The takeoff was rejected at high speed because of disagreeing airspeeds between captain and copilot.

Rings a bell..

Ik dacht even aan de heer Burlage.

@ MG, ah je leeft dus wel nog ;)! Neem aan dat het vliegen niet meer gaat lukken ;)? Laat maar weten als je in LAX bent van Februari-Maart, dan zit ik er ook. Gaan we wel ff vliegen ipv Drachten.

naudjuh schreef:Rings a bell..

Bedoel je de 737 van Turkish Airlines hier op EHAM?

En is deze take-off aborted voor V1? Als dat zo is, zou je toch voor het einde van de baan stil moeten staan? Of denk ik nu te simpel?

@JC
Misschien zijn ze na V1 RTO gegaan omdat ze niet zeker waren van de werkelijke snelheid?!

Het is 737 weekend bij televaag....eerst die de glijpartij op Dortmund en dan ook nog een blauwe zwaan die weer terugkomt naar EHAM ivm landing gear probleemjes.en dan ook nog een arke die iets te snel het neusje de lucht in tilde en een voorzorgslanding maakte...ach ja ze moeten toch ergens de krant mee vullen.

J.R. schreef:@JC
Misschien zijn ze na V1 RTO gegaan omdat ze niet zeker waren van de werkelijke snelheid?!

Daar heb je wel een goed punt, je weet natuurlijk niet precies welke van de 2 dan V1 aangeeft en of het uberhaupt wel klopt.

partytrucker schreef:Het is 737 weekend bij televaag....eerst die de glijpartij op Dortmund en dan ook nog een blauwe zwaan die weer terugkomt naar EHAM ivm landing gear probleemjes.en dan ook nog een arke die iets te snel het neusje de lucht in tilde en een voorzorgslanding maakte...ach ja ze moeten toch ergens de krant mee vullen.

Die 737 van KLM betrof de PH-BXU. Enkele dagen geleden was er ook al een F70(PH-JCT) van KLC die terugkeerde omdat er iets mankeerde aan zijn linker main gear.

ProbeHeat

J.R. schreef:@JC
Misschien zijn ze na V1 RTO gegaan omdat ze niet zeker waren van de werkelijke snelheid?!

Hoi,

Ik zou in geval van Unreliable airspeed nooit een rejected take off doen. Precies om het punt wat J.R. maakt. Toga, wanneer je bij de rooie lampjes van de centerline bent airborne, pitch 15 en de rest van onze memory items. Lullige failure. Afwachten wat het werkelijk was. Inderdaad geluk dat er niemand gewond geraakt is.

C.

Immortal schreef:Bedoel je de 737 van Turkish Airlines hier op EHAM?

En is deze take-off aborted voor V1? Als dat zo is, zou je toch voor het einde van de baan stil moeten staan? Of denk ik nu te simpel?

Nee, bedoelde een kist die 2 verschillende airspeeds had op de ASI en die vervolgens in zee neergestort is. Ben even de naam van de maatschappij kwijt.

Was dat niet AeroPeru?

partytrucker schreef:Het is 737 weekend bij televaag....eerst die de glijpartij op Dortmund en dan ook nog een blauwe zwaan die weer terugkomt naar EHAM ivm landing gear probleemjes.en dan ook nog een arke die iets te snel het neusje de lucht in tilde en een voorzorgslanding maakte...ach ja ze moeten toch ergens de krant mee vullen.

waar staat dat van ArkeFly???

laat maar, al gevonden....

naudjuh schreef:Nee, bedoelde een kist die 2 verschillende airspeeds had op de ASI en die vervolgens in zee neergestort is. Ben even de naam van de maatschappij kwijt.

BirgenAir, wespen in de pitot buis of iets dergelijks. Zal hier niet het geval zijn geweest.

von Richthofen schreef:Was dat niet AeroPeru?

Niet tijdens take-off geloof ik. Die had later pas problem met instruments.

vlieg de snelheid van de laagste aanwijzing en ga vergelijken met de standbij. Beter te snel dan te langzaam.

Een uur na een snow closure. Even raden.... de-ice fluid in de pitot of static ports?

Kist is nog bruikbaar, niemand gewond. A good reject is one you can walk away from?

metrodriver schreef:vlieg de snelheid van de laagste aanwijzing en ga vergelijken met de standbij. Beter te snel dan te langzaam.

Precies. Anders hetzelfde gijntje als Spanair in Madrid.
Plus je hebt ook nog je A.O.A. indicator. (Ook genoemd Fast/Slow indicator.)

metrodriver schreef:A good reject is one you can walk away from?

A good reject is one that ends on the runway. Anything else and you f*cked up. :duh:

D-OCHO schreef:Plus je hebt ook nog je A.O.A. indicator. (Ook genoemd Fast/Slow indicator.)

Ook op de 738?

Ook op de 738?

Per maatschappij verschillend volgens mij.

J.R. schreef:...Misschien zijn ze na V1 RTO gegaan omdat ze niet zeker waren van de werkelijke snelheid?!

