Stakingsdreiging V.S.
Staking bedreigt merendeel van vluchten naar VS
door Arnold Burlage
AMSTERDAM - Een pilotenstaking bij twee grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen, Delta en Northwest Airlines, dreigt het merendeel van het transatlantische luchtverkeer tussen Schiphol en de Verenigde Staten lam te leggen.
Vliegers van KLM en nog zes andere maatschappijen zijn solidair en voeren geen vervangende vluchten uit, zo is gisteren besloten. Vele duizenden passagiers zullen dagelijks met het uitvallen van vluchten worden getroffen.
Als gevolg van de voortdurende zware luchtvaartcrisis in de VS worden Northwest en Delta piloten gedwongen tot ongekende financiële offers; 40-50% korting op salaris, terwijl de Delta directie het pensioenfonds in de maatschappij wil laten terugstromen.
De piloten van de zeven andere maatschappijen, die met Delta en Northwest deel uit maken van de Skyteam Alliantie, verklaarden zich gisteren na spoedberaad in ons land solidair met een eventuele staking van hun Amerikaanse collega’s.
Op het hoofdkantoor van de Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers (VNV) in Badhoevedorp werd daarvoor een actiemanifest ondertekend.
“Er is vastgelegd dat we geen vluchten van elkaar zullen overnemen. We zullen deze aanval op onze collega’s niet laten gebeuren. Zo’n misbruik van de surcéance wetten kunnen we niet accepteren”, aldus VNV president Rene de Groot na afloop.
De vlieger cao’s bij beide maatschappijen, die in surcéance van betaling verkeren, worden met de mogelijkheden van de wet – “chapter 11” - buiten werking gesteld om uit de crisis te komen.
Het vliegverkeer vanaf andere luchthavens in Europa, vooral Parijs, wordt eveneens zwaar getroffen door een staking, waarvan datum en uur nog niet vaststaan.
“De stakingsdreiging is uiterst serieus. Northwest piloten hebben al met stemming voor 92% akkoord gegeven voor een staking, ook als die de maatschappij onderuit zou halen”, aldus de VNV voorman. De directie van Delta Airlines vloog gisteren vanuit Atlanta met een ongeplande vlucht ijlings naar Parijs voor overleg over de crisis situatie met de top van Air France - KLM.
De maatschappijen die ook tot Skyteam behoren zijn Korean Air, Continental Airlines, Alitalia, AeroMexico en het Tsjechische CSA.
Captain Lee Moak, piloten voorman van Delta sprak van een oorlogssituatie en herinnerde aan de woorden van president Franklin Roosevelt in de Tweede Wereldoorlog, die verbood om miljonair aan de oorlog te worden. “Onze directies scoren met afgeslankte maatschappijen, tientallen managers worden van die korte termijn aanpak miljonair, dat bestrijden we wereldwijd’.
Uit de telegraaf van vandaag geplukt.
Amai zeg,
Wat zou ik hier graag mijn mening over willen geven, maar helaas moet ik daar voorzichtig mee zijn.
Toch even in het kort dan.
Het is mijn mening dat hier in de US de piloten van "Majors" al veel te lange tijd overbetaald werden. (wat de majors te veel hebben; heben de commuters en regionals te weinig) Uiteraard hebben directies Sept 11 met Chapter 11 als gevolg met beide handen aangegrepen om eens flink te snijden in alles waar ze al zo'n lange tijd in wilden snijden maar wat hen door de "Unions" onmogelijk werd gemaakt waarvan het piloten salaris er een van was.
Begrijp me niet verkeerd; ik gun iedereen en topsalaris en benefits, maar die kl*te unions heben de laatste 10-15 jaar langzaam maar zeker hun eigen doel waar ze zo hard voor vochten zelf naar de g*dverdomme geholpen. En dan gaan we nu zitten klagen?
Sorry hoor, eigen schuld dikke bult.
Ze hadden beter geweest met gematigd te werk te gaan de afgelopen 2 decennia in plaats van het onderste uit de kan te halen.
Wat zeggen ze ook wel niet:
"Don't bite the hand that feeds you!"
