Er is, voor zover ik weet, geen alternatief voor de JAA/FAA cursus die Bristow aanbiedt. Andere scholen, zoals Hillsboro, leiden alleen op voor het FAA brevet. Je zult dan zelf, in een later stadium, de JAA conversie moeten regelen. In beide gevallen kun je -met het F-1 visum- ongeveer een jaar lang praktische ervaring opdoen in Amerika als vlieginstructeur.

In eerste instantie -d.w.z. voor de baan als instructeur- zijn extras zoals een turbine transition of multi-engine rating compleet weggegooid geld. In een later stadium, voor een betere baan, zouden dat soort dingen alsnog van pas kunnen komen, maar dan zou je, als het nodig is, altijd nog in die training kunnen investeren.

Mag ik je nog een tip geven? Doe eerst die HBO opleiding, misschien iets dat met de luchtvaart te maken heeft aangezien daar je interesse ligt. Over vier jaar ben je nog steeds jong genoeg om aan een piloten opleiding te beginnen, maar dan heb je wel een HBO diploma op zak; iets waar je altijd op terug kunt vallen, en dat je later in je carriere misschien wel heel goed van pas kan komen.

Bedankt voor je antwoord.

Het klinkt alsof de Bristow FAA/JAA cursus het makkelijkste is om te doen. Ze geven in ieder geval een stuk duidelijker aan wat het allemaal gaat kosten.

Bedankt voor de tip over de HBO opleiding, maar nu nog vier jaar op school zitten is echt niets voor mij. Daarnaast staat de JAA ATPL theorie in Nederland gelijk aan een HBO studie. Nu is dat dan wel een papiertje waar ik bij een normaal beroep inhoudelijk niet zo veel aan zal hebben, maar het geeft wel aan dat ik HBO denk niveau heb.

Wat dat betreft lijkt het met goed te doen, blijft alleen nog de vraag op welke leeftijd ik de ATPL theorie kan halen.

Je kunt ook kiezen voor een goede JAA opleiding en dan later converteren naar FAA als je iets gevonden hebt in de US.

Een goede HBO opleiding kan geen kwaad, zou ik zeker doen als je nog maar 18 bent. Ik moet je wel waarschuwen, het probleem waar ik nu constant tegenaan loop:
Je komt uit de opleiding met te weinig vlieguren voor de commerciële markt, je zal dus niet direct een baan als piloot vinden. Maar dan komt het volgende en dit heb ik nu al tientallen keren meegemaakt: de normale arbeidsmarkt wil je niet. Ze zeggen allemaal, stuk voor stuk: sorry, maar we zijn bang dat jij er over een paar jaar vandoor gaat en dan nemen we liever iemand die 'blijft'.

Dat over die ATPL theorie weet ik niet zeker. Zo ver ik weet, mag je de theorie wel doen, maar mag je geen multi crew PIC job doen voor je 21ste, kan zijn dat ik er totaal naast zit.

Het mooiste zou zijn om na de opleiding een jaar als instructeur bij Bristow te werken om uren op te bouwen. Ik neem aan dat ik na dat jaar dan genoeg uren heb opgebouwd voor een goede baan? Daarnaast snap ik dat het vinden van een baan als piloot niet makkelijk is maar voor iets wat ik graag wil ben ik bereid risico te nemen.

Over de ATPL, ik heb begrepen dat je eerst de theorie moet halen en dat je dan een frozen ATPL krijgt. Met een bevroren ATPL mag je wel als co-piloot vliegen maar niet als gezagvoerder. Dit zou dan betekenen dat je onder je 21e wel als co-piloot mag vliegen. Klinkt wel logisch maar klopt het ook?

_stefan schreef:Daarnaast staat de JAA ATPL theorie in Nederland gelijk aan een HBO studie.

Hoe kom je daar nou bij? Het zou mooi zijn, daar niet van. Want dan zou je dus ook studie financiering moeten krijgen en een OV jaarkaart. Vroegah, heeeel vroegah, was de gehele opleiding (mits bij Rijksluchtvaartschool of NLS) geldig als HBO. Maar dat is al een jaar of 10 niet meer zo. Zover ik weet heb je dus nog steeds niet meer als HAVO als je klaar zou zijn met een vliegopleiding, wat bij zowel veel UK als Duitse airlines (heli weet ik niet) betekent dat je niet mag solliciteren (vaak minimaal VWO/HBO). En bij banen zoeken op de grond zal je dan ook sneller het onderspit delven.

