"Experimental" luchtvaarttuig
Weet iemand waar je kan vinden wat je wel en niet mag met een "Experimental" vliegtuig in de Benelux?
Bijvoorbeeld:
- het wel of niet vliegen boven bebouwing
- mag er een lesvlucht op plaatsvinden
en meer van dit soort vragen.
Alvast hartelijk bedankt,
Sebastiaan
12 REACTIESBijvoorbeeld:
- het wel of niet vliegen boven bebouwing
- mag er een lesvlucht op plaatsvinden
en meer van dit soort vragen.
Alvast hartelijk bedankt,
Sebastiaan
Artikel 6
In het door de minister uitgegeven vlieghandboek van een amateurbouwluchtvaartuig worden in ieder geval de volgende gebruiksbeperkingen opgenomen:
a. Dit amateurbouwluchtvaartuig mag niet worden gebruikt voor:
1. luchtarbeid;
2. vlieglessen;
3. commerciële doeleinden, zoals het vervoeren van passagiers of lading,
4. verhuur of rondvluchten;
5. IFR-vluchten;
6. vluchten boven of binnen een afstand van 100 meter van de bebouwde kommen, gebouwen, industriegebieden, havengebieden of mensenverzamelingen, tenzij benodigd
voor start en landing;
b. in en op het amateurbouwluchtvaartuig wordt duidelijk aangegeven dat het een experimenteel luchtvaartuig betreft waarvan niet is aangetoond dat het voldoet aan de internationale veiligheidseisen voor luchtvaartuigen;
c. de gezagvoerder informeert iedere passagier voorafgaand aan de vlucht over het experimentele karakter van dit luchtvaartuig.
http://80.95.160.226/nl/Images/Regeling%20amateurluchtvaartuigen_tcm5-5280.pdf
In het door de minister uitgegeven vlieghandboek van een amateurbouwluchtvaartuig worden in ieder geval de volgende gebruiksbeperkingen opgenomen:
a. Dit amateurbouwluchtvaartuig mag niet worden gebruikt voor:
1. luchtarbeid;
2. vlieglessen;
3. commerciële doeleinden, zoals het vervoeren van passagiers of lading,
4. verhuur of rondvluchten;
5. IFR-vluchten;
6. vluchten boven of binnen een afstand van 100 meter van de bebouwde kommen, gebouwen, industriegebieden, havengebieden of mensenverzamelingen, tenzij benodigd
voor start en landing;
b. in en op het amateurbouwluchtvaartuig wordt duidelijk aangegeven dat het een experimenteel luchtvaartuig betreft waarvan niet is aangetoond dat het voldoet aan de internationale veiligheidseisen voor luchtvaartuigen;
c. de gezagvoerder informeert iedere passagier voorafgaand aan de vlucht over het experimentele karakter van dit luchtvaartuig.
http://80.95.160.226/nl/Images/Regeling%20amateurluchtvaartuigen_tcm5-5280.pdf
8 jan
16hoven· 8 jan
Heb je hier eaa iets aan?
Is het niet zo dat
1. er geen commerciële operaties mee mogen worden uitgevoerd
2. iedere passagier duidelijk gemaakt moet worden dat het om een experimental gaat
3. zo'n toestel ook volledig goedgekeurd moet zijn en als het de regels voldoet er in principe geen vliegbeperkingen zijn
4. als jij een instructeur kunt vinden je in je eigen toestel les kunt krijgen.
Is het niet zo dat
1. er geen commerciële operaties mee mogen worden uitgevoerd
2. iedere passagier duidelijk gemaakt moet worden dat het om een experimental gaat
3. zo'n toestel ook volledig goedgekeurd moet zijn en als het de regels voldoet er in principe geen vliegbeperkingen zijn
4. als jij een instructeur kunt vinden je in je eigen toestel les kunt krijgen.
8 jan
Leuk onderwerp...
Mijn familie heeft in het verleden een sportvliegtuig ontworpen en gebouwd.
Het project verliep een beetje moeizaam maar het ging wel tot op het moment dat het toestel verongelukte vlak na de landing.
(De remmen lieten afweten). Na dit ongeval de braziliaans Dept of Civil aviation begon moeilijk te doen en geld begon op te raken dus het project moest helaas worden stop gezet.
Harstikke leuk hobby maar het kostte een hoop geld.
Gr. Eduardo
Mijn familie heeft in het verleden een sportvliegtuig ontworpen en gebouwd.
Het project verliep een beetje moeizaam maar het ging wel tot op het moment dat het toestel verongelukte vlak na de landing.
