Wat een naar nieuws ! :(

Het neergestorte vliegtuig kwam neer in de buurt van het Larserpad. Onze verslaggever ter plaatste meldt dat hulpdiensten ter plekke zijn dat de omgeving inmiddels is afgezet. Ook de traumaheli en een helikopter van de politie zijn aanwezig.

Naar nu bekend is geworden is het gecrashte toestel een Cessna van Stichting Vliegmaterieel Rotterdam. Het andere toestel, dat een noodlanding maakte, is een Fuji FA-200 (PH-JEJ) van het op Lelystad gevestigde Wings over Holland.

De inzittenden van de Fuji zouden het vliegtuig zelf hebben verlaten. Van de inzittenden in het andere toestel is nog niets bekend.

(aanvulling op luchtvaartnieuws)

crashplek

De telegraaf meldt dat tenminste 1 cessna passagier is overleden.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/73342711/Vliegtuig_neergestort_bij_Lelystad.html?p=4,1

Klassieker: hoogdekker - laagdekker.

CRASHPLEK volgens hulpdiensten.

Opm. eerste melding BRW (uitruk) 14:07.57 (P2000).

Het andere toestel stortte neer en is volledig uitgebrand.

Volgens vliegtuigspotters ter plaatse brak de achterromp van de Cessna toen deze vast kwam te zitten in het landingsgestel van het andere toestel.

bron


FUJI FA-200-180AO PH-JEJ (Archief foto)

HIER de eerste foto's.

@Great Balls of Fire:
"Klassieker: hoogdekker - laagdekker."
Scherp. Waarschijnlijk precies dat.

Cb schreef:
Verder @Great Balls of Fire:
"Klassieker: hoogdekker - laagdekker."
Scherp. Waarschijnlijk precies dat.

In de States hebben ze dat fantastische systeem van Common frequencies, waar iedereen gebruik van maakt.

Ik zou hiervoor willen pleiten in Nederland.

Breek me de bek niet open...:eek!:

....maar, voor conclusies is het nu nog te veel vroeg.

Mijn condoleances aan de nabestaanden.

Er bestaat ook een systeem, FLARM genaamd wat een soort goedkope TCAS is (600euro meest goedkope optie)

Fail-safer lijkt me dan een radiofrequentie. Zou er ook zoiets bestaan die de output van de transponder (mode S) gebruikt? Die zit nu toch bijna nutteloos in alle vliegtuigen.

Condoleances aan de famlilie van een omgekomen collega vlieger.

Als je staart afbreekt... kun je niets meer. Heel erg naar.

mvg
Commander

Koning Lucht schreef:
Ik zou hiervoor willen pleiten in Nederland.

Ik heb een idee om dit binnen een maand of 2 verplicht te krijgen, patent is niet aangevraagd dus go your gang. Stuur een mailtje naar de Partij van de Arbeid (arbeid? sinds wanneer moet er arbeid verricht worden voor een uitkering?) uiteraard gericht aan meneer Bos. Vervolgens zet je hier in dat er een bepaald soort uitrusting mist in elk vliegtuig waar hij meer dan 20% belasting over kan vragen. Hierna zet je erin hoe hij kan verklaren dat dit verplicht word: de veiligheid! Zo gedaan.

Verder vind ik het vreselijk dat dit gebeurd is. Krijg het er toch wel koud van..
Bij deze: gecondoleerd.

Koning Lucht schreef:In de States hebben ze dat fantastische systeem van Common frequencies, waar iedereen gebruik van maakt.

Kun je uitleggen wat dit systeem inhoud? Nog nooit van gehoord namelijk...

Daarnaast; entry points zijn natuurlijk zeer verraderlijk, altijd goed uitkijken en op precies de juiste circuithoogte blijven vliegen, zo kan er nooit iemand onder of boven je zitten ( mits alle anderen zich ook netjes aan de regels houden). Na takeoff voor T&G 's bij het indraaien naar crosswind leg begin ik al te kijken naar het entry point, je kan niet goed genoeg opletten.

