H-pier Schiphol
Wat moet Transavia nu op de H-pier? Er zijn maar 7 stands daar, 30 toestellen van Trans gaan daar niet passen.
Is dit weer een tactiek van moeder KLM om roet in het eten te gooien van de concurrentie?
Link
30 REACTIESIs dit weer een tactiek van moeder KLM om roet in het eten te gooien van de concurrentie?
Link
Max Rate· 11 apr
Laten we het eens omdraaien: nu Transavia daar niet mag staan is de vraag wie er last heeft van oneerlijke concurrentie....
Waarom zou Transavia uitgesloten mogen worden van de H pier?
Waarom zou Transavia uitgesloten mogen worden van de H pier?
11 apr
Fair enough als je het over die boeg gooit Max Rate. De H-pier draait op dit moment al op bepaalde momenten van de dag op maximale capaciteit. Een komst van een Transavia is technisch gezien gewoon bijna niet mogelijk, zonder dat de H-pier wordt uitgebreid.
Maar ik geef je gelijk dat een bedrijf daar niet financieel op benadeeld mag worden ten opzichte van de concurrentie.
Maar ik geef je gelijk dat een bedrijf daar niet financieel op benadeeld mag worden ten opzichte van de concurrentie.
11 apr
Hoogste bieder dan maar?
11 apr
76-er· 11 apr
Pilotsince99 schreef:De H-pier draait op dit moment al op bepaalde momenten van de dag op maximale capaciteit. Een komst van een Transavia is technisch gezien gewoon bijna niet mogelijk, zonder dat de H-pier wordt uitgebreid.
Nou heb ik geen verstand van de schema's van de Loco's op AMS, maar ik kan me zo voorstellen dat die geen nachtstops hier hebben en de H pier dus van 's avonds laat tot 's ochtends vroeg onbezet is. En laat dat nou net een periode zijn dat zowat de halve HV-vloot binnenkomt en weer weggaat. Zeg maar van pakweg 23 tot 06lt.
Correct me if I'm wrong.
Of het logistiek gezien slim is om de operatie zo te versnipperen (gevoelsmatig liggen H en D 2 kilometer uit elkaar) is weer een ander verhaal.
11 apr
f22raptor· 11 apr
Pilotsince99 schreef:Wat moet Transavia nu op de H-pier? Er zijn maar 7 stands daar, 30 toestellen van Trans gaan daar niet passen.
Is dit weer een tactiek van moeder KLM om roet in het eten te gooien van de concurrentie?
Link
Als de "tarieven" op de h-pier lager zijn, dan maken juist easyjet etc. gebruik van oneerlijke concurrentie, omdat zij dan minder betalen dan een transavia toestel.
Als dit zo is, dan is dit absurd, aangezien de Nederlandse staat 69,8% van de aandelen bezit. EERST nationaal belang, DAN pas het buitenland. Dat wil Schiphol niet zo snappen.
Eerst maar is Emirates weigeren. Deze, door buitenlanders (Duitsers, Amerikanen etc) gerunde onderneming, maak zwaar misbruik van haar machtspositie gezien de financiering. Dan heb je airworkers die aankomen zetten met: "Kijk op de emirates website, daar staat dat slechts bij de start van de onderneming blabla".
Geloof je het zelf? Kijk even naar die a380 orders, OP ELK voetbal shirt staat emirates en ze maken ieder jaar MEER winst? Elke boer ziet dat het niet klopt.
Doet de Europese Commissie iets? nee.
Gewoon weigeren die arabieren. Verlies dubai als bestemming van onze carriers?, who cares. Europa moet met de VS en Canada een blok vormen tegen emirates.
11 apr
Jumbo· 11 apr
f22raptor schreef:Als de "tarieven" op de h-pier lager zijn, dan maken juist easyjet etc. gebruik van oneerlijke concurrentie, omdat zij dan minder betalen dan een transavia toestel.
Als dit zo is, dan is dit absurd, aangezien de Nederlandse staat 69,8% van de aandelen bezit. EERST nationaal belang, DAN pas het buitenland. Dat wil Schiphol niet zo snappen.
Eerst maar is Emirates weigeren. Deze, door buitenlanders (Duitsers, Amerikanen etc) gerunde onderneming, maak zwaar misbruik van haar machtspositie gezien de financiering. Dan heb je airworkers die aankomen zetten met: "Kijk op de emirates website, daar staat dat slechts bij de start van de onderneming blabla".
Geloof je het zelf? Kijk even naar die a380 orders, OP ELK voetbal shirt staat emirates en ze maken ieder jaar MEER winst? Elke boer ziet dat het niet klopt.
Doet de Europese Commissie iets? nee.
Gewoon weigeren die arabieren. Verlies dubai als bestemming van onze carriers?, who cares. Europa moet met de VS en Canada een blok vormen tegen emirates.
Ik ga vast op de bank zitten met een pot bier, zie weer een discussie aankomen met "wij van royal AirFrance zijn zo zielig, de hele wereld is tegen ons en helemaal die grote boze Emirates die gratis kerosine en pallets met goud krijgt toegeworpen en behalve dat durven ze ook nog eens met vriendelijke en beleefde cabin crew te vliegen".
ps. f22raptor: zit je toevallig in het KLM management team ;) Persoonlijk hoop ik dat EK net als op LHR 12 keer per dag op Schiphol gaat vliegen met een A380, sterkte KLM.
