Ja,

Een huis hoef je niet op af te schrijven want het is een VAST GOED, ofwel nooit slecht.

De meeste GA twins-retracts zijn inmiddels achterhaald door hun single engine - fixed gears.

BV PA44 kruist 150 knopen op 22 gallon, een SR20 doet dat op 11 gallon. Zelfde laadvermogen, grotere range.

Een Cirrus SR20 uit 2000 is overigens al weer antiek (hoewel wel gewild); de MFD is van een merk dat nauwelijks meer ondersteund wordt, had nog (dual) vacuum.

Nu PFD, EGWPS en airbag safetybelts voor ongeveer dezelfde inflatie euro's / dolari.

S.

Ik ben geen accountant, maar volgens mij MAG je op bijna alles afschrijven, het MOET natuurlijk niet. Het enige doel is het verminderen van de te betalen belasting.

Je schrijft op een vliegtuig af, omdat je na een x-aantal jaren een nieuwere moet/wilt kopen, dit heeft weinig te maken met de aktuele waarde die het vliegtuig, of ander produkt, zie huis, na die periode heeft.

Aan de andere kant, het levert volgens mij alleen een voordeel op als je commercieel met je vliegtuig wilt vliegen, maar dat kan ik je met een SEP-vliegtuig afraden. Dat begint pas zo rond de 300 uur per jaar wat op te leveren (eigenlijk alleen maar breakeven), en om 300 uur bij elkaar te krijgen met betalende paxen, is niet makkelijk. Alleen al het weer, en de benodigde dagen onderhoud, maken dit moeilijk planbaar.

In ieder geval succes!

Greetz, Klaas

De belastingdienst gaat ervan uit dat een vliegtuig(je) een bepaalde levensduur heeft (en dus niet dezelfde waarde houdt, vergelijkbaar met een auto). Dat betekent dat je MOET afschrijven!

ja....

met een vliegtuig wordt geld verdiend.. er wordt waarde toegevoegd aan de bedrijfskolom.. dus het is een duurzaam productiemiddel.. en derhalve moet er afgeschreven worden..

zo simpel is het

PS neem dit aan van een accountant. nouja ben nog assistent

de fiscus komt bij het bepalen van de bedrijfseconomische waarde niet om de hoek.. immers, dan zouden we het hebben over de fiscale waarde. De bedrijseconomische waarde van een DPM wordt bepaald door de aankoopprijs te delen door de de interestvoet met daarin verwerkt het aantal jaren dat het DPM in bedrijf is.. ach kan wel uren doorlullen.. maar het antwoord is ja

greets to all

Pa-28, praten we hier over bedrijfsvoering of over het kopen van een aandeel in een kist?

Bedrijfsmatig is afschrijving denk ik on-ontkoombaar.

But, what do i know about this? Not a tat!

de fiscus komt bij het bepalen van de bedrijfseconomische waarde niet om de hoek.. immers, dan zouden we het hebben over de fiscale waarde. De bedrijseconomische waarde van een DPM wordt bepaald door de aankoopprijs te delen door de de interestvoet met daarin verwerkt het aantal jaren dat het DPM in bedrijf is.. ach kan wel uren doorlullen.. maar het antwoord is ja

Tenzij je bijv. weer een nieuwe motor (moet) kopen die meer waarde geeft aan de kist dan ervoor... ;)

Kostprijs berekenen, leuke discussie..
Natuurlijk afschrijving op een duurzaam bedrijfsmiddel schrijf je af: hoeveel jaar? nieuwe kist? 3ehansie met een nieuwe motor? Hoeveel uur?
Veel interessanter is hoe is je uurprijs opgebouwd, met welke vaste gegevens en welke variabele houd je rekening. Ga je uit van 100/200/300 uur per jaar en wat heeft dat voor effect op bijvoorbeeld het component verzekeringskosten per uur?
Afschrijving kan een groot deel van je kostprijs zijn, onderschat de overige kosten niet! En vergis je niet, afschrijvingen zijn natuurlijk kosten, echter kosten die je niet hoeft te betalen!

Meeste middelen worden fiscaal in drie jaar tijd afgeschreven. Misschien dat je een vliegtuig in een langere tijd afschrijft gezien het feit dat het aankoopbedrag nogal hoog is. Volgens mij varieert het dan ergens tussen de 5 en 8 jaar.

Wil je zekerheid hebben, neem contact op met een accountant die in luchtvaartzaken doet. Tweede keus (en dat is als het echt niet anders kan), bel de belastingtelefoon, met heel veel hopen krijg je een reactie na ongeveer 8 (!!!) weken.

