:eek: What the ****!?! :1855:

Het zal maar op jouw vlucht gebeuren....

Stelletje dwazen...:eek: Geen last van als je vracht vliegt:rolleyes:

Of als een enkeltje Gerona meer als 10e kost..

luchtvaart hooligans ?

haha :rolleyes:

moet niet veel gekker worden !

strx zijn er nog van die lieveheersbeest-tegels te vinden op de vloer ;)

:1855:

crazy shit, en ja 10 talle ? wat zou jij al captain doen hé ?

crazy shit, en ja 10 talle ? wat zou jij al captain doen hé ?

Ik denk dat ik heel snel ergens aan de grond zou staan. Een beetje positieve G's en een beetje gewichteloosheid kon die lui misschien wel weer op hun plaats terug krijgen.

Tja, laatst als pax terug vanuit Hong Kong temidden van een grote groep Engelse voetbalsupporters, allemaal keurig in hun Vodafone tenue en voldoenend aan alle stereotypen. Ik kreeg al commentaar toen ik op een bankje bij de gate ging zitten en ze me meedeelden dat die al gereserveerd was. Gelukkig waren ze zo moe dat ze de rest van de reis geslapen hebben, maar je hoeft ook hier maar een supporter van een rivaliserende club erbij te hebben, paar scheuten alcohol en hoppa, knallen maar.

Dit is echt werkelijk waar te triest voor woorden en zeker heel vervelend voor de andere passagiers, maar nog het meest voor de cabin crew, want zij moeten het oplossen. Je kunt je nergens verstoppen en ook als besloten wordt om direkt te landen, zit je nog een kwartier met de zooi.

Daarom positieve/negatieve G's, niet zo handig, straks breek je de nek van één van je collega's.

Je bent gewoon erg machteloos als vlieger want je kunt bijna niets doen en zeker niets om het direkt te stoppen, los van een PA dreigement dat je direkt gaat landen in Nantes en de herrieschoppers laat arresteren als ze niet ophouden.

Waarop die idoten (in bovenstaand voorbeeld) besluiten om op de cockpitdeur te gaan rammen?..

Idd niet makkelijk nee.. Geef het de (cabine) crew te doen. Ik blijf erbij, enkeltje Gerona 250 euro ex. Gelijk van die lui af. (laat me naief zijn)

FD

Als het echt uit de hand dreigt te lopen zou de flightcrew nog een cabin depress kunnen faken. Vlieg zelf geen Boeing, maar volgens mij hadden die wel een knopje dat de maskertjes naar beneden doet laten vallen terwijl er niets aan de hand is . Zelfs de meest doorgewinterde vandaal zal schrikken en aan het slangetje gaan hangen.
Op de grond mogen de heren hooligans onder begeleiding van de sterke arm de maskers terugplaatsen en krijgen natuurlijk een factuurtje voor de tussenlanding.

Ook moest de Iata maar eens een stempeltje in het leven roepen dat naast de pasfoto in het paspoort kan worden geplaatst waarmee je voor (on)bepaalde tijd niet meer in een vliegmachine mag stappen na dergelijk gedrag.

Idee?

Wat mij het meest irriteert is dat die gasten na een paar uur alweer werden vrijgelaten.....

Wat voor signaal gaat daar niet van uit... "beetje rotzooi schoppen aan boord van een kist, ach ze kunnen je toch niet veel maken......."

een paar dagen in de bak lijkt me redelijker !
dit soort gedrag kan niet hard genoeg worden aangepakt.

Schok pistool, elk steward/ess eentje meenemen en gewoon op hun ballen mikken en BLAM!!

Ik garandeer dat ze gaan anders piepen :grijns:

ff serieus,
Ze worden daarna idd snel vrijgelaten maar moeten (in dit soort gevallen) wel voor de onnodige kosten draaien. Als ik mij niet vergis (correct me if I'm wrong) worden ze beschouwd als "persona non grata en kunnen ze in de toekomst worden geweigerd door de lucht.maatschappij.

De morons zijn heengezonden met een waarschuwing dat ze er nog wel van zullen horen ? Komen ze goed van af, straks nog een schikkings voorstelletje van Justitie, 150 Euro of zo en nooit meer doen he, of woorden van gelijke strekking. De ongewassenen hebben geen benul van de ellende die ze kunnen aanrichten in de cabin met hun gedrag. Onthoofden hoeft niet maar laat ze maar eens 250 uur als werkstraf cabins van Transavia schoonmaken. En natuurlijk 10 jaar vliegverbod met de hele KLM groep. Dan begint het wel te dagen.