11 apr
B77W· 11 apr
Hoe je meer winst kunt draaien?
Komen kistjes en routes bij, kosten zijn er dus weer uit, winst komt er bovenop.
Ja dat brandstof daar zo goedkoop is, is hun voordeel. Ze hebben een mooie positie, helpt ook.
Maar: Geld is geld,als easy er meer voor overheeft om de H te gebruiken, zal Schiphol de domste niet zijn door dat af te slaan.
Overigens, als ze iets bestellen, denk je dat ze meteen betalen?
Pas als je de "sleutels" krijgt, dan wordt het geld overgemaakt. Dat 2x per maand, moet toch wel kunnen lijkt mij met een aardige discount bij zowel Airbus als Boeing?
Komen kistjes en routes bij, kosten zijn er dus weer uit, winst komt er bovenop.
Ja dat brandstof daar zo goedkoop is, is hun voordeel. Ze hebben een mooie positie, helpt ook.
Maar: Geld is geld,als easy er meer voor overheeft om de H te gebruiken, zal Schiphol de domste niet zijn door dat af te slaan.
Overigens, als ze iets bestellen, denk je dat ze meteen betalen?
Pas als je de "sleutels" krijgt, dan wordt het geld overgemaakt. Dat 2x per maand, moet toch wel kunnen lijkt mij met een aardige discount bij zowel Airbus als Boeing?
11 apr
f22raptor· 11 apr
Jumbo schreef:Ik ga vast op de bank zitten met een pot bier, zie weer een discussie aankomen met "wij van royal AirFrance zijn zo zielig, de hele wereld is tegen ons en helemaal die grote boze Emirates die gratis kerosine en pallets met goud krijgt toegeworpen en behalve dat durven ze ook nog eens met vriendelijke en beleefde cabin crew te vliegen".
ps. f22raptor: zit je toevallig in het KLM management team ;) Persoonlijk hoop ik dat EK net als op LHR 12 keer per dag op Schiphol gaat vliegen met een A380, sterkte KLM.
Zegt de easyjet vliegert. Ik hoop dat je salaris x12 naar beneden gaat, ik hoop nog meer voor je.
Dom ventje, als de Europese maatschappijen failliet zijn, dan heeft emirates met haar monopolie de prijzen in handen. Kom dan nog is terug met je easyjet salarisje omdat je geen reizen meer kunt betalen.
11 apr
Jumbo· 11 apr
f22raptor schreef:Zegt de easyjet vliegert. Ik hoop dat je salaris x12 naar beneden gaat, ik hoop nog meer voor je.
Dom ventje, als de Europese maatschappijen failliet zijn, dan heeft emirates met haar monopolie de prijzen in handen. Kom dan nog is terug met je easyjet salarisje omdat je geen reizen meer kunt betalen.
Beste f22raptor, opnieuw kan je er niet verder naast zitten als uw eerdere opmerkingen over de EK concurrentie. Easy is een concurrent van ons echter weten we op de routes waarop we beiden opereren allebei onze kisten te vullen. We draaien net als Easy in tegenstelling tot AirFrance KLM winst en krijgen er net als Easy dit jaar weer een paar nieuwe kisten bij.
Concurrentie word hier gezien als een positief iets, het houd je innovatief en scherp. Je kan er altijd voor kiezen als bedrijf om dit niet te doen en jezelf proberen af te spiegelen als het zielige bedrijf wat het slachtoffer is van de harde wereld, te denken valt aan KLM in Nederland en Virgin Atlantic hier in de UK. De winst cijfers geven echter aan hoe goed deze strategie werkt. (voor uw info EK vliegt 15 keer per dag naar de UK waarvan 8 keer naar London)
11 apr
f22raptor· 11 apr
Jumbo schreef:
Concurrentie word hier gezien als een positief iets, het houd je innovatief en scherp.
Wie zegt dat ik tegen concurrentie ben? Ik ben tegen oneerlijke concurrentie.
11 apr
B77W· 11 apr
Transavia kan kisten lenen bij KLM als moederbedrijf, Easy niet(Geen moederbedrijf).
Transavia kan gebruik maken van bepaalde contacten van KLM als moederbedrijf, Easy niet.
Easy vliegt vooral naar het grote eiland, Transavia helemaal niet(muv charters)
Oneerlijke concurrentie is concurrentie, alleen dan oneerlijk ;)
Als Emirates niet zou vliegen van A'dam naar Dubai, zou KLM dan deze prijzen hanteren? Lonely soul op die route, bepalen hun toch mooi wat wij moeten betalen?
Transavia kan gebruik maken van bepaalde contacten van KLM als moederbedrijf, Easy niet.
Easy vliegt vooral naar het grote eiland, Transavia helemaal niet(muv charters)
Oneerlijke concurrentie is concurrentie, alleen dan oneerlijk ;)
Als Emirates niet zou vliegen van A'dam naar Dubai, zou KLM dan deze prijzen hanteren? Lonely soul op die route, bepalen hun toch mooi wat wij moeten betalen?
11 apr
f22raptor· 11 apr
B77W schreef:
Als Emirates niet zou vliegen van A'dam naar Dubai, zou KLM dan deze prijzen hanteren? Lonely soul op die route, bepalen hun toch mooi wat wij moeten betalen?