Let wel: fiscaalaftrekbaar zijn natuurlijk alleen middelen t.b.v. commerciele doeleinden. Niet op het moment dat het als luxe artikel gekocht wordt (maar volgens mij trap ik nu een open deur in ;) ).

:cool:

Afschrijven

Afschrijven

Ik denk dat je wel moet afschrijven, want op den duur word alles wel minder waard.

De vraag is alleen over wat voor periode moet je afschrijven? Ik persoonlijk denk dat je een vliegtuig wel over een periode van 20 jaar kan afschrijven. Tenslotte zijn de gemiddelde Cessna's en Pipers ook van de jaren 70 / 80. Maar een en ander hangt natuurlijk ook af van de staat van onderhoud.

Groeten

:radar: André :radar:

Ik heb er een oude jaarrekening van onze vliegclub op nageslagen. De toestellen worden over een periode van 15 jaar afgeschreven naar een bepaalde restwaarde.

En zoals JC zich al afvraagt, vanwaar deze vraag? Gaat het om belastingtechnische redenen of om een aandeel in bijvoorbeeld de Diamond Flyers / DA40 Flyers, die er van uit gaan dat je participatiedeel waardevast is?

Precies, en daarbij, op een huis schrijf je toch ook niet af? Ik ben van meing dat menig toestel in waarde vermeerderd, met meetelling van de inflatie.

Dit doen huizen ook (ook zonder inflatie) en auto's niet.
Ik denk (nogmaals, oznder echte kennis van zaken) dat je een toestel voor prive gebruik niet la te veel op hoeft af te schrijven. Hoogstens uit veiligheidsoverwegingen.

Stand to be corrected.

Hmmm...

Wat versta jij onder afschrijven? Volgens mij kun je als prive-persoon weinig beginnen met "afschrijven," nog op een huis, nog op een auto?

Tenzij je een bedrijf hebt, maar dan heet het zoiezo geen huis, maar een bedrijfspand. Maar dan hebben we het ook niet over prive-personen.

Misschien wel ff interessant als Makkie er een klein stukkie over schrijft, begin nu nog wel nieuwsgierig te worden?

Greetz

onthoud allemaal dat afschrijvingen kosten zijn, maar geen uitgaven. het geld blijft gewoon binnen de onderneming.

op een huis schrijf je niet af. het staat voor een bepaalde waarde op de balans en moet worden aangepast aan stijging of dalingen van de waarde. het hangt een beetje af welk boekhoudgrondslagen worden gebruikt, maar hier tegenover staat er een herwaarderingsreserve.

als je '' gewoon'' zou afschrijven, zou het periodieke bedrag aan afschrijvingskosten in mindering worden gebracht van de winst.

op een bedrijfspand word niet afgeschreven. was het maar zo! stel je voor, je hebt een bedrijfspand gekocht. ieder jaar of periode schrijf je erop af. nou weten we allemaal dat een pand of huis prijzig is. dit zou betekenen dat je iedere periode hoge afschrijvingskosten zou hebben. dit trek je van je winst en hoef je dus geen belasting over te betalen. voor de kleine ondernemers zou dit werkelijk het paradijs zijn! elke periode een negatieve winst laten zien door hoge afschrijvingskosten te laten. hmmm ideaal!! i like it!

En soms worden bepaalde activa idd aangepast aan de inflatie. maar dit komt bijna niet meer voor. dit systeem stamt uit de tweede wereldoorlog toen er dagelijks tientallen procenten inflatie was..

ik heb zelf geen klanten in luchtvaatsector, maar dit is even mijn eerste gedachte hierover. mijn excuses als er onwaarheden inzitten!

greets to all!

misschien nog handig om vermelden wat afschrijven nou precies is.

afschrijven is puur een trucje om een helder beeld te geven van de boekhoudkundige (niet zelfde als bedrijfs economische)waarde van een activum op een bepaald moment. dit wil niet zeggen dat dit ook echt de werkerlijke waarde is. In europa is dit vrij krom geregeld omdat er zoveel regels zijn die elkaar allemaal tegenspreken.

Oorspronkelijk gepost door makkie
...afschrijven is puur een trucje...

... met als doel om na het verlopen van de afschrijvingsperiode het activum te kunnen vervangen, zodat de bedrijfscontinuiteit op langere termijn gewaarborgd blijft. En dat is dan ook de reden dat over de afschrijvingsbedragen geen belasting betaald hoeft te worden (eigenlijk is het dus een vorm van belasting-vrijstelling voor toekomstige investeringen voor de investeerder, terwijl de belasting na het doen van de investering door de leverancier van het activum alsnog bij de overheid terecht komt).