Ah well, ik weet dat ik openlijk een van de weinige ben die dit durft te zegen.
Neemt niet weg dat ik het wel ontzettend smerig vindt dat het Chapter 11 de directies de bevoegdheid heeft gegeven om de pensioenen te gebruiken. Nu dat is wel te gek voor woorden.
Ok, your turn.
Wat zou ik hier graag mijn mening over willen geven, maar helaas moet ik daar voorzichtig mee zijn.
Toch even in het kort dan.
Het is mijn mening dat hier in de US de piloten van "Majors" al veel te lange tijd overbetaald werden. (wat de majors te veel hebben; heben de commuters en regionals te weinig) Uiteraard hebben directies Sept 11 met Chapter 11 als gevolg met beide handen aangegrepen om eens flink te snijden in alles waar ze al zo'n lange tijd in wilden snijden maar wat hen door de "Unions" onmogelijk werd gemaakt waarvan het piloten salaris er een van was.
Begrijp me niet verkeerd; ik gun iedereen en topsalaris en benefits, maar die kl*te unions heben de laatste 10-15 jaar langzaam maar zeker hun eigen doel waar ze zo hard voor vochten zelf naar de g*dverdomme geholpen. En dan gaan we nu zitten klagen?
Sorry hoor, eigen schuld dikke bult.
Ze hadden beter geweest met gematigd te werk te gaan de afgelopen 2 decennia in plaats van het onderste uit de kan te halen.
Wat zeggen ze ook wel niet:
"Don't bite the hand that feeds you!"
Ah well, ik weet dat ik openlijk een van de weinige ben die dit durft te zegen.
Neemt niet weg dat ik het wel ontzettend smerig vindt dat het Chapter 11 de directies de bevoegdheid heeft gegeven om de pensioenen te gebruiken. Nu dat is wel te gek voor woorden.
Ok, your turn.
10 mrt
676$· 10 mrt
Zijn we het eindelijk na een jaar of 4 oneens met elkaar !!! :grijns: !!
van 211 (bus baas) naar 131 dollar gaan per uur in een jaar vind ik indd niet kunnen. En ondertussen geeft managemnt een dikke bonus uit aan elkaar omdat ze de situatie zo goed managen (.....)
Met name omdat ik zelf ooit op die linker stoel hoop te zitten voor 211 per uur en niet voor 131 per uur na 15 jaar de ballen uit mn broek gewerkt te hebben vind ik het helemaal niks.
Delta weet ik minder van, maar bij NWA hebben ze meer als genoeg geslikt om het bedrijf te redden.
overigens petje af voor de KLM mannen dat ze solidair zijn met een eventuele staking van hun NW broeders.
FD
van 211 (bus baas) naar 131 dollar gaan per uur in een jaar vind ik indd niet kunnen. En ondertussen geeft managemnt een dikke bonus uit aan elkaar omdat ze de situatie zo goed managen (.....)
Met name omdat ik zelf ooit op die linker stoel hoop te zitten voor 211 per uur en niet voor 131 per uur na 15 jaar de ballen uit mn broek gewerkt te hebben vind ik het helemaal niks.
Delta weet ik minder van, maar bij NWA hebben ze meer als genoeg geslikt om het bedrijf te redden.
overigens petje af voor de KLM mannen dat ze solidair zijn met een eventuele staking van hun NW broeders.
FD
10 mrt
Die bonussen moeten ze inderdaad eens aanpakken. Mesaba (een Northwest Airlink commuter met Avro jets, RJ's en Saab 340's) is een goed voorbeeld. De direktie wil 2 miljoen voor bonussen. Niemand heeft daar nog een jaar gezeten, 2 minder dan 6 maanden en 2 minder dan 3 maanden. Het (winstgevende) bedrijf zit in Ch11 omdat het geld direkt doorstroomt naar moeder holdingmaatschappij en Mesaba dus in het rood in de boeken staat. Nu willen ze dus een loonsverlaging zien en de werknemers meer laten betalen voor hun bijdrage in de ziektenkostenverzekering. Resultaat is dat een beginnende vlieger daar van $20.000.- / jaar naar $13.000 zal gaan. Dat is beneden de armoede grens. Nadat de belasting er vanaf gaat blijft er echt geen droog brood meer over.