Het gaat om het geheel. Emirates heeft oneindig geld, kijk die orders niet normaal. Kwestie van de markt overspoelen en daarmee andere bedrijven failliet laten gaan.
Die "domme" arabieren doen zelf niks, olie wordt door westerse bedrijven uit de grond gehaald, bedrijven worden door westerlingen gerund, en zij lachen zich rot.
Europa fail in de toekomst...
11 apr
foohke· 11 apr
f22raptor schreef:Het gaat om het geheel. Emirates heeft oneindig geld, kijk die orders niet normaal. Kwestie van de markt overspoelen en daarmee andere bedrijven failliet laten gaan.
En heeft u er ooit aan gedacht dat die uitbreiding misschien ook wel te maken heeft met de uitbreiding van het aantal bestemmingen/frequentie op routes? In plaats van Emirates' strategie te zien als zijnde 'andere bedrijven failliet laten gaan', is het misschien wel 'een goede service, prima overstaptijden, veel bestemmingen' etc.
Even voor de goede orde en om een voorbeeld te geven:
Ik ben afgelopen jaar naar Australië (en terug) gevlogen.
Ik kon kiezen tussen AMS en DUS als vertrekplaatsen en vloog naar SYD.
De combinatie KLM/China Southern was meer dan 100 euro goedkoper. Toch heb ik voor de duurdere Emirates gekozen. Waarom?
30kg bagage, hele reis met dezelfde maatschappij, fijne vertrektijden, korte overstap (<2h) etc.
Wellicht, f22raptor, hebben er meer consumenten dezelfde gedachtengang als ik gehad, en moet KLM zich eens afvragen waarom dit zo is, in plaats van met termen als 'oneerlijke concurrentie' te strooien. :biertje:
Overigens dwaal ik zo wel heel erg ver off-topic.
Om even on-topic te blijven mbt het HV artikel.
Als Schiphol Transavia van de H-pier heeft geweigerd, zonder daar een goed onderbouwde reden voor te hebben, dan zou dit inderdaad 'verkeerd' zijn onder het voorwendsel dat je elke maatschappij op een zelfde manier moet behandelen. Als HV niet aan de 'voorwaarden' zou voldoen om op de H-pier te mogen aanmeren, prima, dan worden ze geweigerd. Maar als Schiphol dit niet goed genoeg kan onderbouwen staat HV in zijn/haar recht door dit oneerlijk te noemen.
11 apr
J.R.· 11 apr
Volgens mij past een A380 niet op een H gate maar dat terzijde... :) Maar bij oneerlijke concurrentie, aanpakken die handel zoals HV dat doet. Ik heb AF-KL verder nog niet gehoord mbt Emirates dat ze die willen/kunnen aanpakken.
11 apr
spijker· 12 apr
Het gaat allemaal om het gebruik van de loopbruggen. Easyjet bespaart zo een miljoen per jaar en dat wil trans ook. Verder wordt er na 22:00 niet gevlogen. De kisten die er afgehandel worden; norwegian, easyjet en jett2.
12 apr
f22raptor· 12 apr
spijker schreef:Het gaat allemaal om het gebruik van de loopbruggen. Easyjet bespaart zo een miljoen per jaar en dat wil trans ook. Verder wordt er na 22:00 niet gevlogen. De kisten die er afgehandel worden; norwegian, easyjet en jett2.
ha kijk. En lees dan de eerste post van de topic starter. typische mentaliteit van de easyjet vliegers.
12 apr
F22 Raptor,
ik weet niet of ik serieus op je posts moet ingaan. Je hebt een uitgesproken mening, je weet alles beter dan, Emirates, easyJet, Schiphol, Europese Unie, Arabieren of wie dan ook.
Wordt het niet tijd om te solliciteren voor minister president....?
Genoeg thread drift...
Zoals al eerder gezegd op de H-pier zijn maar 7 stands. Als Transavia vandaar uit gaat opereren, dan zal het grond personeel en equipment (ik neem aan van de KLM) in de avond die kant op moeten en in de ochtend weer terug. 7 Stands zijn niet veel, dat zullen er dan toch minimaal het dubbele moeten worden, wil het uberhaupt rendabel zijn.(mijn mening) Vandaar mijn vraag.
ik weet niet of ik serieus op je posts moet ingaan. Je hebt een uitgesproken mening, je weet alles beter dan, Emirates, easyJet, Schiphol, Europese Unie, Arabieren of wie dan ook.
Wordt het niet tijd om te solliciteren voor minister president....?
Genoeg thread drift...
Zoals al eerder gezegd op de H-pier zijn maar 7 stands. Als Transavia vandaar uit gaat opereren, dan zal het grond personeel en equipment (ik neem aan van de KLM) in de avond die kant op moeten en in de ochtend weer terug. 7 Stands zijn niet veel, dat zullen er dan toch minimaal het dubbele moeten worden, wil het uberhaupt rendabel zijn.(mijn mening) Vandaar mijn vraag.
13 apr
Guest· 13 apr
Het is duidelijk dat Schiphol nieuwe markten wilde aanboren (lees nieuwe maatschappijen binnenhalen) met de H-pier. Dat is Schiphol's goed recht als onderneming. Dit hebben ze zo goed gedaan dat die gate's aan de H-pier maximaal worden benut tijdens de piek uren door Easy, Jet2.com, Norwegian etc.
