Vraagje mbt AOC
Updraft· 22 jul
Ben niet 100% thuis in alles mbt AOC's, dus bij deze...
Als ik op niet-continue basis (dus af en toe) iemand wil vervoeren in een kist die ik huur. Mag dat in feite?
Mag ik als Commercial pilot, mensen vervoeren in een gehuurde kist.
Het is me gewoon niet duidelijk of je als CPL houder mensen op een commerciele basis mag vervoeren zonder dat het bedrijf waar je het toestel huurt een AOC heeft?
thx in advance!
sidequestion: Vanaf wanneer heb je dan een AOC nodig, en is deze regelgeving over gans Europa hetzelfde?
8 REACTIESAls ik op niet-continue basis (dus af en toe) iemand wil vervoeren in een kist die ik huur. Mag dat in feite?
Mag ik als Commercial pilot, mensen vervoeren in een gehuurde kist.
Het is me gewoon niet duidelijk of je als CPL houder mensen op een commerciele basis mag vervoeren zonder dat het bedrijf waar je het toestel huurt een AOC heeft?
thx in advance!
sidequestion: Vanaf wanneer heb je dan een AOC nodig, en is deze regelgeving over gans Europa hetzelfde?
Dit is wat ik begrepen heb van de personen die dat op de club hebben uitgezocht: Voor het uitvoeren van een rondvlucht heb je een AOC nodig. Van A naar B vliegen is geen rondvlucht maar een charter en daarvoor gelden heb ik begrepen nog strengere regels, maar een AOC is ook dan verplicht.
Volgens mij niet dus. Ik zou er een mailtje aan wagen naar het het IVW.
Volgens mij niet dus. Ik zou er een mailtje aan wagen naar het het IVW.
22 jul
OK, je bent passagier en je vraagt een CPL vlieger om je naar X te brengen.
Hoe weet je :
-- of het brevet van die CPL vlieger geldig is
-- of de vlieger voldoende ervaring heeft op het type toestel dat gebruikt gaat worden
-- of de vlieger "current" is voor hard IMC?
-- of het toestel geschikt is voor hard IMC (instrumenten, goede AP, enz.)
-- of de vlieger op een correcte manier beslissingen zal nemen
-- of het toestel goed onderhouden is
-- of alle materialen aanwezig zijn voor een goede planning en vluchtuitvoering
-- of ondersteuning voorhanden is bij problemen
-- hoe je weer thuiskomt als je ergens strandt
...
en nog veel meer...
Misschien is alles wat je doet wel onberispelijk en correct, maar de infrastructuur rond je vluchtuitvoering moet meer dan goed zijn, ze moet kunnen worden gegarandeerd. Niet alleen maar door het papiertje van de vlieger en zijn profcheck. Alles moet zijn geproceduraliseerd, gedocumenteerd en kunnen worden gecontroleerd op compliance. Er moet voor alles verantwoording kunnen worden afgelegd.
Hoe weet je :
-- of het brevet van die CPL vlieger geldig is
-- of de vlieger voldoende ervaring heeft op het type toestel dat gebruikt gaat worden
-- of de vlieger "current" is voor hard IMC?
-- of het toestel geschikt is voor hard IMC (instrumenten, goede AP, enz.)
-- of de vlieger op een correcte manier beslissingen zal nemen
-- of het toestel goed onderhouden is
-- of alle materialen aanwezig zijn voor een goede planning en vluchtuitvoering
-- of ondersteuning voorhanden is bij problemen
-- hoe je weer thuiskomt als je ergens strandt
...
en nog veel meer...
Misschien is alles wat je doet wel onberispelijk en correct, maar de infrastructuur rond je vluchtuitvoering moet meer dan goed zijn, ze moet kunnen worden gegarandeerd. Niet alleen maar door het papiertje van de vlieger en zijn profcheck. Alles moet zijn geproceduraliseerd, gedocumenteerd en kunnen worden gecontroleerd op compliance. Er moet voor alles verantwoording kunnen worden afgelegd.
22 jul
Wel/geen AOC
Wel/geen AOC
Updraft,
hier een tipje van de sluier:
Als ik op niet-continue basis (dus af en toe) iemand wil vervoeren in een kist die ik huur. Mag dat in feite?
NEE
Mag ik als Commercial pilot, mensen vervoeren in een gehuurde kist?
NEE, je mag als piloot werken (dus tegen vergoeding) voor een luchtvaartbedrijf. Het luchtvaartbedrijf moet zelf een vergunning hebben voor de activiteiten die zij doen. (kan AOC zijn, of artikel 16d ontheffing voor eigen vervoer (bedrijven die alleen eigen personeel vervoeren) bijvoorbeeld.
Het is me gewoon niet duidelijk of je als CPL houder mensen op een commerciele basis mag vervoeren zonder dat het bedrijf waar je het toestel huurt een AOC heeft?
