pensioen in middle east
Ik werk sinds kort in het midden oosten. voordeel is dat je geen belasting betaald, maar ik heb het nadeel dat er geen pensioen is. nu wil ik eerst mijn lening versneld afbetalen. maar ik ben nu aan het nadenken wat ik nu het beste voor mijn toekomst kan gaan doen. zelf sparen? maar minder rendement, pensioenfonds in nl? maar die vertrouw ik niet zo en die vragen hoge kosten. maar voordeel is dat je dan geen rekening hoeft te houden met hoe oud ik ooit wordt (of niet natuurlijk). tips? of hoe jullie het doen?
30 REACTIES24 apr
daar heb ik naar gekeken. maar dat kost met een goed salaris 5000 euro per jaar. als ik dat zelf spaar houd ik meer over aan het eind.
24 apr
Ikzelf ben bv niet meer ingeschreven in NL en heb er ook niks meer behalve een rekening bij meneer Rabo en ABN. Zou dat het nog ingewikkelder maken? (heb eerlijk gezegd nog niet naar pensioen opbouw gekeken)
25 apr
Bij een hoog inkomen (> 50K) betaal je per jaar voor de AOW 5000.
Je ontvangt dan na je pensioensleeftijd (80 tegen die tijd?) 21 euro per maand voor een alleenstaande of 14,50 voor samenwonenden.
Stel, bent nu 35 jaar, samenwonend, we stellen pensioensleeftijd op 67 en je wordt 100 jaar.
Betalen: 67-35 = 32 * 5000 = 160,000 euro.
Ontvangen: 100 - 67 = 33 jaar * 12 * 14,50 * 32 opbouwjaren (je krijgt 2% AOW per jaar dat je inlegt). Totaal: 183,744 euro.
Ha, mooi rendement!
Alleen, als je die 5000 euro per jaar op een bankrekening zet krijg je (samengestelde) rente. Ik laat die berekening over aan een ander maar geloof me, dat rendeert beter!
En dan kun je ook nog ZELF beslissen wanneer je dat geld opneemt, niet een of andere overheid.
"Papa, bij geschiedenis hadden we het over AOW. Wat was dat?" "Nou, vroeger...."
Je ontvangt dan na je pensioensleeftijd (80 tegen die tijd?) 21 euro per maand voor een alleenstaande of 14,50 voor samenwonenden.
Stel, bent nu 35 jaar, samenwonend, we stellen pensioensleeftijd op 67 en je wordt 100 jaar.
Betalen: 67-35 = 32 * 5000 = 160,000 euro.
Ontvangen: 100 - 67 = 33 jaar * 12 * 14,50 * 32 opbouwjaren (je krijgt 2% AOW per jaar dat je inlegt). Totaal: 183,744 euro.
Ha, mooi rendement!
Alleen, als je die 5000 euro per jaar op een bankrekening zet krijg je (samengestelde) rente. Ik laat die berekening over aan een ander maar geloof me, dat rendeert beter!
En dan kun je ook nog ZELF beslissen wanneer je dat geld opneemt, niet een of andere overheid.
"Papa, bij geschiedenis hadden we het over AOW. Wat was dat?" "Nou, vroeger...."
25 apr
Als je zelf spaart...
Als je 32 jaar lang 5000 euro per jaar wegzet tegen een bescheiden spaarrente van 2,5% zit je rond de 241.000 euro. Das toch weer 150 euro per maand beter 'redement' dan je AOW-tje.
Als je 32 jaar lang 5000 euro per jaar wegzet tegen een bescheiden spaarrente van 2,5% zit je rond de 241.000 euro. Das toch weer 150 euro per maand beter 'redement' dan je AOW-tje.
25 apr
Steen bak· 25 apr
plus mocht je niet oud worden (beroepskwaaltje) dan zijn je gespaarde centen bij ome overheid in de pocket. Anders kan je het nog doorgeven aan evt. famillie ect.
