Zal ik de spits eens afbijten?

Ik denk dat er wel degelijk een kern van waarheid in zit. Alleen kan je dit over alle beroepsvelden zeggen. We zitten/komen immers in de periode dat alle 'babyboom-kinderen' uit de na-oorlogse (WOII) periode allemaal hun pensioen kunnen gaan opnemen (de huidige enorme vergrijzing).

Dus in alle sectoren zal je zien dat er veel mensen nodig zijn. De ICT-sector is ook een sector waar ze veel mensen nodig hebben. Oftewel....het klopt, maar is niet alleen voor de luchtvaart..

De organisator is zelf ook werkloos (als vlieger in ieder geval)

Busair schreef:"Volgens een prognose van de Universiteit Maastricht staan de vliegeniers, samen met kapiteins en de leidinggevende in de transportsector, boven aan het lijstje van beroepen waarin de komende jaren tekorten worden verwacht."

Als het tekort aan piloten ooit de vormen aanneemt van het tekort aan kapiteins en zeevarenden, is het een kwestie van tijd voordat vliegtuigen worden geregistreerd in Panama en Liberia en worden bemand door Filippijnse en Indonesische piloten. Ik geloof niet dat het ergens al zo ver is gekomen...

Ik denk wel degelijk dat er een groei te zien is in het kader van tekort aan piloten. Dit heeft met name te maken met de groeiende economie (Azië). Dit is echter zeer frustrerend voor diegenen die net klaar zijn met de opleiding maar vervolgens afgewezen worden als gevolg van gebrek aan vlieguren. Luchtvaartmaatschappijen zijn voorzichtig in het uitselecteren van groentjes, men vliegt immers met vliegtuigen van tientallen miljoenen. In mijn ogen kun je als beginnend piloot beter nóg meer geld in je opleiding pompen en zo meer vlieguren behalen. Het aangrijpen van elke geboden kans is belangrijk, al lijkt het in het eerste opzicht niet het beste, maar later zul je er profijt van hebben.

Dit is hoe ik erover denk. Ik ben nu zelf bezig met de laatste selectieprocedure van de KLu, dus ik ben niet iemand met veel ervaring. Natuurlijk zal iemand die jaren ervaring heeft in de burgerluchtvaart wellicht een beter oordeel vellen.

Winds,

WvdB

Door die explosieve groei van de economie in de Tijgerlanden, China, Japen, Indonesië, India zal ook het inkomen van de burgers stijgen, dus ook meer vliegvakanties. Er zal denk ik dus veel meer vraag komen in de komende jaren, maar ik denk niet dat het zo'n grote impact heeft op de westerse landen. Ook daar zullen meer piloten opgeleid worden. Hoe het hier in europa zit weet ik niet, ik denk dat deze tekorten wel meevallen. Maar deze discussie laat ik over aan de echte piloten:biertje:

Jongens -

Let op mijn woorden:

NOOIT maar dan ook NOOIT zal er een terkort ontstaan van mensen met een CPL en 200 TT. Waar wel een tekort aan gaat komen zijn type rated ervaren F/O's voor snelle upgrades, en type rated ervaren captains voor verdere groei.

FD

boerharms schreef:Wat heeft verkeersvliegen nu nog met het huidige trajesct van opleiding te maken?!

Best veel in mijn ogen.

De NDB approach die ik vorige week succesvol gevlogen heb met een Pax Jet, de basis daarvoor heb ik toch echt geleerd in een Piper Archer.

Of bedoel je wat anders?

Vind airline vliegen toch weinig te maken hebben met een uurtje sturen in een cessna 150.....