Multicrew PIC (captain dus) voor je 21e klopt wel, maar zou sowieso knap zijn als je voor je 21e aan die 1500 uur total time komt. First officer kan wel, mits je CPL brevet en CPL/ATPL theorie hebt.

Nosig schreef:Hoe kom je daar nou bij? Het zou mooi zijn, daar niet van. Want dan zou je dus ook studie financiering moeten krijgen en een OV jaarkaart. Vroegah, heeeel vroegah, was de gehele opleiding (mits bij Rijksluchtvaartschool of NLS) geldig als HBO. Maar dat is al een jaar of 20 niet meer zo.

Ik kreeg op de NLS gewoon stufi en Ov kaart hoor is echt minder dan 20 jaar terug....(10....)

Op je 19e je certificaat halen en voor je 21ste die (1000 is het toch bij heli?) uren halen zou inderdaad knap zijn :D

Instructeur worden bij Bristow wil iedereen in je klas wel en iedereen in de klas voor jou en in de klas na jou, etc... dat kun je dus wel vergeten. Ik zeg niet dat de kans er niet is, maar die is zo gigantisch klein dat het bijna verwaarloosbaar is.

Hier is nog iets belangrijks om in overweging te nemen: als helikopter piloot heb je een volledig platte carriere boog. Wat ik bedoel is dat, als je zometeen op je 20e of zo helikopter piloot bent, je voor de volgende 45 jaar van je carriere in essentie elke dag precies dezelfde taak verricht. Het uitzicht vanuit een S76 is precies hetzelfde als vanuit een R22, en de meeste dagelijkse dingen die helikopters doen zijn, op z'n zachtst gezegd, repetatief (repetietief? repetitief?). Je bent wat dat betreft net een loodgieter.

Als je op je twintigste al van helikopter vliegen je beroep maakt kan het dus zijn dat het je, tegen de tijd dat je een jaar of 30, 35 bent, volledig de keel uithangt om elke dag om vijf uur s'ochtends uit je nest te moeten komen om in de vrieskou een stelletje roughnecks naar hun booreiland te zeulen, en je dan jaloers kijkt naar je collega vlieger die, vanwege z'n HBO diploma, nu lekker in een kantoor met z'n voeten op het bureau de manager zit te wezen. Ik bedoel maar.

rotorusa schreef:Als je op je twintigste al van helikopter vliegen je beroep maakt kan het dus zijn dat het je, tegen de tijd dat je een jaar of 30, 35 bent, volledig de keel uithangt om elke dag om vijf uur s'ochtends uit je nest te moeten komen om in de vrieskou een stelletje roughnecks naar hun booreiland te zeulen, en je dan jaloers kijkt naar je collega vlieger die, vanwege z'n HBO diploma, nu lekker in een kantoor met z'n voeten op het bureau de manager zit te wezen. Ik bedoel maar.

Tsja, en de rednecks die je dan weer terug oppikt mag ik dan weer ophalen vanuit zo'n guur veld in Schotland in het donker veels te vroeg met natte sneeuw. Om daarna weer dat saaie end over de Noordzee zonder uitzicht terug te blazen (ja, doe maar weer een thee) om voor de 12e keer die week weer op Amsterdam te landen. Oh joepie, weer een wolk. Pff... had ik maar een vak geleerd. Nog maar 20 jaar tot pensioen gelukkig.

Precies Nosig, jij voelt 'm... Don't get me wrong: ik vind mijn beroep nog steeds heel erg leuk maar je moet er wel vrede mee hebben dat je gewoon chauffeur bent.

Wat ook helpt is dat 'mijn' booreiland in ieder geval voor de kust van een tropisch land ligt ;)

Een HBO studie volgen is inderdaad het verstandigst - bedankt voor de tip - echter is het helemaal niets voor mij en daarom zal ik het dus ook niet doen. Het enige alternatief voor piloot is voor mij een eigen bedrijf, iets waar ik ook geen studie voor nodig heb. Daarnaast snap ik niet hoe in een heli vliegen saaier kan zijn dan een kantoorbaan.

Hebben jullie ook nog tips met betrekking tot het zoeken van een goede helikopteropleiding? Of het regelen van financiering?

_stefan schreef:Daarnaast snap ik niet hoe in een heli vliegen saaier kan zijn dan een kantoorbaan.

Niet saaier, wel harder werken. Je kunt ze makkelijker verdienen wordt er bedoeld. Heli vs Fixed Wing, is heli meer een behendigheidsspelletje, leuker dus! Maar Fixed zal meer diversiteit bieden wat landen betreft waar je komt. Heli is meer korte afstanden, regelmaat.