25 apr
Nostradanus· 25 apr
150k? 240k? Wat wil je daar van doen dan?
Aow? Ikzelf heb na 20 jaar aow opbouwen in nl recht op 300eu per maand..daar kom ik iig mn nest niet voor uit..zelfs niet op 65+..
Je hebt zeker een 6-7 keer hoger bedrag nodig om rond te komen tegen die tijd..
Vuistregel voor goed pensioen: 20% van bruto jaarinkomen..en hoe je het wegzet is aan de hoogste bieder mbt rendement/betrouwbaarheid
Think about it..
Aow? Ikzelf heb na 20 jaar aow opbouwen in nl recht op 300eu per maand..daar kom ik iig mn nest niet voor uit..zelfs niet op 65+..
Je hebt zeker een 6-7 keer hoger bedrag nodig om rond te komen tegen die tijd..
Vuistregel voor goed pensioen: 20% van bruto jaarinkomen..en hoe je het wegzet is aan de hoogste bieder mbt rendement/betrouwbaarheid
Think about it..
25 apr
Pensions and the Future
Pensions and the Future
Ladies and Gentlemen,
This is something I have looked into.
My conclusion - look after yourself.
Don't pay into any government scheme if you don't have to. The problem with any government scheme is that it is a Ponzi scheme. The money is simply not there. Forget about seeing anything from the government. You never hear very much about this but the "unfunded liabilities" come to an astronomical amount. I've only seen data for the USA and we are looking at 30+ Trillion dollars in unfunded liabilities.
As for pensions most of them are calculated with an 8% annual rate of return. In the present economic climate that is completely unrealistic (2-3% is probably the very maximum). This means your final pension amount could be very much lower than originally calculated. Some people are in for a very nasty surprise. It is worth doing some research on exponential growth.
There is a reason the retirement age is being increased.
Personally I think a combination of Cash/Property/Gold & Silver is a smart option.
@skydiver
Your company probably has a Providend fund of some kind that provides a lump sum tax free payment at the end of your employment. Take some time to look into this as this is the money you will need for your retirement.
Pensions and the Future
Ladies and Gentlemen,
This is something I have looked into.
My conclusion - look after yourself.
Don't pay into any government scheme if you don't have to. The problem with any government scheme is that it is a Ponzi scheme. The money is simply not there. Forget about seeing anything from the government. You never hear very much about this but the "unfunded liabilities" come to an astronomical amount. I've only seen data for the USA and we are looking at 30+ Trillion dollars in unfunded liabilities.
As for pensions most of them are calculated with an 8% annual rate of return. In the present economic climate that is completely unrealistic (2-3% is probably the very maximum). This means your final pension amount could be very much lower than originally calculated. Some people are in for a very nasty surprise. It is worth doing some research on exponential growth.
There is a reason the retirement age is being increased.
Personally I think a combination of Cash/Property/Gold & Silver is a smart option.
@skydiver
Your company probably has a Providend fund of some kind that provides a lump sum tax free payment at the end of your employment. Take some time to look into this as this is the money you will need for your retirement.
26 apr
Paraglider· 27 apr
@ Skydiver
Zit je in Doha? In de UAE is je werkgever verplicht mee te betalen aan wat ze hier noemen "end of service benefits".
Voor ons komt dit neer op een provident fund waarin jij en je werkgever maandelijks een bedrag storten.
Wat ik je aan zou raden is om, wat 19of77 ook zegt, een mix van assests op te bouwen. Zoek een pensioenfonds op The Isle of Man of in een andere offshore plaats waar je je geld kunt storten zonder dat je er belasting e.d. over betaald en investeer dat in aandelen / cash / goud etc. Zorg er wel voor dat het een respektabel bedrijf is, wat jouw geld niet mee neemt als het 1 dag voor je pensioen omvalt.