11 mrt
Kai924· 11 mrt
Oorspronkelijk gepost door touch and go
Het is mijn mening dat hier in de US de piloten van "Majors" al veel te lange tijd overbetaald werden.
Overbetaald????????? Wat vindt jij dan wel een geschikt salaris?
Het is mijn mening dat hier in de US de piloten van "Majors" al veel te lange tijd overbetaald werden.
Overbetaald????????? Wat vindt jij dan wel een geschikt salaris?
11 mrt
676$· 11 mrt
Hey, vlieg jij toevallig links bij COEX ?? Heb jij laatst een 4 day gevlogen met een vriend van mij (D.Q.) van Denver ?
Gaan die 69 kisten er nou uit bij jullie or what?
FD
Gaan die 69 kisten er nou uit bij jullie or what?
FD
11 mrt
Tja er is idd geen goeie grens. De goude tijden zijn voorbij. Nou moet ik zeggen dat de Majors ook een stuk achteruit zijn gegaan hoor qua betaling.
Kijk nou naar salarissen van Senior Capt. bij US Airways. Vroeger righting de 250k/jaar. Tegenwoording mag je blij zijn over de 100k.
De regionals zijn erg erg slecht. Je begint (met mazzel) rond de 1500/maand. Daar gaat je huur van minimaal 500/maand van af. Nog 200/maand aan belasting. 200/maand aan benzine om naar werk te rijden. 150/maand internet en telefoonkosten.
Dan hou je een lekkere vetpot over van 450/maand waarvan je moet eten. En dan heb je nog eens het probleem van een aflossing. Nou reken het maar uit. Als alles goed gaat verdien je rond de 2200/maand na je eerste jaar. Dan red je mischien NET je maandelijkse aflossing aan de bank.
Upgrade tijd duur ook eeurwig.
MAW. Er klopt geen reet van. Stewardoos bij de majors verdient gewoon meer dan een F/O bij de regionals. (zelfs sommige captains). En waarom is het zo? Omdat wij, ja wij, de piloten er over klagen, maar het wel accepteren.
Kijk nou naar salarissen van Senior Capt. bij US Airways. Vroeger righting de 250k/jaar. Tegenwoording mag je blij zijn over de 100k.
De regionals zijn erg erg slecht. Je begint (met mazzel) rond de 1500/maand. Daar gaat je huur van minimaal 500/maand van af. Nog 200/maand aan belasting. 200/maand aan benzine om naar werk te rijden. 150/maand internet en telefoonkosten.
Dan hou je een lekkere vetpot over van 450/maand waarvan je moet eten. En dan heb je nog eens het probleem van een aflossing. Nou reken het maar uit. Als alles goed gaat verdien je rond de 2200/maand na je eerste jaar. Dan red je mischien NET je maandelijkse aflossing aan de bank.
Upgrade tijd duur ook eeurwig.
MAW. Er klopt geen reet van. Stewardoos bij de majors verdient gewoon meer dan een F/O bij de regionals. (zelfs sommige captains). En waarom is het zo? Omdat wij, ja wij, de piloten er over klagen, maar het wel accepteren.
11 mrt
De Meester· 12 mrt
...En waarom is het zo? Omdat wij, ja wij, de piloten er over klagen, maar het wel accepteren.
...en 't feit dat er gewoon te veel vliegers op de markt zijn. Management komt echt wel over de brug in tijden van krapte.
Laten we nu eerlijk zijn. Er zijn er gewoon teveel van ons soort. Ryanair, EZY, Air Berlin... ze rommelen in de marge... zowel qua service aan de passagier alswel in betaling aan hun employees. Maar zolang er "250 hrs. Aces" bereid zijn 40.000 euris te betalen wordt de situatie alleen maar slechter voor de rest. Degene die deze maatschappijen gebruiken als stepping stone (wie eigenlijk niet?) komen van een koude kermis thuis want al die praktijken zijn dan inmiddels doorgefilterd naar de "majors".