Tsja, en de rednecks die je dan weer terug oppikt mag ik dan weer ophalen vanuit zo'n guur veld in Schotland in het donker veels te vroeg met natte sneeuw. Om daarna weer dat saaie end over de Noordzee zonder uitzicht terug te blazen (ja, doe maar weer een thee) om voor de 12e keer die week weer op Amsterdam te landen. Oh joepie, weer een wolk. Pff... had ik maar een vak geleerd. Nog maar 20 jaar tot pensioen gelukkig.

P'cies! At the end of the day it's just another job...
The Life of a Helicopter Pilot;

Grand canyon tour:
Get up at 4.30AM, drive 90 miles to the ditch, have 5th cup of
coffee, pre-flight, pee, get in start up, load up the Midwestern
beefeaters, fly for 30 minutes, fly for 30 minutes, fly for 30
minutes, fly for an hour, fly for 30 minutes, fly for an hour.
Can I have a break? No, ok, fly for 30 minutes, fly for 30
minutes, fly for 30 minutes, fly for 30 minutes. fly for 30
minutes, fly for 30 minutes, fly for an hour, get out tie down,
PEE, drive 90 miles home, eat, sleep, repeat.

Hawaii tour:
See above but get to wear funky Hawaii shirt and shorts...

Offshore Oil:
See above but the tourists smell bad and the river is a lot
bigger...

Tuna Boat:
See above, but you get to chant: Where da fish, where da fish...

Power line patrol:
See above but you get to say: tower one, tower two, tower 3,
tower 4, tower 5......tower 496, tower 497, etc...

Pipeline patrol:
See above but you get to say: yup it's a pipeline. yup it's a
pipeline, yup it's a pipeline, yup it's a pipeline. yup it's a
pipeline,.....Sh# theres a wire, ok, yup it's a pipeline, yup
it's a pipeline, yup it's a pipeline....

EMS:
Get to work, have 7th cup of coffee, pre-flight, pee, news, eat,
sleep, eat, sleep, eat, sleep, eat, sleep, BEEP BEEP BEEP,
motorcycle vrs a big rig, fly 20 minutes, load patient,
Yuuuuuuko!!! That looks like it hurts, fly 20 minutes, off-load,
debrief, eat, sleep, eat sleep, eat, sleep, go home...

Logging:
Get up at 5, have 3rd cup of coffee, pre-flight, comin up, log,
log, log, log, log, log, log, log, log, log, log, log, Wipe up
CP's puke, log, log, log, log, log, log, log, log, log, log, etc…
Shut down go home drink a massive amounts of beer with hookers.

Fire:
Get up at 4 AM, drive an hour, have 9th cup of coffee, mission
plan, you want to WHAT? Put on bucket go to fire. OH! big fire!
Up down, turn around, fetch a pail of water, repeat 160 times.
Shut down, wait until 14 hours is over. Out of duty time, find
tent, eat at base camp, visit little blue room, sleep up again,
at 5am repeat...

Instructing:
Get in at 9am, have 10 cups of coffee, 3 cigs, and wait for no
shows, Non English speaking student shows up, pre-flight, flight,
SCREAM: I HAVE THE CONTROLS!!, repeat 20 times, After hour
flight, clean short, repeat 5 times, go home knowing your the
pilot god that saved the R22 from the clutches of the student
pilot, get on PC and type resume, yup getting 252.4 hours. look
for way to get turbine time job with out flight time, go to
sleep thinking how great it would be working as a real pilot!

En hoe is dat saaier dan bij een atlantische vlucht 12 uur niets doen in een fixed wing?

...

Nog een ander vraagje, in hoeverre verschilt ATPL(a) van ATPL(h)? Als alleen theory of operations anders is, is het dan niet slim om meteen ook ATPL(a) te halen? Ik weet niet of het klopt maar zou je daarmee niet ook makkelijk later nog fixed wing piloot kunnen worden?

Wat heb je er aan om de theorie te halen? Is maar beperkt houdbaar, tenzij je ook nog van plan bent je CPL-A te halen...

Oké dat wist ik niet. In dat geval gaat het nergens over.

Ik bedoelde niet echt dat helikopter vliegen saai is (ik heb na 14 jaar nog steeds veel plezier in m'n dagelijkse werk). Wat ik meer probeerde duidelijk te maken is dat je qua carriere niet echt onderaan begint en grote hoogten kunt bereiken, zoals bij sommige andere beroepen. Het is meer dat je je carriere begint in een helikopter met twee zitplaatsen en je misschien na 45 jaar je carriere beeindigt in een helikopter met twaalf zitplaatsen.