Helaas voor Trans is en was Schiphol al de thuishaven en dus geen 'nieuwe' luchtvaartmaatschappij voor Schiphol en dus ook niet interessant om ze aan de H-pier aan te bieden met ca 25% korting. (ik weet niet of dat nu nog zo is, maar in de tijd dat ik er naar toe vloog 2005-2008 was dit naar verluidt de korting voor de gate's met minimale/geen service).
Ik verwacht dat Schiphol wel met nieuwe duidelijke argumenten komt om de buitenlandse loco's aan de H-pier te laten en Trans elders. Zo niet dan heeft Trans een overwinninkje geboekt na 7, 8 jaar klagen en zal Schiphol de loco pier behoorlijk moeten uitbreiden, alle zgn loco's dezelfde korting moeten geven ongeacht hun gate of de H-pier als loco pier moeten opdoeken want met al die kisten van Trans erbij gaat niet lukken.
EK
De Europese commissie heeft geen zeggenschap buiten Europa punt. Ze kunnen hun beklag doen maar daar hebben die Arabieren (lees iedereen buiten Europa) lak aan. Zou de Europese commissie het daadwerkelijk voor elkaar krijgen en EK weten te weren in Europa. Loopt Schiphol als Nederlands bedrijf inkomsten mis. Je kunt tenslotte niet alleen teren op KLM, Trans, Arke, Martinair etc. je zult als luchthaven je inkomsten moeten spreiden en dus luchtvaartmaatschappijen uit alle windrichtingen moeten binnenhalen.
Als vrachtvlieger ben ik ook niet blij om te zien dat Fedex en UPS kris kras commercieel door de Europese unie mogen vliegen terwijl wij tussen New-york en Cincinnati geen grammetje vracht mogen vervoeren, met dank aan onze Europese ambtenaren en politici die hebben zit slapen voor ze het laatste 'open sky's' verdrag hebben getekend tussen de EU en de VS. De Amerikanen happy wij minder. Ieder zal op moeten komen voor z'n eigen belangen dat doet Schiphol en dat moet Trans dus ook doen.
PS wat betreft Schiphol dat 69% eigendom is van de Nederlandse staat. In dat geval zou ik als Nederlandse belasting betaler EISEN dat ze heel veel winst maken dmv een goede commerciële bedrijfsvoering want wie gaat er op draaien voor de verliezen??? Juist ....jij en ik
Helaas voor Trans is en was Schiphol al de thuishaven en dus geen 'nieuwe' luchtvaartmaatschappij voor Schiphol en dus ook niet interessant om ze aan de H-pier aan te bieden met ca 25% korting. (ik weet niet of dat nu nog zo is, maar in de tijd dat ik er naar toe vloog 2005-2008 was dit naar verluidt de korting voor de gate's met minimale/geen service).
Ik verwacht dat Schiphol wel met nieuwe duidelijke argumenten komt om de buitenlandse loco's aan de H-pier te laten en Trans elders. Zo niet dan heeft Trans een overwinninkje geboekt na 7, 8 jaar klagen en zal Schiphol de loco pier behoorlijk moeten uitbreiden, alle zgn loco's dezelfde korting moeten geven ongeacht hun gate of de H-pier als loco pier moeten opdoeken want met al die kisten van Trans erbij gaat niet lukken.
EK
De Europese commissie heeft geen zeggenschap buiten Europa punt. Ze kunnen hun beklag doen maar daar hebben die Arabieren (lees iedereen buiten Europa) lak aan. Zou de Europese commissie het daadwerkelijk voor elkaar krijgen en EK weten te weren in Europa. Loopt Schiphol als Nederlands bedrijf inkomsten mis. Je kunt tenslotte niet alleen teren op KLM, Trans, Arke, Martinair etc. je zult als luchthaven je inkomsten moeten spreiden en dus luchtvaartmaatschappijen uit alle windrichtingen moeten binnenhalen.
Als vrachtvlieger ben ik ook niet blij om te zien dat Fedex en UPS kris kras commercieel door de Europese unie mogen vliegen terwijl wij tussen New-york en Cincinnati geen grammetje vracht mogen vervoeren, met dank aan onze Europese ambtenaren en politici die hebben zit slapen voor ze het laatste 'open sky's' verdrag hebben getekend tussen de EU en de VS. De Amerikanen happy wij minder. Ieder zal op moeten komen voor z'n eigen belangen dat doet Schiphol en dat moet Trans dus ook doen.
PS wat betreft Schiphol dat 69% eigendom is van de Nederlandse staat. In dat geval zou ik als Nederlandse belasting betaler EISEN dat ze heel veel winst maken dmv een goede commerciële bedrijfsvoering want wie gaat er op draaien voor de verliezen??? Juist ....jij en ik
13 apr
a
Zoals al eerder gezegd op de H-pier zijn maar 7 stands. Als Transavia vandaar uit gaat opereren, dan zal het grond personeel en equipment (ik neem aan van de KLM) in de avond die kant op moeten en in de ochtend weer terug. 7 Stands zijn niet veel, dat zullen er dan toch minimaal het dubbele moeten worden, wil het uberhaupt rendabel zijn.(mijn mening) Vandaar mijn vraag.
Volgens mij is je laatste zin niet het probleem van HV maar van Schiphol.