Nu vraag ik mij af of iemand weet hoe het zit als je je provident fund / offshore zak met geld mee terug wilt nemen naar NL? Heeft de fiscus interesse in hoe je aan het geld gekomen bent en of er al belasting over betaald is (tax at source) en zo nee, kunnen ze nog een percentage over dat bedrag heffen als een soort inkomens/vermogensbelasting?
Zit je in Doha? In de UAE is je werkgever verplicht mee te betalen aan wat ze hier noemen "end of service benefits".
Voor ons komt dit neer op een provident fund waarin jij en je werkgever maandelijks een bedrag storten.
Wat ik je aan zou raden is om, wat 19of77 ook zegt, een mix van assests op te bouwen. Zoek een pensioenfonds op The Isle of Man of in een andere offshore plaats waar je je geld kunt storten zonder dat je er belasting e.d. over betaald en investeer dat in aandelen / cash / goud etc. Zorg er wel voor dat het een respektabel bedrijf is, wat jouw geld niet mee neemt als het 1 dag voor je pensioen omvalt.
Nu vraag ik mij af of iemand weet hoe het zit als je je provident fund / offshore zak met geld mee terug wilt nemen naar NL? Heeft de fiscus interesse in hoe je aan het geld gekomen bent en of er al belasting over betaald is (tax at source) en zo nee, kunnen ze nog een percentage over dat bedrag heffen als een soort inkomens/vermogensbelasting?
27 apr
BravoKilo· 27 apr
Volgens mij heeft het weinig effect om je pensioen weg te zetten in belasting vriendelijke landen. Bij mijn weten betaal je namelijk geen belasting over je pensioen als je het opzij zet door middel van Pension Scheme's, pensioenfonds, pensioen sparen op een bankrekening in NL etc. Je gaat er pas belasting over betalen na je 65ste als je het laat uitkeren. En dan hangt het af van waar je woont.
27 apr
Paraglider· 27 apr
Dat is dus precies wat ik wil voorkomen, het is zonde nu tax free inkomen te verdienen en dat dan vervolgens aan de fiscus in NL af te dragen.
Ik denk dus dat als je je geld offshore laat staan en jezelf maanelijks een bedrag uitkeert dit misschien taxatie voorkomt, maar daar ben ik dus niet zeker van.
Als je aan kan tonen dat je al belasting (ook al is het 0%) over je gespaarde geld betaald hebt zou de fiscus dan nog steeds inkomstenbelasting heffen?
Ik bedoel, geld van je eigen rekening opnemen, ook al is die rekening niet in NL is toch geen inkomen...?
Ik denk dus dat als je je geld offshore laat staan en jezelf maanelijks een bedrag uitkeert dit misschien taxatie voorkomt, maar daar ben ik dus niet zeker van.
Als je aan kan tonen dat je al belasting (ook al is het 0%) over je gespaarde geld betaald hebt zou de fiscus dan nog steeds inkomstenbelasting heffen?
Ik bedoel, geld van je eigen rekening opnemen, ook al is die rekening niet in NL is toch geen inkomen...?
27 apr
Nostradanus· 27 apr
Zo moet je het zien: al het geld wat op een bepaald moment geimporteerd wordt moet je belasting over betalen. Voorbeeldje: heb je pensioen opgebouwd in land A maar besluit je je pensioen door te brengen in land B, dan moet je in land B belasting gaan betalen. Ook al ben je 65.
Met uitzondering van Maleisie.
Met uitzondering van Maleisie.
27 apr
Ligt eraan. Als het een pensioenpot is wel. Als het domweg een spaarrekening is moet je alleen vermogensrendementsheffing betalen a 1,2% per jaar. Dan geldt wel dat je tijdens het vullen vd spaarrekening niet belastingplichtig was in NL.
28 apr
Bij mijn weten betaal je namelijk geen belasting over je pensioen als je het opzij zet
Tenzij je in de UK woont en werkt, en je in een Final Salary Scheme zit :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
28 apr
Paraglider· 28 apr
Dus spaargeld is geen probleem?
