet altijd op.
Als een swept wing aeroplane hebt, als je wingtips stallen loopt je drukpunt naar voren. Niks neus omlaag dus = deep stall = deuk in de grond.
Beter kan ik het op dit moment even niet uitleggen.
Als een swept wing aeroplane hebt, als je wingtips stallen loopt je drukpunt naar voren. Niks neus omlaag dus = deep stall = deuk in de grond.
Beter kan ik het op dit moment even niet uitleggen.
20 mrt
DownBurstX· 21 mrtnaudjuh schreef:Dat trucje gaat niet altijd op.
Als een swept wing aeroplane hebt, en je wingtips stallen loopt je drukpunt naar voren. Niks neus omlaag dus = deep stall = deuk in de grond.
Beter kan ik het op dit moment even niet uitleggen, te veel voor gedronken.
Altijd heerlijk! Eerst even lekker stappen en dan Airwork eens grondig doorlezen. :angel:
21 mrt
49015· 21 mrt
naudjuh schreef:Dat trucje gaat niet altijd op.
Als een swept wing aeroplane hebt, en je wingtips stallen loopt je drukpunt naar voren.
Goedemorgen naudjuh. In de praktijk hebben ze dat (tegenwoordig?) gelukkig wat beter ontworpen, zodat de tips pas als laatste stallen! ;)
21 mrt
taildragger· 21 mrtnaudjuh schreef:
Beter kan ik het op dit moment even niet uitleggen, te veel voor gedronken.
Ben je voor 1 avond even niet Naudjuh, maar Neutjuh?
:biertje:
21 mrt
Radix· 21 mrt
DownBurstX schreef:Wanneer de snelheid laag genoeg is zorgt de stabilo dus niet meer voor een negatieve lift om het vliegtuig in balans te houden en duikt de neus vanzelf naar beneden.
Denk het niet. F = m x a. Het moment van de vleugel en het moment van het stabilo heffen elkaar op. Neemt de snelheid met een factor af, dan zullen de resp. liftmomenten van vleugel en stabilo met dezelfde factor afnemen en verandert het totale moment niet.
Echter de AoA van de vleugel is groter door de negatieve stelling v/h stabilo, en dus zal de vleugel eerder stallen, en daardoor zal de neus zakken en de stall 'zichzelf' herstellen.
21 mrt
XDgb14· 21 mrt
Radix schreef:
Echter de AoA van de vleugel is groter door de negatieve stelling v/h stabilo, en dus zal de vleugel eerder stallen, en daardoor zal de neus zakken en de stall 'zichzelf' herstellen.
HIER staat alles (redelijk) duidelijk beschreven ;)
RMK / Dit draadje gaat welliswaar over het stall fenomeen, maar ook flutter kan :bwah:
Degene die zich de VFW-Fokker 614 (prototype G-001 - D-BABA) testvlucht d.d. 1 februari 1972 nog (kunnen) herinneren, weten dat flutter .... :eek:
21 mrt
a$x· 21 mrt
49015 schreef:Goedemorgen naudjuh. In de praktijk hebben ze dat (tegenwoordig?) gelukkig wat beter ontworpen, zodat de tips pas als laatste stallen! ;)
Je sais, maar ik vond dat het toch wel een toevoeging was. En dat vind ik nog steeds overigens haha.
21 mrt
