FTO en loopbaansucces
Kazeven· 8 feb
Hoi, allen,
Voor de kennisbank ben ik wat polletjes aan het maken. Dit doe ik zodat mensen die voor keuzes omtrent hun vliegopleiding staan, wat (grof) cijfermateriaal hebben. Dan hoeven ze niet meer uitsluitend op meningen en persoonlijke verhalen af te gaan.
Ik spits deze poll af op de vliegtuigluchtvaart, waar ik me al een beetje in ingelezen heb. Ik ben vooral geinteresseerd in de eerste paar jaar na de opleiding. Ik denk namelijk, (correct me if i'm wrong) dat na een paar jaar vliegen je opleiding minder mee gaat spelen. Maar een deel van de beginnende piloten is dan alweer gestopt, vanwege het niet vinden van een baan. Een poll kent hier max 10 opties, dus ik ga voor de 4 FTO's waar ik hier het vaakst van hoor, en overig.
Je kunt natuurlijk een hele hoop vragen stellen bij mijn definities van goed, en slecht/gemiddeld. Ik denk dat een hele hoop mensen die volgens mijn definitie 'slecht/gemiddeld' terecht zijn gekomen ontzettend genieten van het vliegen!
Maar waar het mij even om gaat is dat mensen kunnen zien of de ene opleiding een betere kans biedt om dat traditionele succesplaatje te verwezenlijken dan de andere. Iedereen wil vliegen natuurlijk. Maar als je 10k in een opleiding steekt, zou je er (denk ik) verstandig aan doen een inschatting te maken welke opleiding de grootste kans op succes biedt. En ik denk dat voor een meerderheid wel geldt dat ze een grote jet bij KLM nét ietsjes toffer vinden dan een klein propellorvliegtuigje van een regionale maatschappij.
Again, correct me if i am wrong.
Maar, alvast mijn hartelijke dank!
Mijn definities van goed trechtgekomen en gemiddeld/slecht terechtgekomen:
Goed terechtgekomen:
Of snel (binnen 1 jaar) een baan, of bij een grote maatschappij, (en goed betaald?) of beiden. Of een baan met een hoge coolheidfactor, dat kan natuurlijk ook.. (Bij een kleine Oekrainse maatschappij werken en de Antonov 225 mogen vliegen bijvoorbeeld:grijns:)
Gemiddeld of slecht terechtgekomen:
Meer dan een jaar wachten op een baan. En dat je bij een kleinere maatschappij terechtgekomen bent. Of dat er alleen een baan beschikbaar was waar persoonlijke offers gemaakt voor moesten worden (verplicht wonen in het buitenland, of zware werktijden,) Of dat je helemaal geen baan gekregen hebt.(duh)
30 REACTIESVoor de kennisbank ben ik wat polletjes aan het maken. Dit doe ik zodat mensen die voor keuzes omtrent hun vliegopleiding staan, wat (grof) cijfermateriaal hebben. Dan hoeven ze niet meer uitsluitend op meningen en persoonlijke verhalen af te gaan.
Ik spits deze poll af op de vliegtuigluchtvaart, waar ik me al een beetje in ingelezen heb. Ik ben vooral geinteresseerd in de eerste paar jaar na de opleiding. Ik denk namelijk, (correct me if i'm wrong) dat na een paar jaar vliegen je opleiding minder mee gaat spelen. Maar een deel van de beginnende piloten is dan alweer gestopt, vanwege het niet vinden van een baan. Een poll kent hier max 10 opties, dus ik ga voor de 4 FTO's waar ik hier het vaakst van hoor, en overig.
Je kunt natuurlijk een hele hoop vragen stellen bij mijn definities van goed, en slecht/gemiddeld. Ik denk dat een hele hoop mensen die volgens mijn definitie 'slecht/gemiddeld' terecht zijn gekomen ontzettend genieten van het vliegen!
Maar waar het mij even om gaat is dat mensen kunnen zien of de ene opleiding een betere kans biedt om dat traditionele succesplaatje te verwezenlijken dan de andere. Iedereen wil vliegen natuurlijk. Maar als je 10k in een opleiding steekt, zou je er (denk ik) verstandig aan doen een inschatting te maken welke opleiding de grootste kans op succes biedt. En ik denk dat voor een meerderheid wel geldt dat ze een grote jet bij KLM nét ietsjes toffer vinden dan een klein propellorvliegtuigje van een regionale maatschappij.