Dat zou ideaal zijn aangezien onze pensioenpot wordt uitgekeerd in cash bij het verlaten van het bedrijf, je kunt zelf een currency kiezen en dan gewoon een cheque ophalen en die ergens storten, en dan is het dus spaargeld...
Dat zou ideaal zijn aangezien onze pensioenpot wordt uitgekeerd in cash bij het verlaten van het bedrijf, je kunt zelf een currency kiezen en dan gewoon een cheque ophalen en die ergens storten, en dan is het dus spaargeld...
28 apr
Zoals ik het begrijp wel ja.
29 apr
@skydiver
I forgot to add one very important point.
Do not under any circumstances buy property of any kind in the Middle East.
Do not get sucked in. It could ruin you financially.
I forgot to add one very important point.
Do not under any circumstances buy property of any kind in the Middle East.
Do not get sucked in. It could ruin you financially.
29 apr
49015· 3 mei
Buzzer schreef:Tenzij je in de UK woont en werkt, en je in een Final Salary Scheme zit :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
Een final salary pensioen, dat is toch een 'perk' van je werkgever? Ik kan sparen tot op het bot, maar mijn pensioentje zal hooguit een kwart zijn van wat ik nu verdien. Terecht in mijn ogen dat een zwaar gesubsidieerd pensioen belast wordt, forgive my ignorance!
3 mei
Cousin Avi· 3 mei
49015 schreef:Een final salary pensioen, dat is toch een 'perk' van je werkgever? Ik kan sparen tot op het bot, maar mijn pensioentje zal hooguit een kwart zijn van wat ik nu verdien. Terecht in mijn ogen dat een zwaar gesubsidieerd pensioen belast wordt, forgive my ignorance!Negenhonderd uur per jaar vliegen, "sparen tot het bot," werken tot je 65e om dan een karig pensioentje te krijgen wat een kwart is van wat je nu verdient...maar ondertussen wel zeiken over iemand die een betere deal heeft en vinden dat dat dan maar zwaarder bestraft moet worden! Typisch weer zo'n Partij v/d Afgunst mentaliteit!
3 mei
49015· 3 mei
Zeiken? Jouw woorden cousin.
3 mei
Cousin Avi· 3 mei
Misschien een rare vraag, maar waar moeten dan die missende 75% van jouw pensioen vandaan komen? Een aanvullende staatsuitkering gefinancierd door de extra belasting op Buzzer's pensioen? Of blijft het bij een karig pensioentje van droog brood en water als bedankje na jarenlange trouwe dienst?
3 mei
49015· 3 mei
Cousin, bij mijn weten betalen we allemaal belasting over ons werkgeverspensioen....en wie krijgt er in Nederland 100%? Corrigeer me maar als ik ernaast zit!
3 mei
Nostradanus· 4 mei
49015 schreef:Een final salary pensioen, dat is toch een 'perk' van je werkgever? Ik kan sparen tot op het bot, maar mijn pensioentje zal hooguit een kwart zijn van wat ik nu verdien. Terecht in mijn ogen dat een zwaar gesubsidieerd pensioen belast wordt, forgive my ignorance!
Waarom is dat terecht?
Is dat afgunst of heb je hier een welonderbouwde reden voor?
Ik lees uit bovenstaande reactie dat 'omdat ik t niet krijg, jij dan ook niet'
Beetje flauw en zoals gezegd werd een beetje heel erg socialistisch
4 mei
49015· 4 mei
Daan, je kunt mij afzeiken of je kunt mijn vraag hierboven beantwoorden. Het is anders wel tekenend dat je weer denkt dat de wereld afgunstig is. Hoe dan ook, ze betálen belasting bij BA, buzzer zál belasting betalen over zijn werkgeverspensioen en volgens mij is dat vrij normaal. Waarom zou je ineens geen belasting meer hoeven te betalen over geld dat je van je werkgever krijgt? Maar nogmaals, correct me if I'm wrong. Ik ben geen pensioenexpert!
