Vanmorgen was er een interview met van Zwol op BNR. Humberto Tan interviewde hem om ca. 07.30 uur.

Luister naar het radioarchief, rechts op de BNR site.

http://www.bnr.nl/

Succes.

Heb iemand aangeschreven over deze situatie. Kan verder helaas niet al te veel details geven. Mijn argumenten waren o.a.

In Nederland doet de staat er alles aan om consumenten te beschermen tegen te hoge kredieten. We hebben het BKR (vrij uniek in Europa) en strenge hypotheek regels. Allemaal initiatieven vanuit de overheid.

Hoe is het dan mogelijk dat een bank die nota bene in handen is van de Staat der Nederlanden en waar we als belastingbetaler allemaal aandeelhouder van zijn, leningen verstrekt, terwijl men weet of moet weten dat die mensen geen werk gaan vinden en (bijna) gegarandeerd de schuldsanering in gaan. Vervolgens wordt de schuld afgeschreven en kan de belastingbetaler lappen.

Griekse situaties in Nederland.

Een goede zaak. Dit is de enige manier om te zorgen dat er niet nog meer werkloze vliegers bijkomen.

http://www.bnr.nl/?service=player&type=fragment&articleId=1753679&audioId=1753680
Directe link naar nieuwsfragment

EDIT:

http://www.bnr.nl/?service=player&type=archief&fragment=20121221070300360
(interview met van Zwol)

Heel erg goed! Eindelijk gebeurd er iets. Misschien kunne de vliegscholen deze link naar BNR op hun website zetten. Dan zijn pas een echt beeld aan het schetsen. Maar wacht............... een baan in Indonesie is ook een baan, toch?

Zoals in het vorige topic al gezegd, eindelijk!
Goed plan, sommige mensen moeten tegen zichzelf in bescherming genomen worden. Jammer dat de bank dit niet een paar jaar eerder snapte.

A319jockey schreef:Heel erg goed! Eindelijk gebeurd er iets. Misschien kunne de vliegscholen deze link naar BNR op hun website zetten. Dan zijn pas een echt beeld aan het schetsen. Maar wacht............... een baan in Indonesie is ook een baan, toch?

Ik denk dat het lastig wordt om voor iemand aan een opleiding begint een garantie met LionAir af te dwingen, zodat er een baan garantie is ten tijde dat de kredietovereenkomst wordt gesloten. Ook heeft LionAir de package verminderd waardoor het zeer moeilijk wordt om 150 000 af te betalen.

Het wordt idd interressant hoe de vliegscholen dit probleem gaan omzeilen. Het is nu 21 december en per 1 Januari gaat de krediet kraan al (nagenoeg) dicht. Er is niet veel tijd meer voor ze.

Ik denk dat dit wel eens het einde van de training industrie in Nederland kan betekenen, tenzij de scholen een buitenlandse kredietinstelling kunnen strikken. ING en de Frieslandbank deden het al niet meer en nu volgt ABN AMRO.

In Engeland deed de HSBC het altijd, maar die is er nu ook mee gestopt vanwege het hoge aantal wanbetalingen. CTC en Oxford doen nu zaken met een Spaanse bank, die naar verluid ook niet echt meer happy is met deze overeenkomst.

Het is goed nieuws. Maar we hebben in Nederland 1500 werkloze piloten. Er van uitgaande dat er 100 per jaar aan de slag gaan (optimistisch) hebben we een voorraad voor de komende 15 jaar.

Ik denk dat het een hele lange tijd gaat duren voordat de effecten van de vermindering van het overschot zichtbaar zullen gaan worden. Zeker in Europa verslechterd de situatie zich nog altijd. Las gisteren weer dat XL Germany er mee gestopt is. Weer tussen de 60 en 100 vliegers de markt op waar al totaal geen vraag is.

Was sarcastische bedoelt FC!

A319jockey schreef:Was sarcastische bedoelt FC!

No prob A319. Misschien is het de feest stemming waar ik op dit moment in verkeer.

http://www.bnr.nl/?service=player&type=archief&fragment=20121221070300360

Hier de link incl interview met van Zwol

Dat wordt verhuizen naar het buitenland. Helaas

---

Ik ben benieuwd wat ze gaan doen met bestaande gevallen. Bijvoorbeeld typeratings?

Ben ook wel benieuwd naar de bron van BNR, want ze zijn wel vrij specifiek met hun berichtgeving in deze zaak. Van Zwol hield zich trouwens aardig op de vlakte.

---

Thermiekvogel schreef:ik kan tot nu toe nog nergens bevestiging van de kant van ABN Amro vinden, iemand die een bron heeft die direct van de bank komt en niet viavia?

Gewoon ff bellen naar 0900-0024 of vraagje plaatsen op https://www.facebook.com/abnamropiloten ?!

Je zal vast Gerrit (jeweetwel die van die Zalmsnip) zelf niet te spreken krijgen maar er zal toch wel iemand zijn daar in die langs de A10 gesitueerde ivoren toren die een eerlijke uitspraak hierover durft te doen? :haha:

Volgens derden alleen nog financieringen voor opleidingen met baangarantie...
Goh, wie zouden ze aan de telefoon hebben gehad?

Daviator schreef:Ik ben benieuwd wat ze gaan doen met bestaande gevallen. Bijvoorbeeld typeratings?

Inderdaad

---

---

Thermiekvogel schreef:in het andere topic hierover een bericht van Schuiltje dat het dus inderdaad geruchten zijn en er weer niks van waar is. Kan dit ook weer worden toegevoegd aan het topic 'amateurisme in de media'

Misschien zijn het alleen geruchten, maar vroeg of laat gaat het toch gebeuren dat ze ermee gaan stoppen gezien de hopeloze situatie waarin de markt zich nu bevindt en zal blijven bevinden de komende jaren. Ik zeg waar rook is is vuur.