Zolang je je dat vantevoren maar beseft en er vrede mee hebt is er niets aan de hand. Het is alleen dat ik me kan voorstellen dat je op een gegeven moment, als je een jaar of 35 bent en er al 15 jaar op hebt zitten, je jezelf afvraagt of je toch niet beter die HBO opleiding had kunnen doen toen je nog jong was en de kans had. Maar goed, dat was dus alleen maar mijn persoonlijke kijk op de dingen die ik eruit wilde gooien, en in ieder geval, om een bekende quotatie te paraphraseren:

'Success comes from listening respectfully to the very best advice, and then going away and doing the exact opposite.'

_stefan schreef:En hoe is dat saaier dan bij een atlantische vlucht 12 uur niets doen in een fixed wing?

Fixed wing atlantische vlucht, San Francisco tour*:

Alarm clock at 10.00 am. Want to get up, but can't because of all the partying the last four free days. Eventually snooze five times and somehow wake up at 14.00. Start download on some movies and porn, get a nespresso latte from the new machine. Start skyping with a helicopter friend who's home sick with a cold fever for the 5th time this year, poor guy. Downloaded movies are ready, start moving onto iPad. Go into city to buy new swimming trunks as cabin girls said that white is the new color. Ring the KLM crewtransport to reserve a Merc to bring me to AMS. Start hyving some stewardess girlfriends to see if they can join the party after my SF trip. Start whatsapping with other pilot friends to get a date to play golf after trip. Start packing suit case, don't forget new swimming trunks. Decide to leave surfboard behind as weather forecast for pacific is too cold. KLM Merc is here. Get to airport, let second officer do briefing, get cup of cappuccino. Go to gate, let second officer do set up. Fly, sleep for 3 hours, watch a bit of porn, see grand canyon below and even spot a lonely helicopter, land, go to hotel, meet up with cabin girls in lobby and check out a nice bar downtown. Flirt, beer, flirt, dance a bit, beer, beer, flirt, beer, beer, dance a bit, flirt, fuck in her apartment, wake up with hangover and view on the pacific. Nice Dauphin flying low over the beach. Meet up with guys at the pier, go to apple store, get the ordered iPads, check out new macbook air, get back to hotel to drop iPads and macbook air and change clothes, grab some new condoms. Get into rented van with guys and some of the cabin girls, head to Tahoe and hit the slopes. Get into lift, ski down, beer, get into lift, ski down, beer, repeat five times on different slopes, end in Tahoe hotelbar, get a room with the new stewardess, wake up happy with sunrise reflecting in Lake Tahoe. End up back in San Francisco, hang around the pier, have dinner on a nice terrace outside, join the girls in the hotel sauna, then the jacuzzi, fall asleep but girls help me out back to room. Sleep late, miss breakfast, get brunch at that nice Italian place across the street, back to hotel, dress up, go to airport, fly, sleep for 3 hours, land, go to bed, sleep late, golf with other jetlagged buddies, repeat all some day.

Totally boring...

*Entirely fictional routine of course

Fijn om te horen dat de piloot van mijn vlucht naar Amsterdam voorin zit met 3 uur slaap en een enorme kater ;)

rotorusa schreef:Ik bedoelde niet echt dat helikopter vliegen saai is (ik heb na 14 jaar nog steeds veel plezier in m'n dagelijkse werk). Wat ik meer probeerde duidelijk te maken is dat je qua carriere niet echt onderaan begint en grote hoogten kunt bereiken, zoals bij sommige andere beroepen. Het is meer dat je je carriere begint in een helikopter met twee zitplaatsen en je misschien na 45 jaar je carriere beeindigt in een helikopter met twaalf zitplaatsen.

Zolang je je dat vantevoren maar beseft en er vrede mee hebt is er niets aan de hand. Het is alleen dat ik me kan voorstellen dat je op een gegeven moment, als je een jaar of 35 bent en er al 15 jaar op hebt zitten, je jezelf afvraagt of je toch niet beter die HBO opleiding had kunnen doen toen je nog jong was en de kans had. Maar goed, dat was dus alleen maar mijn persoonlijke kijk op de dingen die ik eruit wilde gooien, en in ieder geval, om een bekende quotatie te paraphraseren:

'Success comes from listening respectfully to the very best advice, and then going away and doing the exact opposite.'