En Bedankt He...!
12 mrt
Er zijn te veel vliegers ,dat ligt eraan waar je zit ,in de UK zijn er veel banen en zou je eigenlijk niet hoeven te betalen voor een baan ,maar er is een grote influx van een bepaald land waar iedereen bereid is te betalen!
In de US moet er een major weg ,er zijn te veel stoelen beschikbaar en om de markt weer rendable te maken moet er 1 uit.Dit zal jammer genoeg gepaart gaan met veel mensen die hun baan kwijtraken wat er dan weer voor zal zorgen dat er jaren zullen zijn met veel te veel piloten beschikbaar!
Of piloten teveel betaald krijgen?? als je ziet wat andere beroepen betaald krijgen ,doctors ,managers ,stockbrokers dan zitten wij niet aan de top.
De meeste bedrijven geven ook geen bonuses aan de vliegers terwijl veel andere beroepen dit voordeel wel hebben wat soms vele malen meer kan zijn dan het salaris.
de twee groepen die het nu goed doen in aviation zijn lowcost en cargo,daar zijn veel banen beschikbaar en worden de lonen niet gematigd
Neil
In de US moet er een major weg ,er zijn te veel stoelen beschikbaar en om de markt weer rendable te maken moet er 1 uit.Dit zal jammer genoeg gepaart gaan met veel mensen die hun baan kwijtraken wat er dan weer voor zal zorgen dat er jaren zullen zijn met veel te veel piloten beschikbaar!
Of piloten teveel betaald krijgen?? als je ziet wat andere beroepen betaald krijgen ,doctors ,managers ,stockbrokers dan zitten wij niet aan de top.
De meeste bedrijven geven ook geen bonuses aan de vliegers terwijl veel andere beroepen dit voordeel wel hebben wat soms vele malen meer kan zijn dan het salaris.
de twee groepen die het nu goed doen in aviation zijn lowcost en cargo,daar zijn veel banen beschikbaar en worden de lonen niet gematigd
Neil
12 mrt
quote van neil Armstrong:
cargo,daar zijn veel banen beschikbaar en worden de lonen niet gematigd
Vertel dat mijn baas even. Kunnen we misschien de pay freeze die er al een paar jaar is eindelijk eens opheffen.
Tradewinds en centurion hebben pas gefurloughed en iedereen houdt zijn hart vast als de Emery-menlo- nu UPS hub in Dayton Ohio dicht gaat binnen een paar maanden. Custom Air Transport en Express.Net zijn daar de grote jongens
cargo,daar zijn veel banen beschikbaar en worden de lonen niet gematigd
Vertel dat mijn baas even. Kunnen we misschien de pay freeze die er al een paar jaar is eindelijk eens opheffen.
Tradewinds en centurion hebben pas gefurloughed en iedereen houdt zijn hart vast als de Emery-menlo- nu UPS hub in Dayton Ohio dicht gaat binnen een paar maanden. Custom Air Transport en Express.Net zijn daar de grote jongens
13 mrt
XP· 13 mrt
Neil A. heeft het over de markt in europa!
Grtn,
XP
Grtn,
XP
13 mrt
Kai924· 13 mrt
Ik vlieg inderdaad bij COEX maar zit nog niet links. Binnenkort misschien. Dat ligt er inderdaad aan of die 69 weg gaan of niet.
Ik weet het echt niet of ze nu wel of niet gaan of we nu wel of niet voor een andere maatschappij gaan vliegen (erbij).
Een ding is zeker, Continental wil niet afhankelijk zijn van 1 Regional maar wil het liefste de keuze hebben net zoals NW en Delta zodat ze ze uit kan spelen tegen elkaar.
Ik probeer me er niet druk over te maken.
Valt niet altijd mee.
Ik weet het echt niet of ze nu wel of niet gaan of we nu wel of niet voor een andere maatschappij gaan vliegen (erbij).
Een ding is zeker, Continental wil niet afhankelijk zijn van 1 Regional maar wil het liefste de keuze hebben net zoals NW en Delta zodat ze ze uit kan spelen tegen elkaar.
Ik probeer me er niet druk over te maken.