Ze hadden al besloten geen levensonderhoud te financieren en ze zijn de enige nog overgebleven bank die het nog doet. Ook zitten we nog steeds met de nasleep van de kredietcrisis o.a. het MKB schreeuw om kredieten. De banken hebben het voor uit uitzoeken aan wij ze kredieten verstrekken. Dan ga je als een bank je geld uitlenen aan sectoren/partijen waar de risk&reward ratio het kleinst is. En dat is in iedergeval niet de luchtvaart en al zeker niet aan piloten. Het stopzetten van de kredieten is dus een logisch gevolg hiervan.

Als je kijkt naar de salaris ontwikkelingen in de luchtvaart: It's dropping down with the speedbrake fully deployed. Dan ga je als bank toch geen lening verstekken van 150 000 - 200 000 als iemand vervolgens nog geen 2000 euro binnen haald als beginnende vlieger.

We hebben het steeds over de problematiek van de hoge werkloosheid. Maar diegene die wel werk vinden verdienen amper genoeg om aan hun financiele verplichtingen te kunnen voldoen. Dit is een probleem dat er nog bovenop komt.

Tijd voor een rijksschool met numerus fixus, afhankelijk van de daadwerkelijke marktsituatie kan men die per jaar aanpassen.
Van mijn part nog een sociaal leenstelsel erbij in een bepaalde vorm en een goede selectieprocedure en klaar is kees. :)

Tijd voor een rijksschool met numerus fixus, afhankelijk van de daadwerkelijke marktsituatie kan men die per jaar aanpassen.
Van mijn part nog een sociaal leenstelsel erbij in een bepaalde vorm en een goede selectieprocedure en klaar is kees.

Laat de belastingbetaler er maar weer voor opdraaien.... Het is heel simpel, wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Dat geldt voor vliegscholen, banken én studenten. Als een bank zo dom is om iemand zonder failsafe 1,5k te laten lenen, dan moet de bank maar accepteren dat diegene niets kan terugbetalen totdat een fatsoenlijke baan is gevonden. Een kale kip kun je niet leegplukken. De student aan de andere kant, zal maar moeten accepteren dat hij/zij wellicht 10 jaar lang een groot probleem heeft totdat de markt eindelijk wat aantrekt.

Kijk mensen, de enige manier om een verrotte markt te bevrijden van zijn eigen auto-immuunziekte, is om het te laten ploffen. Net zoals met de kredietcrisis is gebeurd; kunstmatig lage rentes leiden tot slechte investeringen en dat leidt altijd tot een boom-bust cyclus. Hetzelfde is bij de pilotenmarkt aan de hand, alhoewel dat indirect ook weer een gevolg is van het verrotte overheidsbeleid en de centrale banken.

Tot slot, iedereen moet verantwoording nemen voor zijn daden. Daarom is het te kort door de bocht om slechts 1 partij de schuld te geven. "You reap what you sow".

Snap je wel wat een sociaal leenstelsel inhoudt?

Gaan we wijs lopen doen? Dat geld van de overheid (wat je dus gaat lenen), waar komt dat vandaan denk je?

Initieel van de overheid en dus de belastingbetaler, maar dat komt weer terug van de lener (hoopt men), zoals dat bij de huidige lening via de DUO ook gaat, lijkt mij?

De overheid is NOOIT de oplossing, maar altijd het probleem... Maar ja, dat snapt in Nederland niemand, anders hadden we nooit socialisten in de regering.

Het geld komt al van de overheid, de ABN is namelijk eigendom van de staat. En iedere keer als er piloten de schuldsanering in gaan gaat dat ten koste van de Nederlandse belastingbetaler.

jeehaa schreef:Initieel van de overheid en dus de belastingbetaler, maar dat komt weer terug van de lener (hoopt men), zoals dat bij de huidige lening via de DUO ook gaat, lijkt mij?

Min of meer ja. Een student zou een lening kunnen afsluiten tegen een redelijk rentepercentage, zeg 2.5 %.
Die lening zou na het afsluiten van de opleiding niet kwijtgescholden worden, maar moet simpelweg terugbetaald worden.
Dit zou veel invoudiger zijn omdat:
1) een rijksopleiding geen winstoogmerk heeft, alleen quitte hoeft te draaien en dus qua opleidingsgeld minder kost
2) redelijk rentepercentage

Dus kost het de belastingbetaler geen cent.

Koning Lucht schreef:De overheid is NOOIT de oplossing, maar altijd het probleem... Maar ja, dat snapt in Nederland niemand, anders hadden we nooit socialisten in de regering.

U heeft oogkleppen met sinterklaas gekregen?
Onderschreven door iemand die nooit PvdA zou stemmen.

@ First Choice: precies :)

Een beetje late opmerking, omdat de discussies nu al een beetje over andere dingen gaan, maar wat ik heb gehoord over het niet meer leningen verstrekken is dat sommige scholen maatregelingen krijgen. Zo heb ik gehoord dat bijvoorbeeld KLS & NLS eerst twee oud leerlingen bij een maatschappij moeten plaatsen, voordat ABN een nieuwe student een lening verstrekt.

Avisser schreef:Een beetje late opmerking, omdat de discussies nu al een beetje over andere dingen gaan, maar wat ik heb gehoord over het niet meer leningen verstrekken is dat sommige scholen maatregelingen krijgen. Zo heb ik gehoord dat bijvoorbeeld KLS & NLS eerst twee oud leerlingen bij een maatschappij moeten plaatsen, voordat ABN een nieuwe student een lening verstrekt.

Zo heb ik gehoord dat de aarde niet rond is maar plat! Niet te geloven toch?