Het is dus niet alleen maar een 'trucje', maar veel meer nog een strategische maatregel van de Overheid om ervoor te zorgen dat er geinvesteerd blijft worden door bedrijven, met als resultaat een positieve impuls voor het economisch klimaat.

(goh, waar haal ik het weg? :D)

Oorspronkelijk gepost door makkie


op een bedrijfspand word niet afgeschreven. was het maar zo! stel je voor, je hebt een bedrijfspand gekocht. ieder jaar of periode schrijf je erop af. nou weten we allemaal dat een pand of huis prijzig is. dit zou betekenen dat je iedere periode hoge afschrijvingskosten zou hebben. dit trek je van je winst en hoef je dus geen belasting over te betalen. voor de kleine ondernemers zou dit werkelijk het paradijs zijn! elke periode een negatieve winst laten zien door hoge afschrijvingskosten te laten. hmmm ideaal!! i like it!

Je bent zeker nog niet van school!

Oorspronkelijk gepost door Colaatje
Ik heb er een oude jaarrekening van onze vliegclub op nageslagen. De toestellen worden over een periode van 15 jaar afgeschreven naar een bepaalde restwaarde.

En zoals JC zich al afvraagt, vanwaar deze vraag? Gaat het om belastingtechnische redenen of om een aandeel in bijvoorbeeld de Diamond Flyers / DA40 Flyers, die er van uit gaan dat je participatiedeel waardevast is?

Ja, inderdaad voor Diamond Flyers. 15 jaar lijkt me best redelijk. Restwaarde? Wat zal het zijn? 10%?

Bedank alvast voor al jullie reacties.

Je participatie is dus zeker niet waardevast. Zo'n opzet blijft gewoon een dure grap, veel geld neertellen aan het begin en onduidelijk hoeveel er nog bij in de toekomst.
Daar komt nog bij, heb je een (deeltje) eigen kist en kan je nog maar twee keer per jaar op zondag een hele dag op pad (dal wil iedereen namelijk). Ik geloof er dus zeker niet in.

Oorspronkelijk gepost door piper28
Je participatie is dus zeker niet waardevast. Zo'n opzet blijft gewoon een dure grap, veel geld neertellen aan het begin en onduidelijk hoeveel er nog bij in de toekomst.
Daar komt nog bij, heb je een (deeltje) eigen kist en kan je nog maar twee keer per jaar op zondag een hele dag op pad (dal wil iedereen namelijk). Ik geloof er dus zeker niet in.

Ik ben het niet helemaal met je eens:

- Ook al moet je de participatie helemaal afschrijven, dan blijft het goedkoper vliegen, uitgaande van een redelijk gehanteerde afschrijvingstermijn

- De beschikbaarheid.......Weet jij hoeveel mensen gebruik maken van het toestel waar je nu regelmatig in vliegt? Misschien zijn dat er wel meer dan twintig. Optijd boeken blijf je altijd houden.

Tja, ik ken dit Diamond Flyers-verhaal niet, maar na meerdere modellen bekeken te hebben, blijf ik liever huren bij een commercieel bedrijf.

Is er iets kapot? Geen punt, moeten ze zelf voor zorgen. Kost mij niets extra's (Dit na vervelende ervaringen bij een vliegclub, waar elke keer als iemand 2 vliegtuig op elkaar schoof, iedereen, ongeacht van aantal uren vliegen, mee kon lappen. Ik was er net 1 week lid, nog geen uur gevlogen (überhaupt niets, om precies te zijn), en al 350 euro lappen, omdat de eoa knuppel zonder toestemming aan die vliegtuigen zat? No way, snel weer verdwenen daar!

Zelfde verhalen van veel mensen gehoord die, al of niet uitgebreidere/complexere, Airplane-Time-Share systemen uitgeprobeerd hebben. Vliegtuig is altijd weg als je wilt vliegen (Meestal is er ook maar 1 vliegtuig, wat 't extra zuur maakt, maar zoals gezegd, ik ken dit DF-program niet).

Natuurlijk begrijp ik ook wel dat een vliegtuig-verhuurbedrijf winst moet maken, of iig z'n personeel/bedrijfspand en vliegtuigonderhoud moet betalen, maar daarvoor worden geen extra rekeningen uitgeschreven. Is alles inclusief, en dus geen boze verassingen zoals hierboven.
Zou ik veel vliegen, dan nog 't liefst een eigen vliegtuig, hoewel dat een behoorlijk risico blijft. Dan betaal je natuurlijk elke rekening/schade zelf...