Again, correct me if i am wrong.
Maar, alvast mijn hartelijke dank!
Mijn definities van goed trechtgekomen en gemiddeld/slecht terechtgekomen:
Goed terechtgekomen:
Of snel (binnen 1 jaar) een baan, of bij een grote maatschappij, (en goed betaald?) of beiden. Of een baan met een hoge coolheidfactor, dat kan natuurlijk ook.. (Bij een kleine Oekrainse maatschappij werken en de Antonov 225 mogen vliegen bijvoorbeeld:grijns:)
Gemiddeld of slecht terechtgekomen:
Meer dan een jaar wachten op een baan. En dat je bij een kleinere maatschappij terechtgekomen bent. Of dat er alleen een baan beschikbaar was waar persoonlijke offers gemaakt voor moesten worden (verplicht wonen in het buitenland, of zware werktijden,) Of dat je helemaal geen baan gekregen hebt.(duh)
Misschien is het ook een goed idee om de voters van de poll hun story so far hieronder vertellen. Tegen welke obstakels ze zijn gelopen, waar ze nu werken, hoe ze het voor elkaar hebben gekregen, etc.
8 feb
Kazeven· 8 feb
Inderdaad, goed idee!
8 feb
Go-flight· 8 feb
kheb niet echt een story... vwo, kls, klm, coco:)
saai hè?
saai hè?
8 feb
Kazeven· 8 feb
Go-flight schreef:kheb niet echt een story... vwo, kls, klm, coco:)Ik vind het een mooi verhaal.. Hoop dat dat van ons ook zo gaat!:grijns:
saai hè?
8 feb
Go-flight· 8 feb
Kazeven schreef:Ik vind het een mooi verhaal.. Hoop dat dat van ons ook zo gaat!:grijns:
in dat geval, ik ga er denk ik een boek over schrijven, happy ending iig
8 feb
Kazeven· 8 feb
Go-flight schreef:in dat geval, ik ga er denk ik een boek over schrijven, happy ending iigMet een big shiny jet die een ondergaande zon tegemoet vliegt..
8 feb
Kazeven schreef:Met een big shiny jet die een ondergaande zon tegemoet vliegt..
Tja, en dan de GA pilot zoals ikke. In een single engine piston in icing condition (niet voorspeld natuurlijk) op FL100, by night, door de prut, in turbulence, no radar, no boots, crappy instrument panel lighting, irreliable attittude indicator, u/s autoplilot, en verder zonder alles wat je nog meer nodig hebt om te overleven. Maar man, wat is en blijft het leuk! Kunnen de airline vliegers onder ons het zich nog herinneren? Met zaklampje de temp probe door het windshield bekijken in je Piper om te zien of je ijs hebt. Regulier zaken doen in mijn geval. Ze mogen mij altijd wakker maken om weer te gaan. Loving it! :p:
8 feb
Mag ik vragen waarom in al deze polls de DFA er altijd maar niet bijstaat? hebben toch ondertussen ook al bijna 100 leerlingen afgeleverd....
9 feb
Kazeven· 9 feb
Maar 10 opties mogelijk. 2 opties per school, dan ga je toch voor de grootste/bekendste. Ik had in plaats van overig DFA kunnen invullen, maar dan vragen mensen van andere kleinere scholen waarom de DFA er wel bij staat en hun school niet.
9 feb
Ok, wist dat van 10 opties niet, niks gezegd ;)
9 feb
weinig kans dat iemand hier gaat zeggen dat hij slecht terecht is gekomen denk ik..
9 feb
Go-flight· 9 feb
flying mech schreef:Tja, en dan de GA pilot zoals ikke. In een single engine piston in icing condition (niet voorspeld natuurlijk) op FL100, by night, door de prut, in turbulence, no radar, no boots, crappy instrument panel lighting, irreliable attittude indicator, u/s autoplilot, en verder zonder alles wat je nog meer nodig hebt om te overleven. Maar man, wat is en blijft het leuk! Kunnen de airline vliegers onder ons het zich nog herinneren? Met zaklampje de temp probe door het windshield bekijken in je Piper om te zien of je ijs hebt. Regulier zaken doen in mijn geval. Ze mogen mij altijd wakker maken om weer te gaan. Loving it! :p:
Dat bedoel ik met dat ik geen story heb;)
9 feb
InStyle schreef:weinig kans dat iemand hier gaat zeggen dat hij slecht terecht is gekomen denk ik..
