I'm with you...
We weten allemaal waar de vorige beurscrisis toe geleid heeft...

Verschrikkelijk dat paniekvoetbal op de beurs !
Iedereen maakt elkaar alleen maar bang, het consumenten vertrouwen zakt in elkaar terwijl er eigenlijk niet zo heel veel aan de hand is.....de media blazen dit op.....

Ik geloof niet dat 't met zo'n vaart zal lopen. Boss, ben je al begonnen met de 744 cursus?

4 maart mag ik beginnen. Heb er héél veel zin in.

Een vorige keer toen ik op cursus mocht, vlogen net die 2 kisten de Twin Towers binnen. Al met al een roerige tijd.

Even weer on topic: Ik las nu al dat een paar Low Cost Carriers bijna niets meer waard zijn op de beurs. Alleen de Duitse en Engelse bedrijven bleven een beetje uit de storm.

Welke Low Cost Carrier sluit als eerste de tent?

@ boss: Ik gok op SkyEurope of Vueling....

Denk dat Jet2 de eerste zijn die zal gaan. Vueling is ook een grote kandidaat en wat dacht je van Arkefly.

Robbie.

Arkefly, lijkt me toch niet zo heel aannemelijk gezien het onder de paraplu van Tui valt.

Ik durf het bijna niet te zeggen hier maar wat denken jullie van Transavia ? Het bedrijf maakt natuurlijk al heel lang winst, maar ik vraag me af of ze op hun 'low cost' lijnvluchten wel iets verdienen. De ticketprijzen zijn tenslotte een stuk hoger dan die van bijvoorbeeld Easyjet/Ryanair.
Op de chartermarkt zullen ze ongetwijfeld heer en meester zijn wat betreft de NL markt....

Jet2/Channex zal niet zo snel verdwijnen aangezien zij behoorlijke inkomsten halen uit het vliegen voor de Royal Mail s'nachts.

nou das lkkr dan die crisis, k begin van de zomer zowiezo bij stella

Robbie schreef:Denk dat Jet2 de eerste zijn die zal gaan. Vueling is ook een grote kandidaat en wat dacht je van Arkefly.

Robbie.

Aandelen TUI gestegen..........................

RoaldL schreef:nou das lkkr dan die crisis, k begin van de zomer zowiezo bij stella,..... alhoewel ga binnenkort selecties doen bij epst. die 500 man per jaar en de beursgang.......

Tegen de tijd dat je opleiding klaar is ben je zeker 1,5 jaar verder, dat het nu minder met de beurzen is wil niet zeggen dat het dan nog zo is. Maar zeker is het nooit...

Als je nog naar EPST gaat dan zie je Stella niet helemaal zitten begrijp ik?

gr

Boss du Manche schreef:Ik las nu al dat een paar Low Cost Carriers bijna niets meer waard zijn op de beurs.

Veel airline aandelen zijn de afgelopen maanden gekelderd, niet alleen de aandelen van low cost airlines. Neem het aandeel van KLM/AF maar als voorbeeld. De 52 week high van het aandeel lag rond de €40, daar is dus nu (met een koers van ± €19) ook maar de helft van over. Ok, eerlijk is eerlijk, het is geen penny stock, maar ondertussen wel de helft minder waard op de beurs.

By the way, speaking of penny stock: check deze prachtige Italiaanse "premium airline" eens uit! Op dit moment is een aandeel Alitalia maar liefst 69 KEIHARDE Eurocenten waard! ;)

Boss du Manche schreef:Welke Low Cost Carrier sluit als eerste de tent?

Het is survival of the fittest en dat geldt niet alleen voor low cost bedrijven. Nogmaals, wat dacht je van sommige "premium airlines" als Alitalia, Brussels Airlines of SAS? :bwah:

Jack Daniels schreef:Het is survival of the fittest en dat geldt niet alleen voor low cost bedrijven. Nogmaals, wat dacht je van sommige "premium airlines" als Alitalia, Brussels Airlines of SAS? :bwah:

Brussels Airlines Premium? :haha: Onzin, gaat allemaal zn gangetje hier, zelfs 25 miljoen euro winst in 2007, kijk dat zijn pas cijfers! (Lufthansa ongeveer een miljard)

Ik denk persoonlijk dat Austrian het niet lang meer gaat trekken.