Dat kan ik nu natuurlijk niet met zekerheid zeggen en ik vermoed dat ik daar vrede mee kan hebben. Mooie quote trouwens

Je kunt een proefles nemen in een rotary en een fixed wing en dan zien wat je het leukst vind. Beide uren mag je noteren in je logbook (zodra je die hebt), dus het is geen weggegooid geld.

LNRalph schreef:Op je 19e je certificaat halen en voor je 21ste die (1000 is het toch bij heli?) uren halen zou inderdaad knap zijn :D

Instructeur worden bij Bristow wil iedereen in je klas wel en iedereen in de klas voor jou en in de klas na jou, etc... dat kun je dus wel vergeten. Ik zeg niet dat de kans er niet is, maar die is zo gigantisch klein dat het bijna verwaarloosbaar is.

Kan je hier verder op ingaan? Kans om instructeur te worden bij Bristow is misschien klein, maar wat zijn dan andere opties nadat je klaar bent met je opleiding? Ik begrijp dat jij momenteel in deze fase zit, en ben dus zeer benieuwd wat je hierover te vertellen hebt.

Weinig behalve uren bouwen, of hopen dat je een baan vind bij een bedrijf waar ze je af en toe laten vliegen (een helikopter van A naar B brengen voor onderhoud bijvoorbeeld). Maar anders zal je toch zelf moeten investeren in je uren en dat betekent al je verdiende geld investeren...

Ik heb het idee dat er vaak wordt gedacht: ik haal m'n CFI papieren, neem een FI baantje en hup lekker uren bouwen. Maar ik ben genoeg piloten tegengekomen met 500 uren, 900 uren, etc.. die ook aan de slag willen als FI, maar moeite hebben om iets te vinden.

Het is niet onmogelijk, maar het is niet makkelijk.

Bedankt voor het snelle antwoord! Ik ben zelf ook een en ander aan het uitzoeken en dit zijn toch wel belangrijke zaken die je dan moet weten.

Heb jij de opleiding in de USA gedaan of hier in Nederland?

Het maakt niet echt erg veel uit wat je kansen zijn om instructeur te worden bij Bristow. Waar het om gaat is het F-1 visum. Dat stelt je in staat om, waar dan ook in de VS, aan de slag te gaan bij een vliegschool. Al is de banen markt voor beginnende instructeurs nu niet fantastisch, er zijn toch kansen op werk als je je echt inzet (het eerste wat ik deed toen ik mijn CFI brevet kreeg, was 150 sollicitatie brieven in een envelope doen, postzegel erop, met het idee om er een te sturen naar letterlijk elke school in Amerika. Voordat ik dat plan kon uitvoeren kreeg ik al een telefoontje voor een baan, waarna ik urenlang bezig was met een schaar om 150 postzegels van al die envelopes af te knippen. Het heeft jaren geduurd voordat ik door die voorraad postzegels heen was).

Een ander belangrijk voordeel van een grote school zoals Bristow is het netwerk aan vrienden, kennissen en collega's dat je opbouwt; contacten die je soms direkt, soms jaren later, nog van pas kunnen komen bij het zoeken naar een baan (ik schreef een jaar of twee geleden een aanbevelingsbrief voor een vroegere instructeur van me, die wilde solliciteren bij het bedrijf waar ik toen voor werkte. Een paar dagen later stak ik mijn hoofd om de hoek bij de chef personeelszaken en daar, op zijn bureau, lag een stapel sollicitatiebrieven van letterlijk anderhalve meter hoog. Daarnaast lag een klein mapje waarin de twee of drie sollicitatiebrieven zaten die hij serieus in overweging had, inclusief die van mijn kennis, elk vergezeld van een aanbevelingsbrief van een huidige werknemer).

Dit zijn de twee redenen waarom ik altijd Bristow Academy aanraad aan iedereen, of in ieder geval een opleiding op het F-1 visum in Amerika.

Vergeet je in de prijs niet de JAA Instrument Rating? De FAA IR is zeker niet gelijk aan de JAA en hier in Europa wel erg fijn, zeker als je offshore wil vliegen.

Dat is een goede tip. Samen met het huren van een appartement en eten zit je toch al snel aan de 100.000. Dan is het helaas dus toch niet veel goedkoper dan een fixed wing opleiding.

Nosig, bij helicopters misschien geen stewardessen maar het heeft ook zo zijn voordelen?

Precies, 100.000, dus denk goed na over waar aan je begint. Begin eventueel eerst met PPL, zoals Dreamflyer en wacht nog met je CPL.