Hoi, er zijn vaker zulke vragen gekomen en doorgaans is het antwoord hetzelfde:
Het volgen van een vliegopleiding en het zoeken van werk is een hele grote gok, en je helpt jezelf er zeker niet mee dat je ouder bent dan de gemiddelde sollicitant.
Als het een droom is om vlieger te worden moet je het doen, maar je hebt geringere kansen zodra je klaar bent.

Misschien moet je kijken voor helikopter piloot voor offshore operatie's. Daar kan je nog een lange tijd in mee gaan.

Kijk misschien eens op deze site www.heli.com ik ga er namelijk in september met mijn opleiding beginnen.
Als je vragen hebt kan je mijn altijd een PM sturen.

Mvg,

Fernando

In Amerika geen probleem, in Europa zoals andere al zeiden en in voorgaande threads, bezint eer ge begint. Ik was 27 toen ik begon en mij werd geadviseerd om alles zo snel mogelijk af te ronden wilde ik nog enige kans hebben.
Succes anyway.

:cool: Biscane :cool:

Oke... even mijn twee centjes.

Ik ben ondertussen 36 jaar, was nét klaar op 11/9/2001 en kwam niet meer aan de bak.
Onder het mom, hoe ouder, hoe gekker, vorig jaar mijn CPL/IR maar weer current gemaakt en ondertussen in de run voor een stoeltje op de Fokker 50 in Europa. Kan niet? Ja hoor, kan wel, maar verwacht geen wonderen en "carriere maken" zal lastig zijn. Zolang vliegen je passie is, zul je er echt wel komen.

Overigens... nu de vraag naar vliegers iets toeneemt, hoor ik links en rechts dat leeftijd steeds minder belangrijk wordt. Dus....

fernando schreef:Misschien moet je kijken voor helikopter piloot voor offshore operatie's. Daar kan je nog een lange tijd in mee gaan.

Fernando, ik weet dat je het goed bedoelt, maar dit is werkelijk waar geen goed advies. Wellicht dat men in de heli-business anders kijkt tegen leeftijd/carrière dan in de airline business, maar over hoeveel arbeidsplaatsen heb je het hier? Je bent nog niet bezig met de opleiding en waarschijnlijk heel enthousiast (goed zo), maar zoals al vele malen eerder is aangegeven, graag alleen reacties van beroepsvliegers hier.

Teunemanski, de oplossing voor je ongerustheid is redelijk eenvoudig: Ga er een uurtje of twee voor zitten en ga airlines bellen. Zoek telefoonnummers op (Google), en al is het maar een hoofdnummer, vraag of je doorverbonden kunt worden naar de afdeling voor pilot recruitment. En vraag dan bij elke airline wat hun positie is over leeftijd bij aanname. Maak er een mooi rijtje airlines van, van Transavia tot Ryanair tot Lufthansa tot TUI en weet ik veel wat je nog meer kunt bedenken.

Wat je uiteindelijke beeldvorming zal zijn, ik weet het niet. Misschien positiever, misschien negatiever. Maar het geeft je een veel duidelijker beeld van je kansen dan wat wie dan ook hier kan schetsen.

fernando schreef:Misschien moet je kijken voor helikopter piloot voor offshore operatie's. Daar kan je nog een lange tijd in mee gaan.

Kijk misschien eens op deze site www.heli.com ik ga er namelijk in september met mijn opleiding beginnen.
Als je vragen hebt kan je mijn altijd een PM sturen.

Mvg,

Fernando

Fernando, dit is klinklare BS. het is in Nederland ontzettend moeilijk om via het civiele traject een baan te vinden in de helicopter bussiness. De meeste mensen die dit doen zijn ex-marine/luchtmacht.

Gefeliciteerd Teunemanski, Maar waarom met EPST. Waarom ga je niet zelf direct naar Oxford al je integrated wil doen. scheelt je een boel geld. In Nederland zal het lastig zijn om aan de bak te komen, ook met EPST gezien je leeftijd maar daar buiten gaat het een stuk beter. Bij Ryan Air nemen ze ab-initio's aan van 36/37jaar oud. Oke of Ryan Air een goede maatschappij is, is een discussie op zich welke al een keer uitgebereid gevoerd is op dit board.

Succes

Bedankt voor de reacties. De vraag is niet of ik het doe, dat is al zeker. De motivatie is er al vanaf kind maar de mogelijkheid pas nu voor mij. Ik kom aan de bak dat is ook zeker (motivatie), alleen even informatie verschaffing via dit forum. Bedankt beroepsvliegers en als er nog meer adviezen zijn dan graag.