(De remmen lieten afweten). Na dit ongeval de braziliaans Dept of Civil aviation begon moeilijk te doen en geld begon op te raken dus het project moest helaas worden stop gezet.
Harstikke leuk hobby maar het kostte een hoop geld.
Gr. Eduardo
10 jan
Diana schreef:Artikel 6
In het door de minister uitgegeven vlieghandboek van een amateurbouwluchtvaartuig worden in ieder geval de volgende gebruiksbeperkingen opgenomen:
a. Dit amateurbouwluchtvaartuig mag niet worden gebruikt voor:
1. luchtarbeid;
2. vlieglessen;
3. commerciële doeleinden, zoals het vervoeren van passagiers of lading,
4. verhuur of rondvluchten;
5. IFR-vluchten;
6. vluchten boven of binnen een afstand van 100 meter van de bebouwde kommen, gebouwen, industriegebieden, havengebieden of mensenverzamelingen, tenzij benodigd
voor start en landing;
b. in en op het amateurbouwluchtvaartuig wordt duidelijk aangegeven dat het een experimenteel luchtvaartuig betreft waarvan niet is aangetoond dat het voldoet aan de internationale veiligheidseisen voor luchtvaartuigen;
c. de gezagvoerder informeert iedere passagier voorafgaand aan de vlucht over het experimentele karakter van dit luchtvaartuig.
http://80.95.160.226/nl/Images/Regeling%20amateurluchtvaartuigen_tcm5-5280.pdf
Weet iemand meer te vertellen over punt 6? Bedoelen ze hiermee dat je wel 100 meter boven een stad mag vliegen (wat me sterk lijkt, gezien de 1000 voet boven het hoogste obstakel regel)
Of dat je gewoon helemaal niet boven bebouwd gebied mag vliegen?
Ik heb nog een andere versie van bovenstaande regels gevonden:
Artikel 6 In het RLD-vlieghandboek van een amateurluchtvaartuig worden in het algemeen de volgende gebruiksbeperkingen opgenomen:
1. Dit amateurluchtvaartuig mag niet worden gebruikt voor:
a. luchtarbeid;
b. vlieglessen;
c. commerciële doeleinden, zoals het vervoeren van passagiers of lading, verhuur of rondvluchten;
e. IFR-vluchten;
f. vluchten boven of binnen een afstand van 100 meter van de bebouwde kommen, gebouwen, industriegebieden, havengebieden of mensenverzamelingen;
g. vluchten binnen plaatselijke luchtverkeersleidingsgebieden, tenzij hiervoor voor iedere vlucht afzonderlijk toestemming van de luchtverkeersleiding is verkregen. De gezagvoerder is er voor verantwoordelijk dat de luchtverkeersleiding wordt geïnformeerd over het experimentele karakter en de opgelegde beperkingen.
h. vluchten buiten het vluchtinformatiegebied Amsterdam, tenzij schriftelijk toestemming is verkregen van de betreffende luchtvaartautoriteiten.
2. Het aantal vlieguren is beperkt tot 50 vlieguren per kalenderjaar.
3. In en op het amateurluchtvaartuig wordt duidelijk aangegeven dat het een experimenteel luchtvaartuig betreft waarvan niet is aangetoond dat het voldoet aan de internationale veiligheidseisen voor luchtvaartuigen.
4. De gezagvoerder informeert iedere passagier voorafgaand aan de vlucht over het experimentele karakter van dit luchtvaartuig.
20 apr
wutang· 20 apr
De 2 versies kan je over elkaar heen leggen en dan heb je zo'n beetje de officiële regelgeving.
Het is helaas, net als bijvoorbeeld bij de MLA, een beetje een schemergebied. In principe kan en mag alles wat je bijvoorbeeld met een Cessna of Piper ook kan en mag. Je kan zelfs gewoon naar het buitenland. Niemand doet moeilijk, tot er een calamiteit optreedt en alle regeltjes worden nageplozen.
Vast staat dat er je niet commercieel les mag geven. Dus je mag met een experimental niet derden les gaan geven, tenzij het de eigenaar van de kist zelf is. Moet even het antwoord schuldig blijven of het dan gaat om uitchecken of opleiden. Vliegen boven de bebouwde kom op 100 meter is waarschijnlijk niet eens toegestaan voor vliegshows, dus al helemaal niet voor passerend verkeer.