Een voorbeeldje hoe het elders toegaat in zo'n situatie.
Jaartje geleden, op approach into DXB. Tripple seven van EK #1 op 10 mile voor ons, advises tower, unruly pax on board, threathening cabin crew, request police standing by.
Nou, dat werd geregeld, toen ze high speed exit opkwamen stond daar het ontvangstcommitee, vol blauwe zwaailichten. Niet verder dan daar, trap stond klaar.
Tower informeert ons dat exit blocked is en we de volgende moeten nemen, kilometerje verder. Konden we mooi alles goed zien. Toen we voorbij kwamen taxien werden de unruly pax geboeid en al in een busje gegooid en afgevoerd.
Wat we later van groundhandling begrepen was dat ze, oost europese expats, regelrecht naar de gevangenis gebracht zijn voor een voorlopig bezoekje van drie maanden. Daarna deportatie en live long ban om nooit meer het land nog binnen te komen.
En voor degenen die nu komen opmerken, ja, in DXB wat wil je,
heb ik nog nieuws, probeer dit in de USA en je zal een soorgelijke aanpak zien.

Cheers
Art

Oorspronkelijk gepost door Flying Dutchman
Waarop die idoten (in bovenstaand voorbeeld) besluiten om op de cockpitdeur te gaan rammen?..

Idd niet makkelijk nee.. Geef het de (cabine) crew te doen. Ik blijf erbij, enkeltje Gerona 250 euro ex. Gelijk van die lui af. (laat me naief zijn)

FD

Zeker nooit op een Curacao- of Paramaribovlucht van KLM gezeten zeker? Er gaat niet voor niks sinds een jaar een Antilliaanse of Surinaamse ordebewaker op die vluchten mee.

Oorspronkelijk gepost door koenemans
Zeker nooit op een Curacao- of Paramaribovlucht van KLM gezeten zeker? Er gaat niet voor niks sinds een jaar een Antilliaanse of Surinaamse ordebewaker op die vluchten mee.

Inderdaad, is dat dat niet ingevoerd nadat er een keer een captain knok out is gemept ? Die zou het wel even gaan sussen.......:grijns:

Geen last van als je vracht vliegt

Precies, die lui als cargo vervoeren!!;)

Oorspronkelijk gepost door Bounty 53
Inderdaad, is dat dat niet ingevoerd nadat er een keer een captain knok out is gemept ? Die zou het wel even gaan sussen.......:grijns:

Ja, en diezelfde captain is daarna aangeklaagd door een paar mede-passagiers vanwege discriminerend gedrag t.o.v. zijn passagiers.
Hij was nl helemaal uit zn upperdeck cockpit gekomen na een telefoontje van de cabin om die mevrouw eens ff zo erg te gaan pesten (lees: tot bedaren brengen, want ze was al helemaal door het lint gegaan) dat hij natuurlijk wel vroeg om een klap.

Gelukkig is die aanklacht niet gegrond verklaard maar het moet toch niet veel gekker worden.

Het wordt steeds gekker in luchtvaartland.

Het is te zielig voor woorden dat sommige mensen zich niet kunnen gedragen als er andere mensen in de buurt zijn.

Wat mij betreft sluiten ze die gasten een paar dagen op, laten ze een flinke boete betalen en op de black list bij de luchtvaartmaatschappij zetten.

Een aantal jaren terug was er aan boord van een Northwest vlucht waar ik op de jumpseat zat ook een lastige passagier die de stewardess reeds tot tranen had gebracht. De captain gaf de purser een gelamineerd stuk papier waarop precies stond wat de passagier kon verwachten: gearresteerd worden aan boord en in de (plastic) handboeien worden gezet totdat er law enforcement aan boord kwam, de daaropvolgende gevangenisstraf en boete. Hij gaf geen kik meer. De captain was overigens niet van plan (en misschien ook niet geoorloofd) om zich persoonlijk met de passagier te bemoeien.
De captain moet zich er nooit persoonlijk mee bemoeien. Laat een paar sterke lui van de cabin crew, eventueel met behulp van een paar passagiers dat maar doen. Hou de cockpit safety intact.

