De Rekenkamer: de prijs van vliegtickets
I AM PAX· 14 mrt
Iemand die weet welke site wordt gebruikt op 36 minuten?
Hierrrr
17 REACTIESHierrrr
First the Last· 15 mrt
Interessant. Thanks for sharing..
15 mrt
San`85· 15 mrt
Ook namens mij bedankt voor het delen. Nooit geweten dat het zo werkte met dat yield mangement.
Helaas heb ook ik geen antwoord op je vraag. Is het wel een website en niet gewoon een losstaand programma?
Helaas heb ook ik geen antwoord op je vraag. Is het wel een website en niet gewoon een losstaand programma?
15 mrt
Grappig, ik zag in deze reportage dat onze vriend Arnold Burlage inmiddels Airbus vertegenwoordiger is. Ik bedacht me laatst nog dat ik al lang geen Televaag blahblah artikel van hem voorbij had zien komen. Nu weet ik dus waarom. Goed gedaan Arnold!
Die man van de rekenkamer is overigens ook geen rekenwonder. 3,65 miljoen delen door 365 dagen. Uhm, even mijn rekenmachine erbij pakken... :1855:
Die man van de rekenkamer is overigens ook geen rekenwonder. 3,65 miljoen delen door 365 dagen. Uhm, even mijn rekenmachine erbij pakken... :1855:
15 mrt
Er zitten de hele dag een boel vrouwen "mind your step" te zeggen en die moeten ook betaald worden.
Heh.
Wat ik me afvraag:
Waarom zijn enkeltjes vaak VEEL duurder dan retour?
15 mrt
Papa· 15 mrt
Fish schreef:Heh.
Wat ik me afvraag:
Waarom zijn enkeltjes vaak VEEL duurder dan retour?
Omdat iedereen anders enkeltjes zou gaan kopen en dan gaat het hele yield management verhaal niet meer op.
15 mrt
Over de piloten: "niet van die dure intercontinentale, want dat uurtje naar londen kan best met 2 beginners".
Kijk, daarom dus.
En wat jullie niet wisten en ik ook niet maar de piloten horen bij de Cabin Crew, gezellig!
Mooi onderzocht, helder uiteengezet. Maar de overhead is nbiet meegerekend en schijnbaar mag een mij. ook geen winst maken.
Waar ik wel van schrik is dat de luchthavenvergoeding relatief zo hoog is. Tov de ticketprijs wisten we het al, maar dus ook tov de kostprijs.
Kijk, daarom dus.
En wat jullie niet wisten en ik ook niet maar de piloten horen bij de Cabin Crew, gezellig!
Mooi onderzocht, helder uiteengezet. Maar de overhead is nbiet meegerekend en schijnbaar mag een mij. ook geen winst maken.
Waar ik wel van schrik is dat de luchthavenvergoeding relatief zo hoog is. Tov de ticketprijs wisten we het al, maar dus ook tov de kostprijs.
15 mrt
Sweetsurrender· 16 mrt
Alleen mag de passagier met dit ticket dus alleen gebruik maken van faciliteiten op SPL. Op LHR (of welke dan ook) wordt, voor zo ver ik begreep, niks betaald? Terwijl je daar toch ook je koffer van de band wilt halen lijkt me...
Verder wel een duidelijk, interessant verhaal ja.
Verder wel een duidelijk, interessant verhaal ja.
16 mrt
wutang· 16 mrt
Sweetsurrender schreef:Verder wel een duidelijk, interessant verhaal ja.
Oh, ik vind 'm eigenlijk wat simplistisch voorgeschoteld. Een beetje uit de losse pols. Zo "eenvoudig" zal de kostprijs berekening toch niet kunnen zijn? Bovendien hebben ze geen hoge pet op van piloten die korte tripjes vliegen.
Dit soort items boeien mij altijd, maar in dit geval gaan ze wel kort door de bocht (is dit mode trouwens?). Ik kan zo nog wel een paar kostenplaatsen bedenken die ze vergeten zijn mee te nemen.