Als je al zeker weet dat je het doet waarom dan een topic starten. Aan de bak komen zeker? Ik denk dat je het wereldje niet nog niet zo goed kent.

Misschien is het wel redelijk zeker dat je aan de bak komt, maar weet je niet of je betaald wordt, of zelfs zal moeten betalen om te werken. En afhankelijk van je huidige financiele situatie kan het betekenen dat je tot aan je pensioen aan het afbetalen bent.:wegkwijt:

Even er van uitgaande dat je zelf je opleiding moet betalen en geen militaire achtergrond hebt,

1. Moet je je opleiding zelf betalen. Moet je hiervoor een lening afsluiten of de overwaarde op je huis verhypotheken (mag dat trouwens nog...)

2. Wanneer dacht je de eventuele rest schuld afgelost te hebben.

3. Heb je in je vorige carriere al een pensioen opgebouwd en zo ja hoeveel krijg je wanneer.

4. Wanneer denk je met pensioen te gaan.

In een niet sponsored situatie is de opgebouwde schuld meestal aanzienlijk. deze schuld moet in 29 jaar afbetaald worden, want dan ben je 65 en dan wil je wel met pensioen gok ik. Tijdens deze 29 jaar dien je ook nog de rest, of misschien wel alles van je pensioen op de bouwen. Moet je alles nog opbouwen, dan is het niet onredelijk om te verwachten dat je, als je op je 36e begint, misschien wel 20% van je salaris in een pensioenpot moet stoppen.

5. Hoe verwacht je dat je kwaliteit van leven eruit ziet bij dergelijke financiele lasten, met daarbuiten ook nog de rest van je hypotheek.

6. Eventuele schulden dienen meestal afgedekt te worden met een LOL (loss of license) verzekering. Deze premies zijn, als je eenmaal de 40 gepasseerd bent, niet mals.

7. In wat voor situatie kom je terecht mocht je onverhoopt de eerste twee jaat geen inkomen hebben terwijl de hypotheek wel doorloopt.

8. Vind je het aannemelijk dat je op je 36e in een kleine vijver als Nederland nog kan vissen. --> Hoe staat je gezin tegenover emigreren, papa veel van huis.

9 Hoe ga je om om figuurlijk "ja meneer" tegen je 25 jarige captain te zeggen.

10 In Nederland, wat zijn dingen als Levensloopregeling, overbruggingspensioen, pre VUT en what have you.

You get the picture......

Helemaal waar, maar je kunt je beter schaterlachend in de schulden steken en proberen je droom te bereiken, dan over een jaar of wat realiseren dat je spijt hebt van het feit dat je het niet hebt gedaan....

sheik schreef:Als je al zeker weet dat je het doet waarom dan een topic starten. Aan de bak komen zeker? Ik denk dat je het wereldje niet nog niet zo goed kent.

Dit is nou advies waar ik echt iets aan heb, bedankt, echt.

Hey... ik ben ook 32 en hopelijk over een maandje of 4-6 hopelijk klaar met de opleiding...

Zoals busschauffer het al zegt, ik denk dat het vooral een financiele afweging is (goede opsomming van reele feiten trouwens alleen een beetje eenzijdig). Alleen Busschaffeur gaat er vanuit dat je ervoor moet (en gaat) lenen?

Het is natuurlijk mogelijk dat je in de positie bent dat je niet hoeft te lenen om de opleiding te financieren, en dat je nu een goede beroepsopleiding (en carriere) achter de rug hebt waarop je altijd terug kunt vallen.

Ik zou eerlijk gezegd niet beginnen aan het 'avontuur' als aan deze 2 randvoorwaarden niet voldaan kan worden :bwah: te groot risco wat mij betreft.

Wat voor advies zoek je dan Teun? Volgens mij ben je meer op zoek naar bevestiging. Goed dan, zo'n beetje elke major in NL kan je afschrijven, dus het wordt het buitenland. Je bent een lowtimer op leeftijd, dus ga er maar vanuit dat je je eigen rating moet gaan dokken. Je begint nu in de boomtijd met je opleiding en aangezien de luchtvaart cyclisch is is er een reele kans dat je klaar bent in een downturn. Veel gasten die ik ken hebben vaak na opleiding 2 jaar taxi gereden wachtend op hun eerste baan. "Schaterlachend in de schulden", wat een naiviteit. Als je denkt dat die cockpit het walhala is en dat het water en brood gaat goedmaken kom je jezelf nog wel eens tegen. Laat je niet gek maken door verhalen van vliegertekorten. Lowtimers zullen er altijd 13 in een dozijn zijn. Kan je hier iets mee dude?

sheik schreef:"Schaterlachend in de schulden", wat een naiviteit.