Valt niet altijd mee.
13 mrt
mijn gedachten
mijn gedachten
hier bij AirTran zitten we nu al een jaar + in negotiations.. en het schiet niet op..
Natuurlijk was het vorig jaar erg moeilijk in de industrie met de hoge fuelcosts... maar goed, dat zal iets van blijvende aard zijn denk ik.
Independence Air is opgedoekt.. dat helpt met het verminderen van de capaciteit aan de oostkust. Dat is zeker ook een groot probleem en er vliegen nog steeds teveel lege stoelen rond.
Mijn grootste probleem is de bonussen die mgmt zichzelf geeft, zelfs als het bedrijf in grote problemen zit. Neem Delta, die verloren miljoenen per dag, maar een paar jaar geleden kreeg Leo Mullin, CEO , 13 miljoen want :" het verlies was niet zo groot als verwacht was." American : de CEO moest opstappen na bonussen die verstrekt waren na onderhandelingen met de flt att's voor concessies..
Wat betreft de markt voor piloten. Op dit moment 'zwemmen' we in een zee van airline pilots on furlough. US AIR begint eindelijk weer piloten terug te halen, maar mondjesmaad. Bij ons worden op dit moment zeer ervaren piloten aangenomen, soms met nog 5 jaar te gaan (juist : 55 plussers) over jonge 'beginnende' commuterpiloten, die hogerop proberen te komen.
De unions helpen alleen maar in enkele gevallen : o.a. als je op het punt staat ontslagen te worden.
Mijn stelling is dat het bedrijf mijn salaris betaald en niet de union.. in ons geval tracht onze union ons een nieuw contract te brengen die niet past in deze tijd van hoge kosten. Hun gedachte is dat we het verdienen 'omdat het bedrijf winst maakt'. Ikzelf hoop dat het bedrijf winst blijft maken, en mijn salaris niet zo hoog wordt binnen 7 jaar ofzoals de Majors.. zodat we dan in dezelfde problemen komen als hun piloten.. want 2/3 van je huidige salaris is een behoorlijke stap terug...
Abaco-Air
mijn gedachten
hier bij AirTran zitten we nu al een jaar + in negotiations.. en het schiet niet op..
Natuurlijk was het vorig jaar erg moeilijk in de industrie met de hoge fuelcosts... maar goed, dat zal iets van blijvende aard zijn denk ik.
Independence Air is opgedoekt.. dat helpt met het verminderen van de capaciteit aan de oostkust. Dat is zeker ook een groot probleem en er vliegen nog steeds teveel lege stoelen rond.
Mijn grootste probleem is de bonussen die mgmt zichzelf geeft, zelfs als het bedrijf in grote problemen zit. Neem Delta, die verloren miljoenen per dag, maar een paar jaar geleden kreeg Leo Mullin, CEO , 13 miljoen want :" het verlies was niet zo groot als verwacht was." American : de CEO moest opstappen na bonussen die verstrekt waren na onderhandelingen met de flt att's voor concessies..
Wat betreft de markt voor piloten. Op dit moment 'zwemmen' we in een zee van airline pilots on furlough. US AIR begint eindelijk weer piloten terug te halen, maar mondjesmaad. Bij ons worden op dit moment zeer ervaren piloten aangenomen, soms met nog 5 jaar te gaan (juist : 55 plussers) over jonge 'beginnende' commuterpiloten, die hogerop proberen te komen.
De unions helpen alleen maar in enkele gevallen : o.a. als je op het punt staat ontslagen te worden.
Mijn stelling is dat het bedrijf mijn salaris betaald en niet de union.. in ons geval tracht onze union ons een nieuw contract te brengen die niet past in deze tijd van hoge kosten. Hun gedachte is dat we het verdienen 'omdat het bedrijf winst maakt'. Ikzelf hoop dat het bedrijf winst blijft maken, en mijn salaris niet zo hoog wordt binnen 7 jaar ofzoals de Majors.. zodat we dan in dezelfde problemen komen als hun piloten.. want 2/3 van je huidige salaris is een behoorlijke stap terug...
Abaco-Air
14 mrt