Zoals al eerder gezegd op de H-pier zijn maar 7 stands. Als Transavia vandaar uit gaat opereren, dan zal het grond personeel en equipment (ik neem aan van de KLM) in de avond die kant op moeten en in de ochtend weer terug. 7 Stands zijn niet veel, dat zullen er dan toch minimaal het dubbele moeten worden, wil het uberhaupt rendabel zijn.(mijn mening) Vandaar mijn vraag.
Volgens mij is je laatste zin niet het probleem van HV maar van Schiphol.
13 apr
Tim88· 13 apr
ph-gjk schreef:PS wat betreft Schiphol dat 69% eigendom is van de Nederlandse staat. In dat geval zou ik als Nederlandse belasting betaler EISEN dat ze heel veel winst maken dmv een goede commerciële bedrijfsvoering want wie gaat er op draaien voor de verliezen??? Juist ....jij en ik
Heb je helemaal gelijk in toch bestaat er een fijne balans voor de overheid tussen geld verdienen en zorgen dat bedrijven die t moeilijk hebben, o.a. luchtvaartsector niet failliet gaan. Dat zou namelijk zomaar eens nog veel meer geld kunnen gaan kosten voor de belastingbetaler aan uitkeringen etc.
13 apr
f22raptor schreef:ha kijk. En lees dan de eerste post van de topic starter. typische mentaliteit van de easyjet vliegers.
Dude, doe even normaal!
Ik denk dat de mentaliteit van de meeste easyjet vliegers heel normaal is!
Overigens hoop ik dat je geen Air France - KLM vlieger bent, want door je zwaar ongenuanceerde uitlatingen geef je hen echt een slechte naam!
13 apr
f22raptor· 13 apr
Okki schreef:Dude, doe even normaal!
Ik denk dat de mentaliteit van de meeste easyjet vliegers heel normaal is!
Overigens hoop ik dat je geen Air France - KLM vlieger bent, want door je zwaar ongenuanceerde uitlatingen geef je hen echt een slechte naam!
Oke "dude".
13 apr
Tjonge jonge wat een gezeik over wie nu aan welke gate parkeert. Dit is iets waar over onderhandeld wordt door mensen die heel wat hoger op de salarisschaal staan dan jij, en jij hebt er geen invloed op.
Wat Emirates betreft: als de KLM 5 keer per dag op 30 bestemmingen in India ging vliegen dan was EK nooit zo groot geweest als het nu is, en KLM een heel stuk groter. Een vliegveld dat 24 uur per dag open is helpt, een overheid die meewerkt en een redelijk (economy) tot zeer goed (business / first class) product en je bent klaar. Ik heb genoeg Indiers (en Afrikanen) gesproken die vroeger allemaal met KLM, LH of BA gingen maar nu met EK gaan gewoon omdat ze niet zo lang op een verbinding hoeven te wachten. Betere (lees: minder onbenullige) beveiliging voor Amerikaanse vluchten in Dubai dan in AMS of LHR, beveiliging die weet wat de TSA toelaat in het Amerikaanse luchtruim in tegenstelling to die knuppels in AMS die geen flauw idee hebben wat mag en wat niet mag of hoe bepaalde delen van de luchtvaartindustrie werken: mijn baas koopt een enkele reis business class ticket naar de VS.... waar ik woon! Zeer wantrouwige toestand. "U, als piloot -in uniform-, mag even meekomen voor een extra inspectie". Dat is dus de tassen op de kop en alles tot op het laatste pluisje door de x-ray. Daarna kun je alles wat zorgvuldig en georganiseerd was ingepakt weer opnieuw inpakken met uitzondering van een klein beetje tandpasta en zonnebrand crème. Dat mag niet in AMS, op elk ander veld is het geen probleem.
Of EK goedkope brandstof heeft betwijfel ik, Dubai zelf heeft geen olie en moet alle brandstof importeren. Ik heb gehoord dat ze bijna geen voordeel hebben wanner het op brandstofprijzen aankomt.
Wat Emirates betreft: als de KLM 5 keer per dag op 30 bestemmingen in India ging vliegen dan was EK nooit zo groot geweest als het nu is, en KLM een heel stuk groter. Een vliegveld dat 24 uur per dag open is helpt, een overheid die meewerkt en een redelijk (economy) tot zeer goed (business / first class) product en je bent klaar. Ik heb genoeg Indiers (en Afrikanen) gesproken die vroeger allemaal met KLM, LH of BA gingen maar nu met EK gaan gewoon omdat ze niet zo lang op een verbinding hoeven te wachten. Betere (lees: minder onbenullige) beveiliging voor Amerikaanse vluchten in Dubai dan in AMS of LHR, beveiliging die weet wat de TSA toelaat in het Amerikaanse luchtruim in tegenstelling to die knuppels in AMS die geen flauw idee hebben wat mag en wat niet mag of hoe bepaalde delen van de luchtvaartindustrie werken: mijn baas koopt een enkele reis business class ticket naar de VS.... waar ik woon! Zeer wantrouwige toestand. "U, als piloot -in uniform-, mag even meekomen voor een extra inspectie". Dat is dus de tassen op de kop en alles tot op het laatste pluisje door de x-ray. Daarna kun je alles wat zorgvuldig en georganiseerd was ingepakt weer opnieuw inpakken met uitzondering van een klein beetje tandpasta en zonnebrand crème. Dat mag niet in AMS, op elk ander veld is het geen probleem.