Wat overigens wel weer duidelijk naar voren komt is dat de belastingen weer een relatief hoog onderdeel uitmaken van de kostprijs. Dat zie je bijvoorbeeld ook terug in de benzineprijs. Nu hoeft er geen BTW worden betaald over kerosine, maar dat is geen verdienste van de NL overheid, maar het gevolg van internationale afspraken. NL is t.o.v. de landen om ons heen niet zo luchtvaart-minded. Raar, want ze verdienen er toch aardig aan qua schatkistvulling.
16 mrt
Sweetsurrender· 16 mrt
Wutang, ik zeg dat het een duidelijk, interessant verhaal is. Ben het compleet met je eens dat het wat simplistisch is, vandaar ook mijn eerste commentaren. Je zal er dus zelf nog wat euro'tjes bij moeten tellen voor het salaris van de grote baas, iedereen op back-office, winst etc etc etc... Jammer dat veel mensen dit niet zullen doen en nu met commentaar bij de incheck balie komen staan over wat ze allemaal niet hebben gehoord en dat ze zo veel hebben betaald voor hun ticketprijzen.
P.S. Over Yield Management gesproken, is dit niet iets wat vele bedrijven doen? Als jij een restaurantje in Het Gooi hebt, bereken je dan net zo veel voor je kop koffie als een restaurant in Lutjebroek?
P.S. Over Yield Management gesproken, is dit niet iets wat vele bedrijven doen? Als jij een restaurantje in Het Gooi hebt, bereken je dan net zo veel voor je kop koffie als een restaurant in Lutjebroek?
16 mrt
Papa· 16 mrt
Sweetsurrender schreef:P.S. Over Yield Management gesproken, is dit niet iets wat vele bedrijven doen? Als jij een restaurantje in Het Gooi hebt, bereken je dan net zo veel voor je kop koffie als een restaurant in Lutjebroek?
Dat is deels waar, maar deze verschillen zijn klein en waarschijnlijk gedreven door kosten. De overheadkosten van een chique restaurant in Laeren zullen hoger zijn dan van die tent in Lutjebroek. Hier in de luchtvaart hebben we het over tickets variërend tussen 99 en 999 euro, terwijl de vaste kosten per stoel hetzelfde zijn.
16 mrt
Cpt· 16 mrt
Papa Hotel schreef:Dat is deels waar, maar deze verschillen zijn klein en waarschijnlijk gedreven door kosten. De overheadkosten van een chique restaurant in Laeren zullen hoger zijn dan van die tent in Lutjebroek. Hier in de luchtvaart hebben we het over tickets variërend tussen 99 en 999 euro, terwijl de vaste kosten per stoel hetzelfde zijn.
Het heeft vooral te maken met schaarste. Waarom vlieg je goedkoper naar LA dan naar Suriname hoewel de route even lang is? Het antwoord is meer concurrentie, meer aanbod. Met de loop der tijd zitten de vliegtuigen ook voller, dus zijn er minder plaatsen verkrijgbaar. Dan worden ze ook duurder. Tot het punt waar ze leeg dreigen te blijven, dan gaan de stoelen in de ramsch, en worden ze vaak ineens goedkoper. Een maatschappij zou gek zijn om alle stoelen voor 39 Euro te vullen terwijl mensen bereid zijn er meer voor te betalen.
Vergelijk het met concertkaartjes: Als je maanden vantevoren ergens met een thermosfles warme soep in de rij gaat liggen, dan zijn ze het goedkoopst. Voor Lady Gaga betaal je meer dan voor Dries Roelvink, omdat daar meer vraag naar is. Als je op Donderdag besluit "Zaterdag wil ik naar Lady Gaga", dan moet je behoorlijk gaan bloeden. Je kan altijd nog bij de zaal gaan staan, en 1 minuut voor het begin eens kijken of er nog kaarten zijn, die zijn dan waarschijnlijk voor weinig geld te krijgen, omdat de handelaren bang zijn dat ze ze moeten afschrijven.