4 mei
JC schreef:Bij een hoog inkomen (> 50K) betaal je per jaar voor de AOW 5000.
Je ontvangt dan na je pensioensleeftijd (80 tegen die tijd?) 21 euro per maand voor een alleenstaande of 14,50 voor samenwonenden.
Stel, bent nu 35 jaar, samenwonend, we stellen pensioensleeftijd op 67 en je wordt 100 jaar.
Betalen: 67-35 = 32 * 5000 = 160,000 euro.
Ontvangen: 100 - 67 = 33 jaar * 12 * 14,50 * 32 opbouwjaren (je krijgt 2% AOW per jaar dat je inlegt). Totaal: 183,744 euro.
Ha, mooi rendement!
Alleen, als je die 5000 euro per jaar op een bankrekening zet krijg je (samengestelde) rente. Ik laat die berekening over aan een ander maar geloof me, dat rendeert beter!
En dan kun je ook nog ZELF beslissen wanneer je dat geld opneemt, niet een of andere overheid.
"Papa, bij geschiedenis hadden we het over AOW. Wat was dat?" "Nou, vroeger...."
Ik heb er niet heel veel verstand van, maar wordt een AOW ook niet geindexeerd? Maw, over 32 jaar ligt die AOW een stuk hoger, absoluut gezien, toch? Iets wat niet op je spaarrekening gebeurt.
4 mei
Hmm, ja, niet aan gedacht.
Ach ja, 2% indexatie over toekomstige AOW van 0 schiet je ook niets mee op;)
(ik ga toch ff nieuwe berekening maken)
Ach ja, 2% indexatie over toekomstige AOW van 0 schiet je ook niets mee op;)
(ik ga toch ff nieuwe berekening maken)
5 mei
buzzer zál belasting betalen over zijn werkgeverspensioen en volgens mij is dat vrij normaal.
Het enige wat ik probeerde te zeggen is dat je in de UK nu ook belasting moet betalen over je pensioen contributies in bepaalde gevallen...
En dat het enorm krom is dat als je in een Final Salary Scheme zit (minder controle over je contributies) je opeens een klap geld moet betalen (in sommige gevallen £10k-£20k )UIT JE SALARIS aan de engelse fiscus in het jaar dat je een promotie krijgt omdat je pensioen op papier meer waard is geworden.
5 mei
49015· 5 mei
Als ik het goed begrijp buzzer, ga je door een plafond heen en betaal je nu grosso modo evenveel belasting 'over je pensioen' als iemand die privé z'n pensioen regelt. Of anders gezegd, je had vroeger een veel groter tax voordeel dan iemand die zelf een gelijkwaardig pensioen bij elkaar spaart en dat voordeel heeft de tax-man nu ingepikt. Klopt dat? Als ik van hetzelfde pensioen wil genieten moet ik ook een aanzienlijk bedrag betalen zonder dat ik de belastingvoordelen van een final pensioen geniet. De contributions van een normaal pensioen zijn per slot van rekening ook maar beperkt aftrekbaar voor een pirvéspaarder...
Wrang, en ik zou er ook op z'n zachtst gezegd niet blij mee zijn in jouw schoenen, maar het is maar hoe je het bekijkt (als ik het goed begrijp tenminste). Wat de promotie betreft, je pensioen is niet alleen op papier meer waard geworden, maar ook in werkelijkheid. Dankzij je promotie ga jij straks ook daadwerkelijk meer geld ontvangen van je final salary pensioen.
Wrang, en ik zou er ook op z'n zachtst gezegd niet blij mee zijn in jouw schoenen, maar het is maar hoe je het bekijkt (als ik het goed begrijp tenminste). Wat de promotie betreft, je pensioen is niet alleen op papier meer waard geworden, maar ook in werkelijkheid. Dankzij je promotie ga jij straks ook daadwerkelijk meer geld ontvangen van je final salary pensioen.