Of EK goedkope brandstof heeft betwijfel ik, Dubai zelf heeft geen olie en moet alle brandstof importeren. Ik heb gehoord dat ze bijna geen voordeel hebben wanner het op brandstofprijzen aankomt.
14 apr
f22raptor· 14 apr
Goedkope brandstof? Het gaat om de funding van vliegtuigen. Geen enkele maatschappij heeft zo belachelijk veel orders. Geld komt direct van de overheid. Immers, na de olie moet er ook wat worden verdiend. Dubai heeft geen olie? De verenigde arabische emiraten hebben olie, waar Dubai van uit maakt.
Het probleem is de Europese Unie. Geeft kartel boetes voor afspraken tussen Europese maatschappijen, ipv Europa in de wereld sterker positioneren.
Laat British Airways, AF-KLM en Lufthansa maar samenwerken "tegen" de wereld, anders vrees ik dat er klappen gaan vallen in Europa.
Het probleem is de Europese Unie. Geeft kartel boetes voor afspraken tussen Europese maatschappijen, ipv Europa in de wereld sterker positioneren.
Laat British Airways, AF-KLM en Lufthansa maar samenwerken "tegen" de wereld, anders vrees ik dat er klappen gaan vallen in Europa.
14 apr
Guest· 15 apr
Over klappen vallen gesproken.. Die slag hebben de Europese maatschappijen al verloren Ethiad Qatar en Emirates steken met de producten die ze leveren met kop en schouders boven de Europese maatschappijen uit. Zelf vlieg ik al enige tijd met Emirates als ik naar het Oosten of Zuid Oosten ga simpelweg; de service is erg goed. Vergeleken met Europese maatschappijen een uitstekende prijs kwaliteit verhouding. Koninklijke Air France is een regionale speler geworden die op het wereld toneel op dit moment geen significante rol van betekenis speelt. Ik hoop natuurlijk dat de maatschappij winstgevend en de werkgelegenheid behouden blijft.
Belachelijk veel orders... Ik ga er van uit dat EK een gedegen marktanalyse en haalbaarheids-onderzoek gedaan heeft anders staan die vliegtuigen zo dadelijk leeg aan de grond.
Overigens schijnt Schiphol bij EK aan te dringen op een 2e A380 op AMS want ze hebben niet voor niets de gate G9 aangepast voor de A380 en voor 1 vlucht per dag is deze niet rendabel. Het is nu aan EK om die 2e kist vol te krijgen zodra ze me een 2e kist op AMS gaan vliegen. In maart vloog ik 2 keer met ze naar DXB en beide keren was de kist upper deck (Business en First Class) vol maar beneden economy niet. Dus F22 wellicht dat de markt werking je gebeden heeft gehoord......
Belachelijk veel orders... Ik ga er van uit dat EK een gedegen marktanalyse en haalbaarheids-onderzoek gedaan heeft anders staan die vliegtuigen zo dadelijk leeg aan de grond.
Overigens schijnt Schiphol bij EK aan te dringen op een 2e A380 op AMS want ze hebben niet voor niets de gate G9 aangepast voor de A380 en voor 1 vlucht per dag is deze niet rendabel. Het is nu aan EK om die 2e kist vol te krijgen zodra ze me een 2e kist op AMS gaan vliegen. In maart vloog ik 2 keer met ze naar DXB en beide keren was de kist upper deck (Business en First Class) vol maar beneden economy niet. Dus F22 wellicht dat de markt werking je gebeden heeft gehoord......
15 apr
ph-gjk schreef:Overigens schijnt Schiphol bij EK aan te dringen op een 2e A380 op AMS want ze hebben niet voor niets de gate G9 aangepast voor de A380 en voor 1 vlucht per dag is deze niet rendabel. Het is nu aan EK om die 2e kist vol te krijgen zodra ze me een 2e kist op AMS gaan vliegen. In maart vloog ik 2 keer met ze naar DXB en beide keren was de kist upper deck (Business en First Class) vol maar beneden economy niet. Dus F22 wellicht dat de markt werking je gebeden heeft gehoord......
Ik vlieg ook veel met Emirates en dan met name de A380, maar mijn ervaringen zijn anders: Economy is altijd zwaar overboekt, Business en First op een enkeling na leeg. Wel krijgen alle Platinum, Gold en Silver Members een upgrade. Ja, zo kan ik ook m'n kisten vol krijgen.
Ik zat altijd in Economy, dus over First en Business kan ik niet oordelen, maar qua service is het daar vergelijkbaar met KLM, BA en Lufthansa. Qua stoelen ook. Wel is de A380 een zeer comfortabel vliegtuig vanwege de luchtkwaliteit en de stilte aan boord.
Qua service winnen de Emirati het dus niet van ons, dus moet het haast wel qua prijs zijn. En dat prijsvoordeel verkrijgen ze op een dubieuze manier en dat is oneerlijke concurrentie.