wat die g-krachten betreft: doe dat pas nadat je de cabin crew hun duty stations hebt laten innemen, seatbelts fastened. Maak een announcement in de cabin dat iedereen moet gaan zitten met de seatbelts om. Degenen die dat niet doen hebben eventuele verwondingen nu aan zich zelf te wijten. Ze waren toch gewaarschuuwd?

wat betr. bovenstaand:
Bij klm hebben ze ook zo iets nl: notice of violation. deze wordt gegeven aan zg unruly passagers Als dit niet helpt kan de pax uit naam van de captain officieel gearresteerd worden. De cabine bemanning kan dit doen door te zeggen : You are under arrest. De captain moet dit nog een keer persoonlijk tegen de man komen zeggen,voordat de deuren geopend worden. Verder kan zo'n man in de handboeien gezet worden. Er wordt op aangedrongen dat de bemanning aangifte doet,ook al kost dit erg veel tijd na de landing .

Die notice of violation heeft Trans ook. Meestal is dat genoeg om de persoon in kwestie rustig te krijgen. Maar heb ook wel meegemaakt dat de purser deze als prop papier weer net zo hard terug kreeg.

Wat er hier gezegd wordt is allemaal leuk en aardig en ik denk dat we één of twee lastige passagiers als flight crew allemaal nog wel aan kunnen. Maar een groep van 10 tot 20 man is wel even wat anders zeg. Als je zo'n groep gaat proberen te intimideren kan de situatie mogelijk enorm escaleren en voor je het weet staan ze op je cockpitdeur te beuken en is de veiligheid van het hele vliegtuig in gevaar. Moeilijke situatie hoor. Als het echt uit de klauwen loopt zou ik de kist gewoon in Frankrijk aan de grond zetten. Zou geen bijv. decompressie scenario imiteren, kan de kist trouwens ook niet meer één twee drie weg na aan de grond te zijn gekomen. Zou wel mogelijke priority bij ATC vragen en landen, gasten eraf, peut erbij en hup door naar RTM. Daadkrachtig antwoorden op zo'n situatie, geen halve maatregels nemen en bovendien zijn de Fransen vaak niet zo zachtzinnig met zulk soort lui en zitten de relschoppers lekker vast in het buitenland. En blacklisten, voorlopig of nooit meer vliegen. Dat zal ze leren, zijn ze ook meteen een goed voorbeeld voor de toekomst.
In de VS zou zulke lui trouwens aangeklaagd worden voor 'interference with operating flight crew' ofzo en tot 15 jaar cel kunnen krijgen.

Hp

Als het écht uit de hand loopt (bijv. cockpit deur wordt geforceerd of meerdere mensen met elkaar klappen uitdelen) dan kunnen ze ook worden vervolgd door poging tot doodslag omdat ze de crew en honderd andere passagiers in gevaar hebben gebracht.

Een leraar van mij vertelde dat ooit was een dronken olieplatform medewerker de cockpit binnen gekomen (jareeeen geleden) en de co-piloot gepakt, na een duik-manouevre lag de gast bewusteloos op de grond...

Helaas kan dat niet altijd maar het gebruik van pepperspray en plastic handboien vind ik geen gek idee.

Oorspronkelijk gepost door arthorizon

Een voorbeeldje hoe het elders toegaat in zo'n situatie.
Jaartje geleden, op approach into DXB. Tripple seven van EK #1 op 10 mile voor ons, advises tower, unruly pax on board, threathening cabin crew, request police standing by.
Nou, dat werd geregeld, toen ze high speed exit opkwamen stond daar het ontvangstcommitee, vol blauwe zwaailichten. Niet verder dan daar, trap stond klaar.
TCheers
Art

Afgelopen zondag was de ontvangst anders ook niet kinderachtig. Kist op een afgelegen stuk van het platform geparkeerd, waar de politie al stond te wachten. We telden een stuk of 7 politiewagens en zeker 20 man politie + marechaussee. Rondom de kist stonden agenten met honden klaar om mensen op te vangen die dachten weg te kunnen rennen en een groepje van een stuk of vijf agenten ging met getrokken wapenstok de kist in.

Of die gasten die ze opgepakt hebben daarna gewoon met een waarschuwing naar huis mochten konden we natuurlijk verder niet zien... :rolleyes:

In zo'n situatie gaat de cockpit deur natuurlijk niet open en een stelletje vandalen krijgt 'm ook echt niet open. Als vlieger uit je stoel komen is al helemaal een big no-no.