Tuurlijk Grob:

Voor iedere ongecontroleerde luchthaven heb je gewoon een frequentie op je kaart staan. Die frequentie deel je wel met wat velden, maar je kunt hier vrijwillig gebruik van maken. Pilot to pilot communication dus. Je zegt gewoon waar je bent. Een ongeschreven regel is gewoon dat iedereen dit doet. B.v. 'Cessna 5260B Entering downwind 1500' Donaldson.'

Zo te zien in de buurt van punt Sierra, vond het daar ook altijd redelijk gevaarlijk.

Koning Lucht schreef:Tuurlijk Grob:

Voor iedere ongecontroleerde luchthaven heb je gewoon een frequentie op je kaart staan. Die frequentie deel je wel met wat velden, maar je kunt hier vrijwillig gebruik van maken. Pilot to pilot communication dus. Je zegt gewoon waar je bent. Een ongeschreven regel is gewoon dat iedereen dit doet. B.v. 'Cessna 5260B Entering downwind 1500' Donaldson.'

Aahh op die manier, gewoon een info freq. dus, maar dan voor een bepaald gebied waar veel vliegvelden liggen...

Zo te zien in de buurt van punt Sierra, vond het daar ook altijd redelijk gevaarlijk.

Naar ik aanneem bedoel je het oude point Sierra.

Het nieuwe (point Sierra) ligt binnen de ATZ Lelystad.

Zie

1997 Cessna 172R PH-BVE (Archief foto)

PERSBERICHT VR

Met oude punt Sierra wordt het voormalige (niet meer bestaande) entry point Bravo bedoeld. Ik vlieg sinds 1996 para's op dat veld en op drukke dagen kom ik soms wel 20-25 keer per dag over Sierra! Het blijft link dat VFR-vliegen. Ben het helemaal met de Luchtkoning eens: Gebruik je radio (daar is ie voor) en meldt consequent positie EN hoogte. Niet alleen boven Sierra maar ook bij het naderen van Sierra (dit laatste niet verplicht overigens). Tegenstanders menen dat dit te veel ballast over de freq geeft, maar mijn ervaring is dat ik het altijd heel prettig vind als ik weet waar de overige kisten zitten. Ook het melden op downwind is niet verplicht, sterker nog: Het wordt zelfs door enkelen als storend ervaren (ook havendienst medewerkers). Ik vind het echter zeer nuttig en hoor heel graag waar iedereen zit. Gebruik de radio!

Zonder te speculeren en gelet op de CRASHPLEK (ver buiten ATZ) heeft dit klassieke (laagdekker - hoogdekker) doch trieste ongeval, m.i. niets te maken met point Sierra en(of) circuit (joining/reporting) procedures.

Echt erg wat er gister is gebeurt.
Ik ben het trouwens wel eens met het puntje over frequenties zoals in amerika, ik heb in amerika 3 maanden lang VFR gevlogen, en daar vond ik het wel een beetje soepeler gaan als hier, Ten eerste heb je frequenties in ongecontroleerd luchtruim, waar iedereen zijn positie en hoogte meld. En iedereen doet dat ook consequent. En daarnaast meld iedereen netjes zijn positie bij een ongecontroleerd veld.
Vlieg nu zelf een maandje of 2,5 van lelystad, maar ik heb daar al vaker een kist voor me zien opduiken. Zeker met het af en toe wat mindere zicht in ons kikkerlandje is het niet zo stom om wat vaker calls te maken.

Oh! I have slipped the surly bonds of Earth
And danced the skies on laughter-silvered wings;
Sunward I've climbed, and joined the tumbling mirth
Of sun-split clouds, — and done a hundred things
You have not dreamed of — wheeled and soared and swung
High in the sunlit silence. Hov'ring there,
I've chased the shouting wind along, and flung
My eager craft through footless halls of air. . . .