Als mensen liever met KLM vliegen dan met Easyjet, kan KLM alleen daarom al hogere prijzen vragen. Veel mensen betalen op een terrasje ook meer voor een koffie dan bij de benzinepomp.
De vluchten vanuit Tokyo zullen ook een stuk duurder zijn dan een week geleden: Meer vraag bij minder aanbod. Vluchten die waarschijnlijk toch al voor 80% uitgeboekt waren, krijgen nu buiten de extra vraag vanwege cancellations ook nog eens mensen die nu pas besloten hebben dat ze weg willen. De prijzen zullen navenant zijn.
16 mrt
Sweetsurrender· 16 mrt
Papa Hotel schreef:Dat is deels waar, maar deze verschillen zijn klein en waarschijnlijk gedreven door kosten. De overheadkosten van een chique restaurant in Laeren zullen hoger zijn dan van die tent in Lutjebroek. Hier in de luchtvaart hebben we het over tickets variërend tussen 99 en 999 euro, terwijl de vaste kosten per stoel hetzelfde zijn.
Vaste kosten per stoel zijn hetzelfde, zeker weten. Waar alleen weinig rekening mee gehouden wordt, zijn de ticketvoorwaarden. Die zakenman die in het filmpje zegt 644 pond betaald te hebben. Je denkt toch niet dat die dezelfde voorwaarden heeft als de student die daar heen gaat voor zakenreis? Nee, de student is zijn 99,00 mooi kwijt als hij zijn ticket wil veranderen, annuleren of zelfs zijn naam verkeerd geschreven heeft. De zakenman kan zijn ticket kosteloos wijzigen, annuleren enzovoort, zo vaak hij wilt. Maatschappij mag er vervolgens rekening mee gaan houden dat ze een stoel voor hem vrij moeten houden die misschien niet gebruikt wordt en laat hem dus meer betalen.
Et voila, het idee van overboeken is ook meteen geboren. Dat is echter weer een hele andere discussie...
16 mrt
Die vluchten naar Tokyo vallen best mee. Kan deze maand nog een retourtje Tokyo doen voor 634 euro met KLM.
17 mrt
Pilootinspee· 26 mrt
Ze gebruiken Bing Travel in dit filmpje.
http://www.bing.com/travel/
Het is overigens niet beschikbaar voor AMS.
http://www.bing.com/travel/
Het is overigens niet beschikbaar voor AMS.
26 mrt
Kace· 30 mrt
Nou ja, toch wel erg simplistisch en zeer onvolledig allemaal. Een hoop aanname´s die verder niet verklaard worden, daar kun je niks mee. Bijvoorbeeld het sommetje dat het vliegtuig per passagier €20 per vlucht kost klopt ook helemaal niet. 85 Miljoen mag dan wel de katalogusprijs van een A320 zijn, er is geen maatschappij die dat daadwerkelijk ook betaald. Al helemaal niet als je groot inkoopt. En los daarvan, heel veel airlines leasen hun vliegtuigen. Dat onderhoud precies hetzelfde kost als het vliegtuig zelf is ook wel erg simpel. En tot slot vliegt een A320 (op bijvoorbeeld AMS-LHR) wel heel wat meer dan vier vluchten per dag.
Er is nog veel meer kritiek te leveren, maar hier laat ik het maar bij.
Vind het tot slot wel jammer dat het ze niet eens is gelukt om bij het modelletje van de KLM Fokker 100 de vleugels er goed in te steken.
Er is nog veel meer kritiek te leveren, maar hier laat ik het maar bij.
Vind het tot slot wel jammer dat het ze niet eens is gelukt om bij het modelletje van de KLM Fokker 100 de vleugels er goed in te steken.