15 apr
f22raptor schreef:Goedkope brandstof? Het gaat om de funding van vliegtuigen. Geen enkele maatschappij heeft zo belachelijk veel orders. Geld komt direct van de overheid. Immers, na de olie moet er ook wat worden verdiend. Dubai heeft geen olie? De verenigde arabische emiraten hebben olie, waar Dubai van uit maakt.Nja niet helemaal. Dat is een beetje hetzelfde redeneren dat Cyprus en Griekenland steenrijk zijn omdat ze in een (Europese) Unie met Duitsland zitten. :yeehaa:
De UAE is een federatie van 7 emiraten die een hoge vorm van autonomie hebben en financieel hun eigen broek op moeten houden. Ieder emiraat heeft zijn eigen Emir en 3 emiraten hebben hun eigen airline, waarvan er 2 directe concurrenten van elkaar zijn. Niet ieder emiraat in de Verenigde Arabische Emiraten is stinkend rijk, rij maar eens door Sharjah en je begrijpt wat ik bedoel.
Toen Dubai een aantal jaren geleden in de problemen kwam (omdat alles met geleend geld was gefinancierd, en niet met de olievoorraden uit Abu Dhabi!) moest het rijke Abu Dhabi financieel bijspringen, op een soortgelijke manier wat je nu in de EU ziet bij Cyprus en Griekenland.
Dubai heeft toen talloze concessies aan Abu Dhabi moeten doen, vandaar ook de 'plotse' naamsverandering van de "Burj Dubai" in de "Burj Khalifa," een bitch slap in de 'mine is bigger than yours' pissing contest tussen 2 emiraten. :biertje:
15 apr
Guest· 15 apr
@ Q
off-topic
Ik kan allen maar oordelen over de Maand maart wat betreft de A380 toen zat economy niet vol. Als economy niet vol is gaan ze mensen die economy geboekt hebben echt niet upgraden. Verder heb ik slechts een keer meegemaakt dat Business Class niet vol zat en dat was met een B777 tussen Brisbane en Auckland. Ik zat toen met 2 andere mensen in Business Class. Ook toen hebben ze geen economy passagiers ge-upgrade terwijl er ruimte genoeg was. Ik zeg niet dat je per definite ongelijk hebt, maar helemaal gelijk krijgen doe je van mij ook niet.
Overigens in december 2011 zat ik ook in de Business Class en naast mij zat een lid van de Nederlandse koninklijke familie met vrouw en kinderen en ook zij werden niet ge-upgrade naar First Class. Ik denk dat je visie over de vermeende upgrade praktijken bij EK met als doel het vol krijgen van business -en first class wel mee valt.
Tenslotte, hoe iemand de service ervaart is denk ik persoonlijk en niet altijd objectief te meten. Ik vind ze beter en jij zegt ze zijn niet beter, prima.
Wat betreft de prijs werd al eerder gezegd dat ze niet goedkoper waren dan KLM zelfs honderd euro duurder op een reis naar Australië. Ook ik heb niet de indruk dat ze goedkoper zijn.
back on topic "Trans versus Schiphol en de H-pier......
off-topic
Ik kan allen maar oordelen over de Maand maart wat betreft de A380 toen zat economy niet vol. Als economy niet vol is gaan ze mensen die economy geboekt hebben echt niet upgraden. Verder heb ik slechts een keer meegemaakt dat Business Class niet vol zat en dat was met een B777 tussen Brisbane en Auckland. Ik zat toen met 2 andere mensen in Business Class. Ook toen hebben ze geen economy passagiers ge-upgrade terwijl er ruimte genoeg was. Ik zeg niet dat je per definite ongelijk hebt, maar helemaal gelijk krijgen doe je van mij ook niet.
Overigens in december 2011 zat ik ook in de Business Class en naast mij zat een lid van de Nederlandse koninklijke familie met vrouw en kinderen en ook zij werden niet ge-upgrade naar First Class. Ik denk dat je visie over de vermeende upgrade praktijken bij EK met als doel het vol krijgen van business -en first class wel mee valt.
Tenslotte, hoe iemand de service ervaart is denk ik persoonlijk en niet altijd objectief te meten. Ik vind ze beter en jij zegt ze zijn niet beter, prima.
Wat betreft de prijs werd al eerder gezegd dat ze niet goedkoper waren dan KLM zelfs honderd euro duurder op een reis naar Australië. Ook ik heb niet de indruk dat ze goedkoper zijn.
back on topic "Trans versus Schiphol en de H-pier......
15 apr
Ik ben zelf Gold bij EK en je krijgt geen upgrade vanuit economy naar business tenzij ze je stoel nodig hebben. Ook al is bc helemaal leeg en economy bijna vol, er zal geen upgrade plaatsvinden (nog niet zo heel lang geleden meegemaakt). Wat ik wel mee heb gemaakt is dat lege rijen stoelen verdeeld worden in milage rangorde. Het enige waar Gold goed voor is is dat ik in mag checken bij de business class balie, mijn tas krijgt een business class label en komt als een van de eerste van boord en staat lang op mij te wachten terwijl ik als een van de laatsten van boord kom. Ik mag van de lounge gebruik maken en heb e-gate toegang -de magnetische strip van de frequent flyer card kan gebruikt worden om in Dubai via een poortje door immigratie te gaan, je hoeft dus niet een uur in de rij te staan.
Ik zou heeeeeel graag zien dat ze me zouden upgraden, een paar uur slapen in iets dat op een bed lijkt op een 14 uur durende vlucht zou helemaal niet verkeerd zijn.....
Gisteren ben ik met Delta gevlogen en hier zijn de verschillen, B777:
DL 3-3-3 , EK 3-4-3 stoel configuratie (stoelen en gangpad zijn smaller bij EK dat betekent dat je schouders vechten met je buurman, en iedereen tegen je aan loopt als je een gangpad stoel hebt.