Up, up the long, delirious burning blue
I've topped the wind-swept heights with easy grace
Where never lark, or ever eagle flew —
And, while with silent, lifting mind I've trod
The high untrespassed sanctity of space,
Put out my hand, and touched the face of God.

— John Gillespie Magee, Jr

Rest in Peace

Mijn oprechte condoleances aan de nabestaanden en sterkte voor de twee vliegers van de Fuji.

Oprechte deelneming en sterkte voor de nabestaanden, ook veel sterkte voor de vliegers van Wings....

Heel erg naar ongeluk. Ben ook van mening dat de radio op dit soort velden meer gebruikt zou mogen worden. In Amerika heb ik goede ervaringen op ongecontroleerde velden, waar andere piloten assertief reageren als ze twijfelen aan je intenties of je positie.
Voortaan gaat toch ook de Mode-S weer aan, sorry hoor, safety first ... Gekoppeld aan een Garmin 430 kan je ook Traffic Advisory op je display krijgen. Een extra paar ogen is nooit weg, en kan wellicht helpen dit soort ongelukken te voorkomen. Desnoods sturen ze me maar een stukje om als ik verkeersvliegtuigen in de approach de stuipen op het lijf jaag met TCAS alerts....

Ditched

Great Balls of Fire schreef:Zonder te speculeren en gelet op de CRASHPLEK (ver buiten ATZ) heeft dit klassieke (laagdekker - hoogdekker) doch trieste ongeval, m.i. niets te maken met point Sierra en(of) circuit (joining/reporting) procedures.

Natuurlijk ook mijn oprechte deelneming en alle sterkte aan de familieleden.

Maar dat pijltje klopt volgens mij niet echt, ben er vandaag nog langsgereden op de motor....en de plek is volgens mij een stukje verder richting veld......maargoed.

Een heel vervelend en triest bericht....

Sterkte voor alle betrokkenen en de familie en vrienden van de slachtoffers...

Maar dat pijltje klopt volgens mij niet echt, ben er vandaag nog langsgereden op de motor....en de plek is volgens mij een stukje verder richting veld......

Aangezien het Laserpad van voor de Eendenweg tot iets voor de Gooiseweg overgaat in de Futenweg, zou je wel eens gelijk (kunnen) hebben.

BTW Vanaf dinsdag 23 october kunt u vanaf DEZE URL uw medeleven betuigen door het tekenen van het condoleanceregister.

ADS-B

ADS-B

In de states is men nu bezig met het uitrollen van het ADS-B systeem. Dit is een systeem dat de GPS positie van je vliegtuig doorgeeft aan een grondstation. Dit grondstation geeft jouw positie d.m.v. een datalink dan weer door aan andere vliegtuigen zo kun je heel de situatie om je heen zien op bv je gps display. Voordelen: goedkoper dan mode S en grotere rader coverage in gebieden waar dit voorheen niet mogelijk was, en nauwkeuriger dan conventionele radar . Doordat het een data link is kun je bv ook real time weather op je display krijgen en wat in dit geval het belangrijkste is gegevens van andere vliegtuigen zoals snelheid, hoogte en call sign.

Als wij dit systeem ook krijgen is dit soort ongelukken in de toekomst wellicht te voorkomen. Mijn deelneming aan alle nabestaanden

RTFM schreef:Er bestaat ook een systeem, FLARM genaamd wat een soort goedkope TCAS is (600euro meest goedkope optie)

Fail-safer lijkt me dan een radiofrequentie. Zou er ook zoiets bestaan die de output van de transponder (mode S) gebruikt? Die zit nu toch bijna nutteloos in alle vliegtuigen.

Helaas moet de transponder UIT van LVNL onder schiphol approach.

Ik ken Cirri op EHLE met een TCAS van 20.000 dat geheel nutteloos is lokaal, dank zij deze verstandige maatregel ......