Het is wel zo dat er een groot verschil is tussen experimentals en experimentals. Het overgrote deel zal nooit het productionele levenslicht zien en zijn pure hobby projecten. Een aantal hebben zich al tientallen jaren bewezen, denk hierbij bijvoorbeeld aan Van's Aircraft. Ze zijn dus niet zomaar op 1 hoop te gooien, al hoewel de regelgeving daar geen onderscheid in maakt.
In Nederland hebben we de NVAV, de Nederlandse Vereniging van Amateurvliegtuigbouwers. Een beetje een gedateerde naam, maar zij kunnen werkelijk alles vertellen over wat wel en niet mag/kan met een experimental. Aan jouw avatar te zien op loopafstand, ze zitten in Lelystad in de Pionierhangaar.
Het is helaas, net als bijvoorbeeld bij de MLA, een beetje een schemergebied. In principe kan en mag alles wat je bijvoorbeeld met een Cessna of Piper ook kan en mag. Je kan zelfs gewoon naar het buitenland. Niemand doet moeilijk, tot er een calamiteit optreedt en alle regeltjes worden nageplozen.
Vast staat dat er je niet commercieel les mag geven. Dus je mag met een experimental niet derden les gaan geven, tenzij het de eigenaar van de kist zelf is. Moet even het antwoord schuldig blijven of het dan gaat om uitchecken of opleiden. Vliegen boven de bebouwde kom op 100 meter is waarschijnlijk niet eens toegestaan voor vliegshows, dus al helemaal niet voor passerend verkeer.
Het is wel zo dat er een groot verschil is tussen experimentals en experimentals. Het overgrote deel zal nooit het productionele levenslicht zien en zijn pure hobby projecten. Een aantal hebben zich al tientallen jaren bewezen, denk hierbij bijvoorbeeld aan Van's Aircraft. Ze zijn dus niet zomaar op 1 hoop te gooien, al hoewel de regelgeving daar geen onderscheid in maakt.
In Nederland hebben we de NVAV, de Nederlandse Vereniging van Amateurvliegtuigbouwers. Een beetje een gedateerde naam, maar zij kunnen werkelijk alles vertellen over wat wel en niet mag/kan met een experimental. Aan jouw avatar te zien op loopafstand, ze zitten in Lelystad in de Pionierhangaar.
20 apr
Diana schreef:Artikel 6
6. vluchten boven of binnen een afstand van 100 meter van de bebouwde kommen, gebouwen, industriegebieden, havengebieden of mensenverzamelingen, tenzij benodigd
voor start en landing;
Volgens mij is dit vrij makkelijk te interpreteren. Er staat hier niet dat je minimaal 100 meter hoogte aan moet houden boven bebouwing, maar er staat dat je minimaal 100 meter horizontale separatie aan moet houden ten opzichte van bebouwing.
Dus zelfs als je op 10 km hoogte zit, mag je nog steeds niet over een dorp van 200 inwoners heen vliegen en je mag er ook niet vlak langs vliegen. In horizontale richting moet je minimaal 100 meter afstand van de bebouwing houden.
:1855: Hmm, dan vraag ik me wel af hoe dat zit met het ISS. Dat lijkt me volgens de Nederlandse regelgeving ook wel een experimental.... :confused:
20 apr
Ik zal eens rondkijken in de Pioneer Hangaar.
Op de AERO in Friedrichshafen stond de PH-JAJ, een Glasair Sportsman 2+2. Hij is based op Rotterdam. Erg mooie kist met erg mooie specificaties. Naderhand ben ik een beetje info aan het zoeken over de (on)mogelijkheden van zo'n kist in Nederland. Gewoon puur ter info.
Dingen die vragen bij mij oproepen is bijvoorbeeld het feit dat als je naar het buitenland wil vliegen je daar expliciet toestemming voor moet hebben en hetzelfde geld voor het vliegen in een CTR. En de 50 uur per jaar regel.
Enig idee hoe streng daar mee om wordt gegaan? 50 uur per jaar is nou niet echt veel als je een kist met 2 of 3 personen bezit.
Op de AERO in Friedrichshafen stond de PH-JAJ, een Glasair Sportsman 2+2. Hij is based op Rotterdam. Erg mooie kist met erg mooie specificaties. Naderhand ben ik een beetje info aan het zoeken over de (on)mogelijkheden van zo'n kist in Nederland. Gewoon puur ter info.
Dingen die vragen bij mij oproepen is bijvoorbeeld het feit dat als je naar het buitenland wil vliegen je daar expliciet toestemming voor moet hebben en hetzelfde geld voor het vliegen in een CTR. En de 50 uur per jaar regel.