Dat schepen geregistreerd worden in Panama, Liberia etc heeft niets met crewtekorten te maken. Wel economisch (waar je belasting betaald) en hoe een crew behandeld wordt. Je wordt betaald volgens de geldende maatstaven van dat land, er zal zeer waarschijnlijk geen cao zijn, regels mbt tot accomodaties, duty / rest zijn veel soepeler dan wat we in de westerse wereld gewend zijn.
Zo ongeveer hetzelfde gaat op voor bijv MK Airlines en Das Air. Hoofdkantoren in Londen, vliegtuigen geregistreerd in Afrika. Beide bedrijven moeten nu hun kisten in de EU (GB) registreren en vinden dat niet bepaald leuk.

quote: Vind airline vliegen toch weinig te maken hebben met een uurtje sturen in een cessna 150.....
Ik ken een aantal wide body captains die een uurtje C-150 best kunnen gebruiken, zeker als er een beetje crosswind staat of als de gekleurde schermpjes niet werken

MK heeft sinds kort 9G ingeruild voor G registratie. (Hadden waarschijnlijk eindelijk geld hiervoor) ;)

Wanneer en waar wordt die pilot career day gehouden? Heb het bij mijn huidige kluppie prima naar mijn zin, maar altijd blijven rondkijken voor misschien iets nog beters, nietwaar?

Groetjes EC

Uh Flying Dutchman, even een kleine reality-check.

Op dit moment bestaat er bij ons, CLH, wel degelijk een tekort aan mensen met cpl en 200 uur.... iedere boerenlul die de DLR test haalt kan bij ons beginnen.... en dat tekort gaat ook nog ff duren helaas.

C

Goed lezen wat ik zeg.

Cityline kan blijkbaar geen lowtimers krijgen op dit moment, maar er is geen tekort aan lowtimers die liever blijkbaar thuis op de bank zitten of naar andere maatschappijen gaan ipv naar cityline.

En hoe groot is het tekort? niet erg genoeg blijkbaar om de aanname eisen omlaag te doen of om roadshows te houden waar ze je een baan aanbieden als je komt opdagen met een geldige CPL. (wat hier om me heen wel gebeurd)

Tot zover zie ik vooral reacties die menen dat er een tekort is/ontstaat, alhoewel dan wel of niet aan piloten waaraan enige eisen worden gesteld naast een CPL.

Klopt het dat de mening hier over het algemeen toch iets is veranderd? Vroeger leek er meer ophef te ontstaan bij een artikel over een tekort of pensioengolf.

El Capitano schreef:Wanneer en waar wordt die pilot career day gehouden? Heb het bij mijn huidige kluppie prima naar mijn zin, maar altijd blijven rondkijken voor misschien iets nog beters, nietwaar?

Groetjes EC

De Pilot Career Day waarover in de Volkskrant werd gesproken was op vrijdag 4 mei. Ik zou niet weten of/wanneer de volgende komt.

quote:
Ik ken een aantal wide body captains die een uurtje C-150 best kunnen gebruiken, zeker als er een beetje crosswind staat of als de gekleurde schermpjes niet werken

Dit is een praktijk-voorbeeld wat weergeeft wat ik bedoel te zeggen met mijn mening hierboven. Momenteel leer je de basisvaardigheden op bijv. een C.150 en daarmee ga je dan op weg naar je CPL. Maar ik neig er toe om een groter nuance verschil te maken tussen verkeers-vlieger en beroeps-vlieger. Voor de huidige verkeers-vlieger kan ik me een heel ander traject qua opleiding voorstellen, dan via PPL, CPL etc.

Om die reden is men bezig met het ontwikkelen van een multicrew licence.

Een aantal "experts" is van mening dat, door de verregaande automatisering, 't vak vlieger gedegradeerd is tot 't niveau van een gemiddelde taxi-chaffeur. De vlieger wordt steeds meer neergezet als een "manager" die ook nog eens, door middel van een pet, gezag moet uitstralen en als "gastheer" zijn klanten ontvangt bij 't instappen (en liefst ook nog een glaasje champagne schenkt tijdens de vlucht). KLM gaat daar heel ver in. De klant lijkt 't allemaal wel te kunnen waarderen want zij weet niet beter.