NEE dus.
sidequestion: Vanaf wanneer heb je dan een AOC nodig, en is deze regelgeving over gans Europa hetzelfde?
AOC plicht geld voor alle commerciele activiteiten in de luchtvaart. (er zijn een paar uitzonderingnen en dat zijn Paradropping, Fire Fighting (water bombers) en Airwork (Reclame slepen, luchtfotografie etc.).
Sinds april moeten ook rondvluchten bedrijven een AOC hebben (is immers commercieel) maar dit is een beperkte versie (alleen A to A vluchten, day VFR, alleen binnen NL en binnen een uur weer terug zijn.
Verder hebben alle luchtvaartmaatschappijen, luchttaxibedrijven, pakketjesvervoerders, noem maar op, een AOC.
In principe zijn de regels in Europa het zelfde.
mvg
Ditched
Wel/geen AOC
Updraft,
hier een tipje van de sluier:
Als ik op niet-continue basis (dus af en toe) iemand wil vervoeren in een kist die ik huur. Mag dat in feite?
NEE
Mag ik als Commercial pilot, mensen vervoeren in een gehuurde kist?
NEE, je mag als piloot werken (dus tegen vergoeding) voor een luchtvaartbedrijf. Het luchtvaartbedrijf moet zelf een vergunning hebben voor de activiteiten die zij doen. (kan AOC zijn, of artikel 16d ontheffing voor eigen vervoer (bedrijven die alleen eigen personeel vervoeren) bijvoorbeeld.
Het is me gewoon niet duidelijk of je als CPL houder mensen op een commerciele basis mag vervoeren zonder dat het bedrijf waar je het toestel huurt een AOC heeft?
NEE dus.
sidequestion: Vanaf wanneer heb je dan een AOC nodig, en is deze regelgeving over gans Europa hetzelfde?
AOC plicht geld voor alle commerciele activiteiten in de luchtvaart. (er zijn een paar uitzonderingnen en dat zijn Paradropping, Fire Fighting (water bombers) en Airwork (Reclame slepen, luchtfotografie etc.).
Sinds april moeten ook rondvluchten bedrijven een AOC hebben (is immers commercieel) maar dit is een beperkte versie (alleen A to A vluchten, day VFR, alleen binnen NL en binnen een uur weer terug zijn.
Verder hebben alle luchtvaartmaatschappijen, luchttaxibedrijven, pakketjesvervoerders, noem maar op, een AOC.
In principe zijn de regels in Europa het zelfde.
mvg
Ditched
22 jul
CaptnC· 28 jul
AOC affairs
AOC affairs
Ditched, hieronder, heeft helemaal gelijk. De wet is eenvoudig: voor het vervoer van passagiers door de lucht heeft de operator een AOC nodig. Maar we weten allemaal wat er zo links en rechts gebeurd. PPL'ers die zakenvluchten aanbieden etc. Weet echter één ding: mocht je in de verleiding komen om je als CPL'er te 'lenen' voor luchttransport, weet dan dat jij, nog je passagier, noch de kist tegen elke eventualiteit verzekerd is. Je hoeft maar over de altijd aanwezige spijker te rijden en tegen een hangaarwandje te knallen. JIJ draait overal voor op en niemand anders. Dus: Don't even think about it. groet, CaptC
AOC affairs
Ditched, hieronder, heeft helemaal gelijk. De wet is eenvoudig: voor het vervoer van passagiers door de lucht heeft de operator een AOC nodig. Maar we weten allemaal wat er zo links en rechts gebeurd. PPL'ers die zakenvluchten aanbieden etc. Weet echter één ding: mocht je in de verleiding komen om je als CPL'er te 'lenen' voor luchttransport, weet dan dat jij, nog je passagier, noch de kist tegen elke eventualiteit verzekerd is. Je hoeft maar over de altijd aanwezige spijker te rijden en tegen een hangaarwandje te knallen. JIJ draait overal voor op en niemand anders. Dus: Don't even think about it. groet, CaptC
28 jul
CaptnC schreef:weet dan dat jij, nog je passagier, noch de kist tegen elke eventualiteit verzekerd is. Je hoeft maar over de altijd aanwezige spijker te rijden en tegen een hangaarwandje te knallen. JIJ draait overal voor op en niemand anders. Dus: Don't even think about it. groet, CaptC
Geldt dit ook als je als PPL-er (of CPL-er) een kist huurt bij een bedrijf wat geen AOC heeft? Het gaat hier dus puur om het huren. Of ben je dan wel gewoon verzekerd?
1 aug
Even deze thread opnieuw omhoog trappen. Wie kan mij vertellen wat precies bepaalt dat je in Nederland een AOC nodig hebt? Is dat:
- Omdat de vliegmaatschappij een Nederlandse maatschappij is,
- Omdat het toestel Nederlands geregistreerd is,
- Omdat je in/boven Nederlands grondgebied vliegt
- Nog een andere reden?