Hoezo dat? Als je al 2 jaar wacht op een baan dan ben je (vooralsnog) slecht terecht gekomen volgens de "regels" van deze poll.
Jammer dat er niet meer dan 10 velden mogelijk zijn, ik mis wel meerdere scholen...
9 feb
676$· 9 feb
flying mech schreef:Tja, en dan de GA pilot zoals ikke. In een single engine piston in icing condition (niet voorspeld natuurlijk) op FL100, by night, door de prut, in turbulence, no radar, no boots, crappy instrument panel lighting, irreliable attittude indicator, u/s autoplilot, en verder zonder alles wat je nog meer nodig hebt om te overleven. Maar man, wat is en blijft het leuk! Kunnen de airline vliegers onder ons het zich nog herinneren? Met zaklampje de temp probe door het windshield bekijken in je Piper om te zien of je ijs hebt. Regulier zaken doen in mijn geval. Ze mogen mij altijd wakker maken om weer te gaan. Loving it! :p:
Daar poepen de helft van de nederlandse piloten van in hun broek vriend. Met name vandaag de dag, ze weten niet eens waar je het over hebt! maargoed ook, want toen ze piloot wilde worden wilden ze 747 vliegen, niet die gekke dingen die jij hebt gedaan in je leven. Dat is niet voor echte piloten.
Realiseer me opeens dat ik wel weer genoeg gezegd heb hier.
FD.
9 feb
Flying Dutchman schreef:Realiseer me opeens dat ik wel weer genoeg gezegd heb hier.
Maar je hebt wel gelijk.
9 feb
Kazeven· 9 feb
Apoe schreef:Hoezo dat? Als je al 2 jaar wacht op een baan dan ben je (vooralsnog) slecht terecht gekomen volgens de "regels" van deze poll.Gemiddeld of slecht. Het is interessant om te weten of er FTO,s zijn die een bovengemiddelde kans op succes bieden, en er zijn idd maar weinig opties dus moest ik gemiddeld terechtgekomen en slecht terechtgekomen samenvoegen..
Jammer dat er niet meer dan 10 velden mogelijk zijn, ik mis wel meerdere scholen...
19 stemmen al! de resultaten stromen binnen..
9 feb
Go-flight· 9 feb
Kazeven schreef:
19 stemmen al! de resultaten stromen binnen..
Gelukkig blijf je positief!:)
9 feb
Kazeven· 9 feb
Go-flight schreef:Gelukkig blijf je positief!:)Geduld is een schone zaak.;)
9 feb
Iz· 9 feb
Kazeven, erg leuk dat je allerlei polletjes aan het maken bent, maar tenzij je erg goed bent in statistisch redeneren, is het opzetten van een goede (en dus nuttige) poll bijna onmogelijk. Zonder deze kennis, blijft de uitkomst van een poll alleen maar iets met "entertainmentwaarde", conclusies mag je er niet uit trekken.
Kijken we eens naar deze poll. Minpunten bij het opstellen van de poll:
- Geen vlijmscherpe definities. Wat is een "goed salaris"? Wat is een "goede baan"? Allemaal subjectieve zaken. Waarom een omslagpunt bij 1 jaar?
- Beperkt door 10 velden, verdoemt een school als DFA tot "de overige obscure scholen"
- Gaat compleet voorbij aan bepaalde zaken, zoals dat school A een goed resultaat heeft omdat ze veel voor de studenten doen maar de studenten lui zijn, en school B een goed resultaat heeft terwijl ze niets doen maar de studenten heel gemotiveerd zijn.
- Verdelingspercentage. Het is veel interessanter om te kijken hoeveel procent van de studenten per school goed terechtkomen. Nu worden alle stemmen op een hoopje gegooid en tussen de verschillende vliegscholen verdeeld. Geeft een vertekend beeld.
Dan aan de antwoordkant zijn er ook grote punten:
- Geen enkele garantie voor eerlijke antwoorden. Ik zou zo een school die ik niet leuk vind kunnen uitkiezen en daar zeggen dat ik slecht terecht ben gekomen.
- Niet-representatieve groep mensen aanwezig op het forum. Kijk alleen al naar de relatief kleine hoeveelheid KLM'ers op Airwork, terwijl KLM minimaal 6 keer zoveel vliegers heeft als de op één na grootste airline in NL. Wat daar de oorzaak van is, is niet relevant. Ook zullen mensen die afgeknapt zijn na jaren solliciteren zich minder of niet vertonen op Airwork.