5 mei
Zover ik weet zijn pensioen bijdrage in de UK nog steeds belastingvrij. Het is een goede manier om onder de belastingsvoet te blijven. Ik kan iets gemist hebben, maar op mijn loonstrook gaat mijn pensioen nog steeds van mijn gross income af.
Ik weet niet of dat verschillend is met een final salary scheme. Maar dat pensioenen eventueel belast gaan worden is nieuw voor mij.
Ik weet niet of dat verschillend is met een final salary scheme. Maar dat pensioenen eventueel belast gaan worden is nieuw voor mij.
5 mei
In de UK zijn pensioencontributies die de waarde van je pensioen tot £50k per jaar verhogen belastingvrij. Echter boven de £50k betaal je er belasting over...
Voor een FSS pensioen is de conversie factor geloof ik 16. Dus je kan per jaar £3.125 aan je pensioen bijdragen zonder belasting te betalen (FSS only..)
Bij een DB (Direct Benefits) pension scheme is het (geloof ik) de volle £50k aan bijdragen.
Het geval wat ik onterecht vind is dat als ik (weer) voor een command ga mijn pensioen met £X waarde omhoog gaat waar ik dan gelijk aan het einde van het jaar INKOMSTEN belasting over moet betalen.
Dus zonder ook maar iets te doen (behalve dan mn command halen) moet ik in een keer aan het einde van het belastingjaar £10k-£20k betalen uit mn INKOMEN, niet pensioenpot...
Ik weet niet hoeveel van jullie £20k bechikbaar hebben op je bankrekening om aan de belastingdienst te betalen....
Dat is het enige. Dit alles is 2 jaar geleden in de UK veranderd.
Is dus niet zo, we betaalden altijd al het zelfde als iedereen. Echter doordar het een FSS kregen we meer ivm een prive pensioen. Dus jullie zitten nog steeds onder de limiet en wij niet meer, omdat de regering de limiet veranderd heeft.
Voor een FSS pensioen is de conversie factor geloof ik 16. Dus je kan per jaar £3.125 aan je pensioen bijdragen zonder belasting te betalen (FSS only..)
Bij een DB (Direct Benefits) pension scheme is het (geloof ik) de volle £50k aan bijdragen.
Het geval wat ik onterecht vind is dat als ik (weer) voor een command ga mijn pensioen met £X waarde omhoog gaat waar ik dan gelijk aan het einde van het jaar INKOMSTEN belasting over moet betalen.
Dus zonder ook maar iets te doen (behalve dan mn command halen) moet ik in een keer aan het einde van het belastingjaar £10k-£20k betalen uit mn INKOMEN, niet pensioenpot...
Ik weet niet hoeveel van jullie £20k bechikbaar hebben op je bankrekening om aan de belastingdienst te betalen....
Dat is het enige. Dit alles is 2 jaar geleden in de UK veranderd.
Als ik het goed begrijp buzzer, ga je door een plafond heen en betaal je nu grosso modo evenveel belasting 'over je pensioen' als iemand die privé z'n pensioen regelt. Of anders gezegd, je had vroeger een veel groter tax voordeel dan iemand die zelf een gelijkwaardig pensioen bij elkaar spaart en dat voordeel heeft de tax-man nu ingepikt. Klopt dat? Als ik van hetzelfde pensioen wil genieten moet ik ook een aanzienlijk bedrag betalen zonder dat ik de belastingvoordelen van een final pensioen geniet. De contributions van een normaal pensioen zijn per slot van rekening ook maar beperkt aftrekbaar voor een pirvéspaarder...
Is dus niet zo, we betaalden altijd al het zelfde als iedereen. Echter doordar het een FSS kregen we meer ivm een prive pensioen. Dus jullie zitten nog steeds onder de limiet en wij niet meer, omdat de regering de limiet veranderd heeft.
5 mei