Austrian gaat wel weer beter heb ik begrepen, denk dat het uiteindelijk allemaal wel mee zal vallen met die beurscrisis, wezenlijk verschil met de vorige is dat de wereldeconomie er over het algemeen vrij goed voor staat, en er nog niemand een gebouw is binnengevlogen.

ik ben het idd niet zo eens meer met stella om dr ff op terug te komen. veel andere doelstellingen sinds ik in mei was aangenomen (gezakt voor havo dus nog een jaartje orientatie) maar die cijfers van lufthansa zijn ckers te weten nie tmis

Laat die aandelen van TUI dan maar stijgen. Met de nieuwe CAO krijgen we een aardig aandelen pakket per jaar.

Hoop dat elk bedrijf blijft bestaan, dan behoud ook iedereen zjn baan.

Robbie.

Wat een gespeculeer allemaal. Ik hoor echt een aantal maatschappijen die ik de komende tijd niet echt kopje onder zie gaan. ArkeFly valt onder TUI en ondanks dat ze de afgelopen tijd slecht in het nieuws zijn gekomen is, blijven die echt nog wel bestaan. Zelfde met Austrian. Tyrolean heeft altijd hoge bezettingsgraad en maakt bijzonder veel winst. En sinds dat Austrian mainline die 340's niet meer heeft gaat het daar ook een stuk beter mee. Transavia was een van de weinige die na 9/11 nog steeds winstgevend was dus deze beurscrisis zal blijven bestaan.
Ik hoop ook dat elk bedrijf zijn hoofd boven water kan houden maar ik hoop ook dat er eens wat minder zomaar uit de lucht gegrepen word.

Mvg

Laten wij ons nu maar bezighouden met vliegen i.p.v de beurs te analyseren en te speculeren welke maatschappijen over de kop zouden gaan.

Je kan deze wereldwijde koersval absoluut niet vergelijken met BEGIN 2001!! In oktober 2000 stond de AEX op 630 punten (of 640 zeg het uit me hoofd). Hoogste punt afgelopen jaar zat daar nog veel punten onder. De DOW stond gister weer +2,5%. De Hang Seng had gister meer dan 10% en nu alweer +3%. Europese export stijgt, zo ook de Amerikaanse. Het gaat slecht met de Amerikaanse huize markt. Maar is dat gek?? De consumptie bestedingen zullen daar inderdaad iets terug lopen, maar Amerika leeft al jaren boven zijn stand. De wereld economie is nu veel verspreider dan 10 jaar terug. Maar als we met ze alle elkaar na gaan zitten schreeuwen (waaronder Dhr Rutte) dan zullen we een self fulfilling prophecy krijgen, omdat iedereen zijn hand op de knip houdt.

Grtz Mike5

Die doet waar die “goed” in is. Bier drinken en ILS’en in de FMS zetten. ;)

Mike5 schreef:
Je kan deze wereldwijde koersval absoluut niet vergelijken met BEGIN 2001!!

Euh... ze hadden het van de week op RTL Z er nog over dat deze koersval net zo groot is als 2001. En er zit nog meer aan te komen volgens de specialisten.

Op mijn RTL Z zeiden ze dat alles weer in de lift zat, +4% en de banken hoger.

Alleen societe general zal even moeten wachten......

Voor je kijken doorlopen......

Laten we hopen dat het bij dit stormpje in het glas water blijft !

Beer schreef:Euh... ze hadden het van de week op RTL Z er nog over dat deze koersval net zo groot is als 2001. En er zit nog meer aan te komen volgens de specialisten.

Dus......???

Dat de koers net zo hard onderuit gaat als toen, zegt toch niets over de gezondheid van de economie toen en nu. Het zegt iets over de psychologie op de beurs.

Als de koers 15% valt is iedereen (ook sommige specialisten) meteen negatief en is het allemaal kommer en kwel. Er komt nog veel meer aan, ok dat zou kunnen ik ben geen expert. Maar wat komt er dan aan? Waarop wordt dat gebaseerd? Is het hun intuïtie of hebben ze er keiharde cijfers voor?

Dan heb je nog dat de ene expert de ander tegen spreekt. Dus als de “experts” er al niet uitkomen, hoe kunnen wij dan zeggen dat er maatschappijen door over de kop gaan.

Grtz Mike5

TFL en HV zijn niet beursgenoteerd en lopen daardoor geen directe schade door beursschommelingen. En zelfs als een airline beursgenoteerd is, dan betekent een beurscrash niet automatisch het einde. Ook als het aandeel 90% minder waard wordt, heb je het alleen over hoeveel het bedrijf waard is om te "controllen" want daarnaast heb je nog de waarde van vastgoed, routes, slots, vliegtuigen, merk en eventuele winsten. Als een airline winst maakt en het aandeel van die airline zakt dramatisch, betekent dat alleen dat het mogelijk wordt voor andere partijen om eventueel aandelen te kopen of zelfs het bedrijf te kopen, maar dat heeft helemaal niets met faillissement oid te maken.