- Behoefte om aan de poll mee te doen. Zoals eerder opgemerkt zullen mensen die in een negatieve situatie zitten, minder snel geneigd zijn om mee te doen op Airwork.
- Verdedigen eigen keuze/school. Heel menseigen, dat je voor jezelf en naar anderen niet graag toegeeft als je een slechte keuze hebt gemaakt.
Dus nogmaals, leuk om even naar te kijken, maar evenals je andere poll met de onder/boven 28 jaar, niet rijp om enige conclusie aan vast te maken. Sorry voor het afkraken.
Kijken we eens naar deze poll. Minpunten bij het opstellen van de poll:
- Geen vlijmscherpe definities. Wat is een "goed salaris"? Wat is een "goede baan"? Allemaal subjectieve zaken. Waarom een omslagpunt bij 1 jaar?
- Beperkt door 10 velden, verdoemt een school als DFA tot "de overige obscure scholen"
- Gaat compleet voorbij aan bepaalde zaken, zoals dat school A een goed resultaat heeft omdat ze veel voor de studenten doen maar de studenten lui zijn, en school B een goed resultaat heeft terwijl ze niets doen maar de studenten heel gemotiveerd zijn.
- Verdelingspercentage. Het is veel interessanter om te kijken hoeveel procent van de studenten per school goed terechtkomen. Nu worden alle stemmen op een hoopje gegooid en tussen de verschillende vliegscholen verdeeld. Geeft een vertekend beeld.
Dan aan de antwoordkant zijn er ook grote punten:
- Geen enkele garantie voor eerlijke antwoorden. Ik zou zo een school die ik niet leuk vind kunnen uitkiezen en daar zeggen dat ik slecht terecht ben gekomen.
- Niet-representatieve groep mensen aanwezig op het forum. Kijk alleen al naar de relatief kleine hoeveelheid KLM'ers op Airwork, terwijl KLM minimaal 6 keer zoveel vliegers heeft als de op één na grootste airline in NL. Wat daar de oorzaak van is, is niet relevant. Ook zullen mensen die afgeknapt zijn na jaren solliciteren zich minder of niet vertonen op Airwork.
- Behoefte om aan de poll mee te doen. Zoals eerder opgemerkt zullen mensen die in een negatieve situatie zitten, minder snel geneigd zijn om mee te doen op Airwork.
- Verdedigen eigen keuze/school. Heel menseigen, dat je voor jezelf en naar anderen niet graag toegeeft als je een slechte keuze hebt gemaakt.
Dus nogmaals, leuk om even naar te kijken, maar evenals je andere poll met de onder/boven 28 jaar, niet rijp om enige conclusie aan vast te maken. Sorry voor het afkraken.
9 feb
Buiten dat je... je kunt goed terecht komen ondanks een slechte FTO.
9 feb
Kazeven· 11 feb
Iz schreef:Geeft, niet, hoor. Ik ben bekend met al deze bezwaren, helaas. Polls zijn slechts een grove en zeer waarschijnlijk vertekende schatting (helemaal op een forum).
..
De reden dat ik ze plaats is dat mensen in ieder geval iets van een cijfermatige schattig hebben. Nu moet je afgaan op verhalen als 'een oud-collega van mij had iemand in de klas zitten die'
Als deze polls in de kennisbank komen, zal ik alle bezwaren als 'bijsluiter' erbij vermelden. (weet nog niet of deze er in komt..) Het blijft jammer dat polls en forumanekdotes (en vliegschoolpraatjes) de enige info zijn waar mensen zich op kunnen baseren, en dat terwijl ze een ton gaan investeren.
11 feb
BeechDriver· 11 feb
Ik denk dat een hele hoop mensen die volgens mijn definitie 'slecht/gemiddeld' terecht zijn gekomen ontzettend genieten van het vliegen!
Slecht terechtkomen in een situatie dat je vliegt kan toch haast niet?
Vliegen is vliegen. C150 of A380 maakt niet uit.
Slecht terechtkomen is als je niet aan de bak kan komen (als betaald vlieger)lijkt mij.
11 feb
Wat vreemd! Iedereen die mee heeft gedaan aan deze poll is goed terecht gekomen! Ik hoor toch wel eens andere verhalen. En dan vooral op Airwork.