EK klein tasje met sokken, blinddoek, earplugs. DL niet.
Ek iets grotere maaltijd, kwaliteit hetzelfde. EK heeft mandje met fruit en chocolade, DL mandje met pinda's en pretzels. DL had een mid-flight sandwich, EK iets dat ze pizza noemen en gewoon niet te vreten is.
EK heeft gratis 'harde' alcohol, DL alleen gratis wijn en bier.
IFE was gelijkwaardig. DL heft veel betere geluidkwaliteit in de muziek afdeling. Met een goede headset is de geluidskwaliteit bij EK zo belabberd dat ik niet eens naar hun muziekaanbod luister: zeer veel ruis.
EK vol met Indiase families (veel huilende babies), DL vol met Amerikanen (zeer weinig babies).
DL heeft een paar rijen 'economy plus' stoelen ( iets meer beenruimte voor weinig extra geld), EK niet. Normale economy seat pitch is hetzelfde.
EK f/a's onder de 30, DL f/a's over de 55 (en een no-nonsense approach).
Vluchtduur: 14 uur
Prijs: hetzelfde.
Ik heb EK business vanuit FRA gevlogen en KLM business naar AMS, die ervaring was zeer vergelijkbaar. De huisjes van KLM zijn een leuke extra. Economy van KLM kan ik (nog) niet vergelijken. Wel weet ik dat het tasje met sokken en blinddoek niet op de europese EK vluchten wordt uitgedeeld.
Van de 150.000 mijl die ik afgeopen jaar als passagier heb gevlogen waren er 80.000 bij EK.
Ik zou heeeeeel graag zien dat ze me zouden upgraden, een paar uur slapen in iets dat op een bed lijkt op een 14 uur durende vlucht zou helemaal niet verkeerd zijn.....
Gisteren ben ik met Delta gevlogen en hier zijn de verschillen, B777:
DL 3-3-3 , EK 3-4-3 stoel configuratie (stoelen en gangpad zijn smaller bij EK dat betekent dat je schouders vechten met je buurman, en iedereen tegen je aan loopt als je een gangpad stoel hebt.
EK klein tasje met sokken, blinddoek, earplugs. DL niet.
Ek iets grotere maaltijd, kwaliteit hetzelfde. EK heeft mandje met fruit en chocolade, DL mandje met pinda's en pretzels. DL had een mid-flight sandwich, EK iets dat ze pizza noemen en gewoon niet te vreten is.
EK heeft gratis 'harde' alcohol, DL alleen gratis wijn en bier.
IFE was gelijkwaardig. DL heft veel betere geluidkwaliteit in de muziek afdeling. Met een goede headset is de geluidskwaliteit bij EK zo belabberd dat ik niet eens naar hun muziekaanbod luister: zeer veel ruis.
EK vol met Indiase families (veel huilende babies), DL vol met Amerikanen (zeer weinig babies).
DL heeft een paar rijen 'economy plus' stoelen ( iets meer beenruimte voor weinig extra geld), EK niet. Normale economy seat pitch is hetzelfde.
EK f/a's onder de 30, DL f/a's over de 55 (en een no-nonsense approach).
Vluchtduur: 14 uur
Prijs: hetzelfde.
Ik heb EK business vanuit FRA gevlogen en KLM business naar AMS, die ervaring was zeer vergelijkbaar. De huisjes van KLM zijn een leuke extra. Economy van KLM kan ik (nog) niet vergelijken. Wel weet ik dat het tasje met sokken en blinddoek niet op de europese EK vluchten wordt uitgedeeld.
Van de 150.000 mijl die ik afgeopen jaar als passagier heb gevlogen waren er 80.000 bij EK.
16 apr
Het schiphol master plan bevatte 3 scenario's:
Low Cost H pier. Goedkope materialen zodat als er gekozen wordt om de H-pier full service te maken er niet te veel kapitaal wordt vernietigd.
H Pier extenden (de hoek om o.i.d.)
Nieuwe Low Cost terminal op Schiphol Noord West, zeg even tussen 18 C en 18 R in.
H Pier barst uit zijn voegen. EZY UK + Swiss hebben 100+ movement slots per dag in Summer 2013. Dus er moet binnenkort iets buigen of barsten.
Gelijke concurrentie? Ja, graag. Trans aan de H pier, en voor iedereen gelijke landingsgelden, dus niet die bizarre scheiding tussen point to point en transfer pax. Moet je kijken hoe snel Air France er op terug komt....
Low Cost H pier. Goedkope materialen zodat als er gekozen wordt om de H-pier full service te maken er niet te veel kapitaal wordt vernietigd.
H Pier extenden (de hoek om o.i.d.)
Nieuwe Low Cost terminal op Schiphol Noord West, zeg even tussen 18 C en 18 R in.
H Pier barst uit zijn voegen. EZY UK + Swiss hebben 100+ movement slots per dag in Summer 2013. Dus er moet binnenkort iets buigen of barsten.
Gelijke concurrentie? Ja, graag. Trans aan de H pier, en voor iedereen gelijke landingsgelden, dus niet die bizarre scheiding tussen point to point en transfer pax. Moet je kijken hoe snel Air France er op terug komt....
16 apr