Greetz
Klaas

Beste allemaal,

Ja, er moet wel degelijk op alle vliegtuigen worden afgeschreven!

Normaal gesproken wordt een verkeersvliegtuig in 25 jaar afgeschreven.
Een verkeersvliegtuig wordt gecertificeerd voor een maximum aantal cycles, bijvoorbeeld 60.000 cycles. Met een gemiddelde vluchtduur van 1 uur vliegt een dergelijk vliegtuig dan gemiddeld 2400 cycles per jaar. Op basis hiervan wordt de afschrijving van het vliegtuig bepaald.

Een airbus A320 kost ongeveer $ 40 mln. Per jaar wordt er dan $ 1,600,000.- op afgeschreven en is de afschrijving per vlieguur ongeveer $ 666,67.

Met een single engine sportvliegtuig doe je eigenlijk iets vergelijkbaars. Die schrijf je ook af in 25 jaar. Maar je vliegt een stuk minder cycles en uren met een dergelijk vliegtuig. Dus je vliegt hem ook niet op na 25 jaar.

Stel het vliegtuig kost, even in euro's omgerekend, € 180.000,-. Je vliegt pakweg 400 uur per jaar met het toestel.

Je afschrijving per jaar bedraagt € 7,200,- oftewel € 18,- per vlieguur.
Wat er verder o.a. per vlieguur nog meegenomen dient te worden, is je maintenance, je prop overhaul en je engine overhaul (even afgezien van posten als verzekering, hangaar, BvL, etc..)
De maintenance beurten geschieden meestal om de vijftig vlieguren. Ik weet niet wat een prop overhaul kost en een engine overhaul, maar naar aanleiding van de TBO voor beiden en de kosten dient wederom een bedrag per vlieguur genomen te worden.

De boekhoudkundige restwaarde is dan € 0,- na 25 jaar. Over het algemeen is een vliegtuig wel geld waard na 25 jaar, dus als je het toestel dan verkoopt, dan maak je een boekwinst.

Bovenstaande methode is een nette manier van je financiele huishouding voeren en zorgt er voor dat er lange termijn op een financieel gezonde manier gevlogen kan worden.

Ja, vliegtuigen nemen lange termijn toe in waarde. Er zijn vliegtuigen op de markt, bijv. oudere C182's, die nu tweede hands meer waard zijn, dan hun oorspronkelijke nieuwwaarde.
Maar de prijs van nieuwe vliegtuigen neemt ook lange termijn toe.
Het doel van afschrijven is om in de toekomst in staat te zijn het huidige toestel met een nieuwe te kunnen vervangen.

Schrijven we alleen af op basis van de koopprijs van het vliegtuig, dan schrijven we eigenlijk te weinig af. Want vliegtuigen worden duurder en over tien jaar moet we weer X% meer betalen voor het toestel. Echter houdt de tweede hands waarde van de toestellen een gelijke tred met de nieuwwaarde van de toestellen, waardoor we, als we toch netjes hebben afgeschreven, het toestel met een nieuwe kunnen vervangen.

Het is mij bekend dat er een hoop clubs en scholen zijn, die een stuk 'creatiever' boekhouden. Met over het algemeen de vervelende gevolgen als een vliegtuig vervangen moet worden.

Vrgr
P51D

Oorspronkelijk gepost door P51D
Beste allemaal,

(...)

Vrgr
P51D

Beste P51D,

bedankt voor je reactie!

Bij het diamond flyer concept wordt er niet afgeschreven op het airframe, wel op de motor. Kun je dan niet concluderen dat je zelf niet een afschrijving per uur hoeft mee te rekenen, maar dat dat afhankelijk is van het stichtingsvermogen (eigen vermogen)?

Kortom, stichtingsvermogen gedeeld door aantal participanten is een participatie waard. En in principe blijft dat wel ongeveer gelijk omdat de lasten van de afschrijving in de vaste huurbijdrage per uur wordt berekend. Theoretisch komt het resultaat van de stichting elk jaar op +/_ nihil.

Theoretisch komt het resultaat van de stichting elk jaar op +/_ nihil.

Dat moet ook met een stichting ;)

Oorspronkelijk gepost door J.R.
Dat moet ook met een stichting ;)

I know, maar dat gebeurt niet altijd. Dat weet ik ook! :)