Air Berlin SOP is een call van de PNF bij het passeren van 80 knopen als airspeed en incapacitation check. De PF reageert met ''checked''.
Tijdens de take off roll hebben beide vliegers dus normaal de ASI in hun scanflow. Indien de PF ziet dat de snelheid voorbij de 80 knopen gaat en hij heeft nog geen call van de PNF gehad, dan roept hij ''80 knots''. Dan zou al een airspeed disagree aan het licht moeten komen.

Grote vraag is dan ook wanneer de airspeed disagree aan het licht kwam. Ik denk niet dat je bij een abort bij 80 knopen normaal over een baan van 2000 meter schiet. Verder lijkt het me logisch dat als de PNF ''80'' roept en jij op je ND een snelheid boven V1 ziet dat je niet reject, maar inderdaad volle pot geeft en pas bij de rode lampen roteert. Andersom lijkt het me logisch dat als PF en PNF snelheden beide onder V1 liggen, bij een airspeed disagree, dat je dan reject...

DTM heeft een zeer korte baan voor een volle, zware 737. Nietemin lijkt het me sterk dat de V1 in de buurt van 80 knopen ligt. Je V1 is aan de onderzijde ook nog gelimiteerd door de Vmcg.

Last but not least was het veld was inderdaad 15 (!) minuten voor dit incident nog SNOCOLO.

Leck mich am Arsch. Was ist denn hier abgegangen??

http://www.rtl.de/cms/information/rtlaktuell.html?nc_r=rtlde_suche&nc_ta=information%2Frtlaktuell.html&nc_c=d3bceae83d2fc7adc359350b754afe39126255

Als dit idd een video is dat aan boord is geschoten.....

Indien die opnames idd tijdens betreffende vlucht zijn gemaakt dan lijkt de rto wel redelijk laat ingezet.
Om 0:01 hoor je dat er takeoff thrust wordt gegeven en zie je het toestel rollen
Rond 0:29 lijkt het gas naar idle te gaan en op 0:36 hoor je ze reversen tot aan 0:59
Het lijkt er op dat ze dus na zo'n 28 seconden de start hebben afgebroken.
Dat moet toch wel zeer ruim boven de 80kts zijn.
Meen dat een 737 in ongeveer 35 seconden bij Vr zit.

747Freightdog schreef:Indien die opnames idd tijdens betreffende vlucht zijn gemaakt dan lijkt de rto wel redelijk laat ingezet.
Om 0:01 hoor je dat er takeoff thrust wordt gegeven en zie je het toestel rollen
Rond 0:29 lijkt het gas naar idle te gaan en op 0:36 hoor je ze reversen tot aan 0:59
Het lijkt er op dat ze dus na zo'n 28 seconden de start hebben afgebroken.
Dat moet toch wel zeer ruim boveb de 80kts zijn.
Meen dat een 737 in ongeveer 35 seconden bij Vr zit.

Aan de andere kant, alhoewel misschien niet hard, is hij toch van de baan geschoven. Zou een dergelijk voorval dan niet te zien moeten zijn op de video? Schudden van camera, hard geluid, mensen die gillen?

Dacht ik ook al maar van de andere kant was/is de ondergrond vrij hard door de kou en ligt er ijs en sneeuw. Denk dat het gehobbeld wel mee zal vallen.

wat roept die captain nou over de PA in het Duits?

Vroeg ik me ook af.

De man met de camera (of iem ernaast) zegt aan het eind nog dat ze erafgeschoven zijn.

Er stroomt trouwens een hoop de-icing fluid van de romp af tijdens de TO. (daar wil ik niks mee impliceren hoor. Gewoon een observatie.)

Ik gok "Cabin crew on stations, cabin crew on stations"

Bij klm wordt geroepen "cabin crew and passengers, remain seated", maar als ik dat probeer te vertalen naar het Duits, klinkt het in 't filmpje toch anders

Bij ons is het de voorgaande call die ik poste en daarna

"Remain seated, all normal" gevolgd door "attention purser to the interphone"

of

"evacuate, evacuate, evacuate"

Hey, ben ik nou de enige die geen video te zien krijgt? Ik krijg gewoon de RTL homepage te zien, en kan hem ook niet vinden als ik zoek op de site. Ook niet via google trouwens!

Phoenix_X schreef:Hey, ben ik nou de enige die geen video te zien krijgt? Ik krijg gewoon de RTL homepage te zien, en kan hem ook niet vinden als ik zoek op de site. Ook niet via google trouwens!

Hij opent een video speler met in de rechterbovenhoek drie kleine "raampjes". Dit zijn verschillende filmpjes. Zoek tussen de raampjes even die gene met de 737 met de neus in de sneeuw, und voila.

de callout aan het eind is geheel conform de voorschriften:
"attention crew on station", " attention crew on station".
CA´s nemen dan posities in op hun station: opstaan, uit raampje kijken, omgeving in je opnemen, mental prep voor evacuatie. Deze callout is dus voor de CA´s. Interessant is dat de PAX ook getriggered worden: was sagt er da?
MAAR zie ik nu een berg sneeuw van de cowling afkomen of is dat 5 cm volgezogen Type II????Kan iemand van AB bevestigen dat jullie dat niet hoeven te verwijderen volgens de voorschriften?