In dat licht zie ik ook 't ontstaan van een Multi Crew License...

Multi Crew Licence is in 't leven geroepen om opleidings- kosten en tijd te besparen zodat desbetreffende kandidaat, nog sneller, die rechter-stoel kan vullen. Immers, de juiste etiquette, kunnen strijken van je uniform zonder vouwen en er representatief bij lopen (ook al is je aanmeld tijd 03:00 in de ochtend) is veel belangrijker dan een vliegtuig kunnen besturen van A naar B. De "captain" krijgt er een taak bij... die van "vlieg-instructeur"... :yeehaa:

Alleen vergeten die "experts" erbij te vermelden dat de crew de verantwoordelijkheid draagt voor honderden mensen en een kist van tientallen miljoenen. Een taxi-chauffeur kan tijdens zijn rit zijn auto nog op de vluchtstrook zetten en even antivries bijvullen of zijn banden verwisselen, bij een vliegtuig is dit echter een stuk lastiger, om maar eens aan te geven hoe licht erover gedacht word.

Winds,

WvdB

inderdaad, veel mensen denken dat piloten er alleen zitten voor de veiligheid en als er iets technisch mis is, men denkt dat piloten rustig zitten te niksen terwijl ze vliegen en landen d.m.v. apparatuur en zelf niks meer hoeven te doen. Mensen die dit denken zouden eens een kijkje moeten nemen in de cockpit om te zien hoe another day at the office eruit ziet voor piloten. Dan komen ze wel terug van hun oordeel.:kerst:

Tja, die eeuwige chauffeur/piloot vergelijking die men je wilt opdringen:
Dan is een hersenchirurg zéker ook gewoon hetzelfde als een baantje als uitbener in een slachthuis; ze staan immers allebei in een stukje vlees te snijden.

Bovenstaande breng ik altijd maar te berde in zo'n hopeloos onzinnige discussie op een feestje. Is het meteen een gelopen koers...

BH, Je doet je naam wel eer aan.
Het typisch Nederlandse 'doe-maar-gewoon-dan-doe-je-al-gek-genoeg' zit er overdwars in.
Het gaat er in deze discussie niet om dat ons vak die status, die jij het hier net geeft, verliest.
... alsof we allemaal vol trots constant onze streepjes zitten op te poetsen en prat gaan op onze o-zo-interessante baan. :niet_bli:

Wat mij en andere beroepsvliegers soms wel irriteert is dat veel mensen er te gemakkelijk over denken. Alsof vlieger een baantje is dat je zomaar er even bij doet en hetzelfde niveau heeft als een taxi/buschauffeur: mensen vervoeren.
Om kort te zijn; dat is het niet.
En het is juist zo zonde als onze eigen branche het imago naar dat niveau laat zakken, voor zover dat al niet is gebeurd.

Trouwens wel grappig, als er ineens wél wat fout gaat datzelfde wijsvingertje maar al te snel in de richting van 'de piloot' om als schuldige aan te wijzen.
Of als er in zwaar weer, of een ontplofte motor een veilige landing is geweest en 200+ mensen met hoogstens een donkere vlek in hun broek weg kunnen lopen heeft 'de piloot' het toch maar weer goed gedaan! Chapeau!
Tja... dan is het ineens een arrogant understatement door te zeggen dat dat gewoon ook bij je werk hoort... :confused:

maar goed; genoeg offtopic gelul :kerst:

In de volkskrant banen van gister (15-5) staat nogmaals een artikel over de pilotenmarkt. Het verhaal hieronder is een samenvatting van het artikel in de krant.

Piloten aan de grond

Door Stefanie Vermeulen

KLM luidt de noodklok over een nakend pilotentekort. ondertussen zitten talloze goed opgeleide vliegers met hoge schulden werkloos thuis. Hoe kan dat? ‘We schetsen expres een ruim beeld.’