30 mrt
Cpt· 30 mrt
Voor een programma wat zich de rekenkamer noemt... Ik zag het volgende sommetje voorbij komen: 5000/180=20. Hieraan zie je a) ze willen de prijs klein rekenen, door erg grof naar beneden af te ronden. en b) de rekening gaat alleen op bij 100% load factor. Realistisch is eerder 80% LF.
Ik zoek ook nog die bank met rentevrije financiering, ik wil wel geen vliegtuig kopen maar voor een auto zou ik dat wel tof vinden. Porsche van een ton, over 20 jaar = 420 Euri per maand. Zie je maar weer hoe leasemaatschappijen woekeren, kan veel goedkoper.
Verder kost het niets om tickets te verkopen, boekingssystemen te hebben, iemand te hebben die de telefoon opneemt. Voor het inchecken en baggage aannemen zijn de mensen of automaten die dat doen waarschijnlijk gratis.
Koffers komen vanzelf in het vliegtuig, iedereen neemt zijn rotzooi weer netjes mee na elke vlucht, en wat je in het toilet achter laat, verdwijnt vanzelf (net als in de trein of zo).
Ze "rekenen" trouwens met de kosten van een maximaal bestoelde 320 (alles door 180 delen), terwijl ze zelf met een F50 of zo vliegen en daar de mensen naar de prijzen vragen.
En vergelijken met de trein? Daar betaal je misschien een vast tarief, maar als je dan in het spitsuur gaat (waar het vliegen duurder wordt) kan je lekker staan ipv van zitten voor hetzelfde geld. Minder kwaliteit voor dezelfde prijs. In het vliegtuig krijg je dan gelijke kwaliteit voor een hogere prijs. In Duitsland, waar je stoelen in de trein reserveert, hangt de prijs trouwens ook van een yield management af. You get what you pay for.
Ik zoek ook nog die bank met rentevrije financiering, ik wil wel geen vliegtuig kopen maar voor een auto zou ik dat wel tof vinden. Porsche van een ton, over 20 jaar = 420 Euri per maand. Zie je maar weer hoe leasemaatschappijen woekeren, kan veel goedkoper.
Verder kost het niets om tickets te verkopen, boekingssystemen te hebben, iemand te hebben die de telefoon opneemt. Voor het inchecken en baggage aannemen zijn de mensen of automaten die dat doen waarschijnlijk gratis.
Koffers komen vanzelf in het vliegtuig, iedereen neemt zijn rotzooi weer netjes mee na elke vlucht, en wat je in het toilet achter laat, verdwijnt vanzelf (net als in de trein of zo).
Ze "rekenen" trouwens met de kosten van een maximaal bestoelde 320 (alles door 180 delen), terwijl ze zelf met een F50 of zo vliegen en daar de mensen naar de prijzen vragen.
En vergelijken met de trein? Daar betaal je misschien een vast tarief, maar als je dan in het spitsuur gaat (waar het vliegen duurder wordt) kan je lekker staan ipv van zitten voor hetzelfde geld. Minder kwaliteit voor dezelfde prijs. In het vliegtuig krijg je dan gelijke kwaliteit voor een hogere prijs. In Duitsland, waar je stoelen in de trein reserveert, hangt de prijs trouwens ook van een yield management af. You get what you pay for.
30 mrt
Air· 11 apr
De rekensom klopte niet helemaal, of het hoger of lager is kan ik dan ook weer niet zeggen.
Maar de mensen die de vluchten regelen, balie medewerkers bij het inchecken etc, die moeten ook betaald krijgen toch?
Verder was het systeem wel heel erg interessant, erg slim gedaan, maar het systeem die het beste moment uitrekent is nog leuker.
Bedankt voor de share, top!
Maar de mensen die de vluchten regelen, balie medewerkers bij het inchecken etc, die moeten ook betaald krijgen toch?
Verder was het systeem wel heel erg interessant, erg slim gedaan, maar het systeem die het beste moment uitrekent is nog leuker.
Bedankt voor de share, top!
11 apr