Alleen als een aandeel van een airline dramatisch zakt OMDAT het zwaar verlies maakt, dan heb je een probleem, maar dan is het zakken van het aandeel een symptoom en zeker geen oorzaak.

Mike5 schreef:Dus......???

Dat de koers net zo hard onderuit gaat als toen, zegt toch niets over de gezondheid van de economie toen en nu. Het zegt iets over de psychologie op de beurs.

Daar zit zeker wat in natuurlijk. Ach, ik heb er te weinig verstand van om de experts mee te praten. ;)

Laten we inderdaad hopen dat het een storm in een glas water is.

Mike5 schreef:Dus......???

Dat de koers net zo hard onderuit gaat als toen, zegt toch niets over de gezondheid van de economie toen en nu. Het zegt iets over de psychologie op de beurs.

Als de koers 15% valt is iedereen (ook sommige specialisten) meteen negatief en is het allemaal kommer en kwel. Er komt nog veel meer aan, ok dat zou kunnen ik ben geen expert. Maar wat komt er dan aan? Waarop wordt dat gebaseerd? Is het hun intuïtie of hebben ze er keiharde cijfers voor?

Dan heb je nog dat de ene expert de ander tegen spreekt. Dus als de “experts” er al niet uitkomen, hoe kunnen wij dan zeggen dat er maatschappijen door over de kop gaan.

Grtz Mike5

Precies, het zijn wat dat betreft gewoon een stel kuddedieren want het naait elkaar allemaal gruwelijk op waardoor je dus zelf eigenlijk meewerkt aan een beurskrach (bij wijze van).

Winds,

WvdB

Ja maar bekijk het eens uit het oogpunt van de belegger... Hij ziet dat de koers 15% terugvalt.. iedereen gaat dan snel verkopen omdat iedereen weet dat de ander gaat verkopen.. dus hoe eerder je dan bent, hoe meer geld je voor je aandeel krijgt..
als een aantal mensen aandelen van iets gaan verkopen wordt het gelijk minder waard, vraag en aanbod;)

Na 11 Sep waren een hoop mensen bang om te vliegen... nu niet het geval...

The global market

The global market

Aviation is a global market - some areas will not be seriously affected by this.

Looks like trouble in the US - Europe will get dragged down as well. From what I've been reading it's going to get a lot worse.

Asia (especially China/India) will not be affected as much - worst case scenario will see growth continuing at a slower pace (they can't train Pilots fast enough at present so this is not a bad thing).

Every day in India 15,000,000 people travel by train - the potential market is incredible.

Airbus rating = no worries ;);)

My response to the current crisis - ordering another ice coffee by the pool :grijns:

Het vervelende van de koersval en de onstuimige beursstemming is dat het met poen te maken heeft. En poen is een bekend smeermiddel voor het laten lopen van alle business, ook de vliegbusiness.
De meest directe link tussen effectenbeurzen en de vliegwereld, is dat er behoorlijk op los wordt gereisd door allerlei zakenlui ... als deze zakenlui nu hun vermogen hebben zien dalen met 10% en ook denken dat klanten van hun 10% minder kredietwaardig zijn, dan worden die mensen argwanend of hun rekeningen worden betaald. Ze tellen eerst tot tien voordat er in een klant in de VS wordt geinvesteerd. etc. etc. etc. Het leidt onherroepelijk tot een dip in het aantal reizen, en dus minder vliegen, en dus ... :bwah:

Hoe groter de fluctuatie hoe meer de professionele beleggers verdienen. Je bent je vermogen pas kwijt als je het verkoopt! De meeste effectenhuizen varen wel bij grillige markten. Met een berg kortlopende put opties had je nu dus bergen geld kunnen verdienen.

Als je als privé belegger niet tegen hevige schommelingen kan, moet je geen geld in aandelen steken, maar het gewoon lekker op de bank zetten tegen 3% rente. Er bestaat geen easy money of gratis geld.

Nog even iets voor de paniek zaaiers. Wat doet de olie prijs en grondstoffen, vallen die ook als een baksteen?

@Putty Denk je nu echt dat die rijke effectenhuizen minder gaan vliegen, en zo ja dan zou ik er als Bizz jet jockey toch last van moeten hebben! Die vliegen namelijk niet met KLM. Ik zie meneer Akkerman en meneer Diamond nog steeds even vaak, maar zou vragen of ze het in overweging nemen om minder te vliegen.:bwah:

Grtz Mike5