Enig idee hoe streng daar mee om wordt gegaan? 50 uur per jaar is nou niet echt veel als je een kist met 2 of 3 personen bezit.
20 apr
FotoJunky schreef:Volgens mij is dit vrij makkelijk te interpreteren. Er staat hier niet dat je minimaal 100 meter hoogte aan moet houden boven bebouwing, maar er staat dat je minimaal 100 meter horizontale separatie aan moet houden ten opzichte van bebouwing.
Dus zelfs als je op 10 km hoogte zit, mag je nog steeds niet over een dorp van 200 inwoners heen vliegen en je mag er ook niet vlak langs vliegen. In horizontale richting moet je minimaal 100 meter afstand van de bebouwing houden.
:1855: Hmm, dan vraag ik me wel af hoe dat zit met het ISS. Dat lijkt me volgens de Nederlandse regelgeving ook wel een experimental.... :confused:
Dan vind ik de zinsbouw een beetje krom, maar zo kan je het ook lezen inderdaad. Lijkt me best lastig om een vliegplan te maken als je niet over bebouwde kommen mag vliegen...
20 apr
Het zou kunnen dat ik het verkeerd interpreteer, maar dat is wel zoals ik dit lees.
Zoals ook door jezelf al aangehaald is er tenslotte voor alle vliegtuigen al de 1000 voet regel, dus het zou wat bizar zijn als er voor een experimental ineens minder zware eisen gelden. Vandaar dat ik er vanuit ga dat met die 100 meter een horizontale separatie bedoeld wordt. Anders heeft die bepaling volgens mij geen enkele zin.
Inderdaad maakt dat een experimental uitermate onpraktisch om te vliegen. Anders zou ik best een keer na willen denken over het bouwen van een Burt Ruttan, zoals bijvoorbeeld de Quickie.
Zoals ook door jezelf al aangehaald is er tenslotte voor alle vliegtuigen al de 1000 voet regel, dus het zou wat bizar zijn als er voor een experimental ineens minder zware eisen gelden. Vandaar dat ik er vanuit ga dat met die 100 meter een horizontale separatie bedoeld wordt. Anders heeft die bepaling volgens mij geen enkele zin.
Inderdaad maakt dat een experimental uitermate onpraktisch om te vliegen. Anders zou ik best een keer na willen denken over het bouwen van een Burt Ruttan, zoals bijvoorbeeld de Quickie.
20 apr
digits· 20 apr
FotoJunky schreef:Het zou kunnen dat ik het verkeerd interpreteer, maar dat is wel zoals ik dit lees.
Zoals ook door jezelf al aangehaald is er tenslotte voor alle vliegtuigen al de 1000 voet regel, dus het zou wat bizar zijn als er voor een experimental ineens minder zware eisen gelden. Vandaar dat ik er vanuit ga dat met die 100 meter een horizontale separatie bedoeld wordt. Anders heeft die bepaling volgens mij geen enkele zin.
Inderdaad maakt dat een experimental uitermate onpraktisch om te vliegen. Anders zou ik best een keer na willen denken over het bouwen van een Burt Ruttan, zoals bijvoorbeeld de Quickie.
boven of binnen 100m => dat is overal dus. Want zowel binnen als buiten mag je er niet vliegen. Handig !
20 apr
scsirob· 20 apr
Dat maximum van 50 uur per jaar is kennelijk lang geleden komen te vervallen. Ik heb een kopie uit 2002 waarin deze eis al niet meer opgenomen is. Ook de regeling met de datum van vandaag bevat een stuk kortere tekst, overeenkomstig met wat Diana in 2005 al schreef. Zie:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0013494/geldigheidsdatum_20-04-2011
Overigens ben ik met mijn experimentele toestel vorig jaar ook naar Friedrichshafen geweest. Toestemming per fax aan de Duitse authoriteiten gevraagd, binnen een dag akkoord. Het enige wat ze belangrijk vonden was de dekking van mijn verzekering.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0013494/geldigheidsdatum_20-04-2011
Overigens ben ik met mijn experimentele toestel vorig jaar ook naar Friedrichshafen geweest. Toestemming per fax aan de Duitse authoriteiten gevraagd, binnen een dag akkoord. Het enige wat ze belangrijk vonden was de dekking van mijn verzekering.
20 apr
De regels zijn dus iets versoepeld. Maar hoe zit het dan met die regel dat je niet boven bebouwd gebied mag vliegen? Dat is toch bijna onmogelijk?
Bedankt voor je verheldering in ieder geval!
Bedankt voor je verheldering in ieder geval!
20 apr