De reden van deze vraag: voor zover ik begrepen heb kent men in Duitsland inmiddels voor rondvluchten géén AOC verplichting meer. In Nederland wel. Ik vraag me af hoe dat dan zit als je vanuit een Duitse organisatie en/of met Duits geregistreerde toestellen rondvluchten in Nederland uit wil voeren.
Iemand die weet hoe dit precies zit?
- Omdat de vliegmaatschappij een Nederlandse maatschappij is,
- Omdat het toestel Nederlands geregistreerd is,
- Omdat je in/boven Nederlands grondgebied vliegt
- Nog een andere reden?
De reden van deze vraag: voor zover ik begrepen heb kent men in Duitsland inmiddels voor rondvluchten géén AOC verplichting meer. In Nederland wel. Ik vraag me af hoe dat dan zit als je vanuit een Duitse organisatie en/of met Duits geregistreerde toestellen rondvluchten in Nederland uit wil voeren.
Iemand die weet hoe dit precies zit?
20 mei
QED· 20 mei
Hoe het precies zit kan je beter aan de (Duitse) autoriteit vragen, maar algemeen:
De registratie bepaald de Jurisdictie
dus als je met een D registratie gaat vliegen bepaalt Duitsland en daar hebben ze inderdaad een andere interpretatie van een aantal regels. En ja, je mag in NL met een D reg (rond)vliegen...
De registratie bepaald de Jurisdictie
dus als je met een D registratie gaat vliegen bepaalt Duitsland en daar hebben ze inderdaad een andere interpretatie van een aantal regels. En ja, je mag in NL met een D reg (rond)vliegen...
20 mei
Hoi Chaseplane,
Uit EU-OPS: SUBPART A, APPLICABILITY AND DEFINITIONS
OPS 1.001 Applicability
OPS Part 1 prescribes requirements applicable to the operation of any civil aeroplane for the purpose of commercial air transportation by any operator whose principal place of business and, if any, registered office is in a Member State, hereafter called operator.
OPS 1 does not apply:
1. to aeroplanes when used in military, customs and police services; nor
2. to parachute dropping and fire-fighting flights, and to associated positioning and return flights in which the persons carried are those who would normally be carried on parachute dropping or fire-fighting; nor
3. to flights immediately before, during, or immediately after an aerial work activity provided these flights are connected with that aerial work activity and in which, excluding crew members, no more than 6 persons indispensable to the aerial work activity are carried.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En je legt gelijk de vinger op de zere plek ;-) EU-OPS is ingevoerd om de nationale verschillen die onder het "oude" JAR-OPS systeem nog mogelijk waren uit de wereld te helpen. EU-OPS zou een level playing field moeten creeeren in alle EU-lidstaten, gelijke regels voor elke operator in de EU. Dit is echter jammerlijk mislukt. In frankrkijk wordt nog vrolijk Single Engine IFR gelvogen, in Duitsland geldt inderdaad een verlichting op de AOC plicht (ik dacht tot maximaal 3 pax en alleen boven Duits grondgebied), Nederland heeft het A-A aoc in het leven geroepen en zo zijn er vast wel meer voorbeelden.
Punt blijft natuurlijk, voor commerciele activiteiten in de luchtvaart heb je AOC nodig.
MVG
Ditched
Uit EU-OPS: SUBPART A, APPLICABILITY AND DEFINITIONS
OPS 1.001 Applicability
OPS Part 1 prescribes requirements applicable to the operation of any civil aeroplane for the purpose of commercial air transportation by any operator whose principal place of business and, if any, registered office is in a Member State, hereafter called operator.
OPS 1 does not apply:
1. to aeroplanes when used in military, customs and police services; nor
2. to parachute dropping and fire-fighting flights, and to associated positioning and return flights in which the persons carried are those who would normally be carried on parachute dropping or fire-fighting; nor
3. to flights immediately before, during, or immediately after an aerial work activity provided these flights are connected with that aerial work activity and in which, excluding crew members, no more than 6 persons indispensable to the aerial work activity are carried.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En je legt gelijk de vinger op de zere plek ;-) EU-OPS is ingevoerd om de nationale verschillen die onder het "oude" JAR-OPS systeem nog mogelijk waren uit de wereld te helpen. EU-OPS zou een level playing field moeten creeeren in alle EU-lidstaten, gelijke regels voor elke operator in de EU. Dit is echter jammerlijk mislukt. In frankrkijk wordt nog vrolijk Single Engine IFR gelvogen, in Duitsland geldt inderdaad een verlichting op de AOC plicht (ik dacht tot maximaal 3 pax en alleen boven Duits grondgebied), Nederland heeft het A-A aoc in het leven geroepen en zo zijn er vast wel meer voorbeelden.
Punt blijft natuurlijk, voor commerciele activiteiten in de luchtvaart heb je AOC nodig.
MVG
Ditched
20 mei