We weten niet op welk moment tijdens de vlucht dit gebeurde en of de situatie al dan niet gesust was voor de landing.

FD, dat de prijs van het ticket rechtstreeks verband houdt met dit soort gedrag durf ik te betwisten. Ook op tickets van 200 en zelfs tickets van 4000 euro kom je dit soort asociaal gedrag tegen. Dat het vroeger nauwelijks gebeurde en vroeger inderdaad de tickets duurder waren, is niet het juiste verband.
De tickets zijn nu net zo duur als twee jaar geleden en toch is het aantal incidenten vergeleken met twee jaar geleden schrikbarend toegenomen.

Hoewel op bepaalde routes (zoals Gerona) je meer kans maakt op dit soort lui dan op andere (met dezelfde ticketprijzen), ligt het toch aan onze samenleving. Waar de Tokkies als nationaal fenomeen worden verklaard en geaccepteerd worden als leuk en vermakelijk. Waar men mensen vermoordt omdat ze een andere mening hebben. Waar men volledig willekeurig (zinloos) geweld pleegt en stenen op auto's gooit.

En natuurlijk een scheut alcohol in je bloed, doet ook wonderen!

Zou wel helpen als er camera's aan boord zitten zodat je kan zien wat er achter je rug om gebeurd zonder dat je de cockpit deur open hoeft te maken.

Als je de camera's maar verdekt genoeg opsteld ziet het gross van de mensen ze niet eens maar als ze die camera's wel zien maakt dat ook niet veel uit want zo laat je merken dat er op je gelet wordt en dat ze een onderdeel vormen van de beveiligingsmaatregelen aan boord.

Ik heb net gehoord dat een collega van mij op die vlucht zat.

Hij vertelde dat hij in de midden zat en dat de vechtpartij vond plaats achterin. Het meppen begon na ong 30 min vliegen dus denk dat uitwijken geen goede optie was. Hij zei ook dat de gezagvoerder wist niet echt wat ie moest zeggen. Daarna werd het rustig en na de landing de eerst helft mocht uitstappen de andere moest blijven zitten.

Bedoel je camera's in de cabine plaatsen? dat dacht ik niet! misschien wel voor de cockpit deur maar niet in de cabine.

Privacy wet...

To hell with privacy:mad: :mad:

Als de veiligheid in het geding is zal me die privacy een rotzorg zijn. Trouwens kijk tegenwoordig eens in de straten van uitgaansgelegenheden in de grotere steden daar hangen allemaal camera's

Ik neem trouwens aan dat de meeste maatschappijen inmiddels wel camera's hebben geplaatst om te kunnen kijken wie er voor de cockpit deur / pantry en verder in de onmiddelijke nabijheid van de flightdeck zich bevind. Bij mijn maatschappij zijn er standaard 3 geplaatst met mogelijkheid om er meer te plaatsen.

Oorspronkelijk gepost door Brasileiro
Bedoel je camera's in de cabine plaatsen? dat dacht ik niet! misschien wel voor de cockpit deur maar niet in de cabine.

Privacy wet... [/QUOTE
Videobeelden worden gebruikt als bewijsmateriaal. Als de politie ter plaatse komt en men gaat van elkaar zeggen dat hij of zij het gedaan hebt dan is het voor de politie een lastige zaak om uit te zoeken wie wat gedaan hebt terwijl videobeelden prima uitsluitsel kunnen bieden.

Als je eens wist waar je allemaal wordt gefilm en of wordt gefotografeerd kunnen ze bijna zeggen waar je van minuut tot minuut bent geweest en wat je hebt gedaan.

Een tijdje geleden had men camera's geinstallerd in de hangaren van KLM maar de personeel niet gewaarschuwd... Op een mooie nacht hebben ze iemand betrapt die aan het slappen was. Die persoon was meteen ontslagen.

Die betreffende persoon is naar de rechter gestapt en ie heeft de ontslag onrechtmachtig beschouwd. Omdat er geen waarschuwingsborden waren werd het beschouwd als inbreuk op zijn privacy...

Dat komt omdat de beelden van de slapende KLM-medewerker zijn gebruikt voor een ander doel dan waarvoor de camerabeelden gebruikt mogen worden (veiligheid bv).
Camerabeelden vanuit de cabine mag je ook niet gebruiken om inbreuk te maken op iemands privacy. Maar geen rechter zal opnamen van een openbare vechtpartij als een inbreuk op de privacy beschouwen.