'Daar zat ik dan in mijn koeriersautootje. Ik had mijn opleiding tot piloot achter de rug. Ruim honderdduizend euro betaald, waarvoor mijn ouders borg stonden. Ik voelde de hete adem van de bank in mijn nek. Slapeloze nachten, tranen in mijn ogen als ik vliegtuigen zag landen op Schiphol. Was ik hier maar nooit aan begonnen, dacht ik.’

Dat was drie jaar geleden. Inmiddels heeft Christian Goossen (30) na anderhalf jaar solliciteren een baan gevonden bij een luchtvaartmaatschappij, waarvan hij de naam liever niet noemt. Hij heeft, zegt hij, geluk gehad, ‘want er zijn genoeg jonge collega’s die ook vandaag de dag na hun opleiding en zonder typerating (aanvullend brevet voor het type toestel van een luchtvaartmaatschappij, red.) nog niet aan de slag komen.’

Niet echt een droombaan dus. Toch wel. Volgens het Maastrichtse Researchcentrum voor Onderwijs en Arbeidsmarkt (ROA). behoort het vak van piloot momenteel tot de tien meest aantrekkelijke beroepen ; door de vergrijzing en groei van de luchtvaartmaatschappijen is er de komende jaren enorm veel vraag naar piloten. De banen liggen voor het oprapen, aldus het ROA.

Ondanks de grote behoefte komen nog steeds veel verkeersvliegers niet aan de slag. Robin van Hesse (34) is zo’n piloot. Al vier jaar zoekt hij een baan. Niet dat hij stilzit. Hij werkt fulltime: de ene keer in de horeca en de andere keer, zoals nu, bij de KLM op Schiphol, als grondmedewerker. ‘De bank heeft me alles bij elkaar al 200 duizend euro geleend en wil rente zien.’
Vorig jaar vloog Van Hesse even bij het Turkse Pegasus Airlines. De typerating voor de Boeing 737 betaalde hij zelf. Maar toen het toerisme afgelopen zomer tegenviel, lag hij er met 24 andere collega’s al snel weer uit.

Wat is er aan de hand? ‘Het is complex’, zegt Gideon Ewers van Ifalpa (de International Federation of Airline Pilots Associations), de internationale vakbond voor verkeersvliegers, waarbij wereldwijd 120 duizend piloten zijn aangesloten. ‘Er zijn werkloze piloten met te weinig vliegervaring, maar ook met te veel. Sommige piloten vinden geen baan omdat ze niet over een populaire typerating beschikken, zoals de Boeing 737. Iedere maatschappij hanteert specifieke eisen.’

Schijntekort
Volgens Ewers is het vermeende tekort aan piloten dan ook vooral een schijntekort. ‘In werkelijkheid zitten wereldwijd talloze piloten werkloos thuis.’ Ook in Nederland lijkt, het dreigende tekort mee te vallen. Zo kan KLM de komende tien jaar ieder jaar beschikken over 130 afgestudeerde piloten van de eigen KLM Flight Academy, in de volksmond de Koninklijke Luchtvaartschool.
Alleen al door uit zijn eigen opleiding te putten, ziet het er dus naar uit dat KLM de komende tien jaar ruimschoots de 1100 vacatures kan vullen.

Ook de andere Nederlandse opleidingsinstituten maken zich geen zorgen over teruglopende aanmeldingen. De Nationale Luchtvaartschool (NLS) zegt makkelijk iedere twee maanden de klassen van twaalf studenten vol te krijgen. En de Stella Aviation Academy verdubbelt dit jaar zelfs het aantal studenten van 75 naar 150. ‘We krijgen eigenlijk alleen maar meer aanmeldingen’, zegt directeur Evert-Jan Hilgeman.