11 feb
Kazeven· 11 feb
BeechDriver schreef:Slecht terechtkomen in een situatie dat je vliegt kan toch haast niet?In dat geval kom je dus gemiddeld terecht
Vliegen is vliegen. C150 of A380 maakt niet uit.
.
11 feb
FD:
Inderdaad!! inclusief mijzelf :D :D
Daar poepen de helft van de nederlandse piloten van in hun broek vriend.
Inderdaad!! inclusief mijzelf :D :D
11 feb
BeechDriver· 13 feb
Ook ik ken andere verhalen.
Een heleboel mensen gezien op de Ltec dag vorig jaar die als low timer nog niet aan de bak zijn gekomen. (sommigen al 4 jaar na 1e brevetafgifte!)
Sommigen hebben een doemscenario en hebben zelfs schuldsanering aangevraagd.
Die reportage van een paar jaar terug op nova of 1 vandaag ofzo is iedereen vast weer vergeten.
Een heleboel mensen gezien op de Ltec dag vorig jaar die als low timer nog niet aan de bak zijn gekomen. (sommigen al 4 jaar na 1e brevetafgifte!)
Sommigen hebben een doemscenario en hebben zelfs schuldsanering aangevraagd.
Die reportage van een paar jaar terug op nova of 1 vandaag ofzo is iedereen vast weer vergeten.
13 feb
Daar poepen de helft van de nederlandse piloten van in hun broek vriend. Met name vandaag de dag, ze weten niet eens waar je het over hebt! maargoed ook, want toen ze piloot wilde worden wilden ze 747 vliegen, niet die gekke dingen die jij hebt gedaan in je leven. Dat is niet voor echte piloten.
Ben je ook cooler als je in je auto van 15 jaar oud met je ogen dicht door het rode licht van een druk kruispunt rijdt?
Ik wou graag 747 vliegen, dat is me ook gelukt. Piloot worden was voor mij inderdaad niet mn leven wagen in een niet luchtwaardig toestel in kutweer. Ik snap die doodsverachting niet, maar dat zal dan wel aan mij liggen.
14 feb
676$· 15 feb
Als jij het vliegen van flying mech onder het noemertje "doodsverachting" weet te plaatsen, vliegen wat jij doet rustig te plaatsen onder het noemertje "meevliegen" niet zelf vliegen...
2e2e is een droom baan als je recht van school komt, maar om het andere vliegen nou te vergelijken met het door rood rijden in een 15 jaar oude auto zegt meer over jouwn nog prille kijk in dit wereldje in plaats van de heren die dergelijke 15 jaar oude auto's rijden.
FD
2e2e is een droom baan als je recht van school komt, maar om het andere vliegen nou te vergelijken met het door rood rijden in een 15 jaar oude auto zegt meer over jouwn nog prille kijk in dit wereldje in plaats van de heren die dergelijke 15 jaar oude auto's rijden.
FD
15 feb
In een single engine piston in icing condition (niet voorspeld natuurlijk) op FL100, by night, door de prut, in turbulence, no radar, no boots, crappy instrument panel lighting, irreliable attittude indicator, u/s autoplilot, en verder zonder alles wat je nog meer nodig hebt om te overleven.
Dus jij vliegt fat dumb en happy rond in deze omstandigheden? Ik zou toch een klein kruisje slaan en God op mijn blote knietjes bedanken dat ik weer op de grond zou staan.
Of zie ik hier iets compleet over het hoofd?
kusje
15 feb
Pjotr Orno schreef:Dus jij vliegt fat dumb en happy rond in deze omstandigheden? Ik zou toch een klein kruisje slaan en God op mijn blote knietjes bedanken dat ik weer op de grond zou staan.
Of zie ik hier iets compleet over het hoofd?
kusje
Nou, wat je misschien (misschien ook niet) over het hoofd hebt gezien is dat ik het een klein beetje aangedikt heb verteld. Het staat er ietsjes erger beschreven dan de werkelijkheid.
Maar dat je mij wel eens aan kunt treffen tussen sunset en sunrise in IMC in een SEP zonder de-icing equipment is wel waar. Comes with the job. En ik moet zeggen, ik vind het prachtig. Stel een extra motor, boots, radar en ga zo maar door natuurlijk altijd wel op prijs. Bij voorspelde icing blijf ik wel aan de grond, dat zoek ik ook weer niet op. My limits are low, but I do have limits :grijns:.
15 feb