Alles bij elkaar stromen genoeg frisse nieuwe piloten de markt op om in Nederland aan de vraag te voldoen. Want de KLM mag dan meer dan duizend piloten zoeken, de overige Nederlandse luchtvaartmaatschappijen komen bij lange na niet aan die aantallen. Transavia heeft vorig jaar 73 piloten aangenomen. Deze winter kwamen er nog eens dertig piloten bij.

China en India
Geen nood, China en India hebben duizenden piloten nodig. En gezien piloot een internationaal beroep is, kan iedere verkeersvlieger in alle hoeken van de wereld aan de slag.

Maar zo simpel is het niet, volgens Ewers. De Indiase en Chinese luchtvaartmaatschappijen zoeken namelijk alleen piloten die de juiste typerating hebben. De aanvullende brevetten zijn kostbaar en piloten vliegen toch het liefst vanuit hun eigen land. India en China en ook het Midden-Oosten putten dan ook voornamelijk uit overtollige pilotenkorpsen van andere luchtvaartmaatschappijen, ziet Ewers.
Prijsvechters in Europa zullen wel piloten blijven aannemen. Maar voor de startende piloot zal het niet makkelijk blijven, want ook EasyJet vult zijn korps voornamelijk aan met ervaren piloten die van solide luchtvaartmaatschappijen komen.

‘Bovendien’, zegt Ewers, ‘moet je je ernstig afvragen of je überhaupt wel voor de low cost carriers wilt werken. Piloten mogen een maximumaantal uren vliegen. De traditionele luchtvaartmaatschappijen respecteren die maxima, maar veel prijsvechters, ik noem geen namen, hanteren ze juist als basis. Piloten daar maken lange dagen en veel overuren.’

Vers brevet
Toch, ook al zijn hier en daar de arbeidsomstandigheden slecht en ook al valt het dreigende tekort bij nader inzien tegen, er zít beweging in de markt. Het korps van de KLM groeít de komende tien jaar met 50 procent. De prijsvechters hébben honderden vacatures. Het ís dus mogelijk; met een vers brevet meteen aan de slag, wie weet zelfs bij een degelijke traditionele maatschappij. Maar dan rijst onherroepelijk de vraag; wie maakt de meeste kans?

Een woordvoerder van de KLM. ‘Iedereen die zich kwalificeert is welkom.’ Maar tegelijkertijd geeft hij toe: ‘Natuurlijk, we nemen het liefst eigen vliegers aan, we runnen niet voor niets een eigen school. Piloten worden er opgeleid volgens de maatstaven van de KLM.’

Had afgestudeerd piloot Rob Zwarts dat maar eerder geweten. ‘Achteraf had ik me moeten laten voorlichten over de perspectieven ná de opleiding, want soms heeft de naam van de school meer betekenis bij een maatschappij, dan de papieren of ervaring. Maar ik dacht: De Martinair Vliegschool heeft exact dezelfde instructeurs als de NLS, het geeft dezelfde theorie en precies hetzelfde examen. Waarom zou ik dan niet voor deze goedkopere opleiding gaan?’

Nu vliegt Zwarts in privéjets bij maatschappij Netjets. ‘Een prima baan, maar ik zou ondanks mijn ervaring nog altijd geen schijn van kans maken bij de KLM. Het is voor mij gissen waarom. Ze zeggen dat ik niet aan de eisen voldoe. Maar ze kunnen net zo goed zeggen dat ik niet word aangenomen omdat ik geen blauwe onderbroeken draag.’

Blijft de vraag waarom de KLM de noodklok heeft geluid. Het antwoord: ‘We schetsen expres een ruim beeld. Je moet nooit onder de groei zitten. We veronderstellen nu dat we ons korps met 1100 man uitbreiden. Maar dat staat niet vast. We hebben de afgelopen 20 jaar al verschillende keren een aannamestop gehouden, wegens oorlog, recessie of een virus. Dat kan zich ook in de toekomst voordoen. En ja, dat is wrang.’

bron:
http://volkskrantbanen.volkskrant.nl/dezeweek/werkleven/article698242.ece