Ik denk dat je dan niet helemaal begrepen heb wat ik bedoel. Natuurlijk zijn er grenzen, maar het feit dat iemand 32 is, maakt het niet een "hopeloos geval".

sheik schreef:Wat voor advies zoek je dan Teun? Volgens mij ben je meer op zoek naar bevestiging. Goed dan, zo'n beetje elke major in NL kan je afschrijven, dus het wordt het buitenland. Je bent een lowtimer op leeftijd, dus ga er maar vanuit dat je je eigen rating moet gaan dokken. Je begint nu in de boomtijd met je opleiding en aangezien de luchtvaart cyclisch is is er een reele kans dat je klaar bent in een downturn. Veel gasten die ik ken hebben vaak na opleiding 2 jaar taxi gereden wachtend op hun eerste baan. "Schaterlachend in de schulden", wat een naiviteit. Als je denkt dat die cockpit het walhala is en dat het water en brood gaat goedmaken kom je jezelf nog wel eens tegen. Laat je niet gek maken door verhalen van vliegertekorten. Lowtimers zullen er altijd 13 in een dozijn zijn. Kan je hier iets mee dude?

sjonge jonge, kan je nog meer denigrerende opmerkingen verzinnen?... dude.

Groeten,
Eelco

Ik denk alleen maar dat dat Sheik's manier is om iemand wakker te schudden.

Ik denk dat Sheik op vele punten inderdaad gelijk heeft. Hoe ouder je wordt, hoe minder je kansen worden.
Zelf betalen voor je type zal je inderdaad in vele gevallen moeten doen, maar als je de lat niet te hoog legt (lees: je niet richt op de majors of bereidt bent naar het buitenland te gaan), dan zijn er nog plenty kansen. Je zult er alleen goed naar moeten zoeken en een paar kruiwagens hier en daar kunnen ook helpen.

Nogmaals... ik ben 36 en een lowtimer en zo goed als binnen (fingers crossed) mijn een NL maatschappij (-tje). Het is moeilijk, maar mogelijk.

Ik vind ook dat Sheik gelijk heeft.

Niemand wil het horen maar zoals hij het daar hard zegt, zo is het wel!
punt.

Teunemanski,

Zoals je ziet veel verschillende meningen, en dat zal altijd zo blijven, net zoals bv. voor wel-niet zelf betalen voor je TR. Mijn 2 centen - zelf mag ik in Mei op de ATR starten, eindelijk (!), heeft ook 3 jaar geduurd. TT is rond 540 uur, en leeftijd 34½. Het kan dus, maar buitenland is zeker een betere optie, en denk dan aan regional airlines, mooie turboprop, etc. Neem ook mee dat je zeker geen wereld salaris meebrengt de eerste jaren. Ik zit nu nog via een uitzendbureau (uurtje factuurtje), en netto zal het niet veel schelen. Verder betaal ik mijn eigen TR, wel tegen een relatief aantrekkelijk bedrag, maar toch. Hou daar zelf ook rekening mee. Heel veel succes en probeer er te allen tijde van te genieten, en dat gaat soms echt moeilijk worden. Groet, Berend.

sheik schreef:Wat voor advies zoek je dan Teun? Volgens mij ben je meer op zoek naar bevestiging. Goed dan, zo'n beetje elke major in NL kan je afschrijven, dus het wordt het buitenland. Je bent een lowtimer op leeftijd, dus ga er maar vanuit dat je je eigen rating moet gaan dokken. Je begint nu in de boomtijd met je opleiding en aangezien de luchtvaart cyclisch is is er een reele kans dat je klaar bent in een downturn. Veel gasten die ik ken hebben vaak na opleiding 2 jaar taxi gereden wachtend op hun eerste baan. "Schaterlachend in de schulden", wat een naiviteit. Als je denkt dat die cockpit het walhala is en dat het water en brood gaat goedmaken kom je jezelf nog wel eens tegen. Laat je niet gek maken door verhalen van vliegertekorten. Lowtimers zullen er altijd 13 in een dozijn zijn. Kan je hier iets mee dude?

Het is in ieder geval een visie en geen ,naar mijn inzicht, nutteloze opmerking zoals je vorige reactie gaf. Ik stel de vraag niet om bevestiging te krijgen maar iets meer duidelijkheid dan een school je geeft. Als je niet uit jullie wereld komt tast je nogal in het duister en iets meer licht verkrijgen op welke manier dan ook leek mij een goed idee. Dus nogmaals bedankt voor de info

Begonnen op mijn 30e, 1e baan op mijn 35e
Is dus wel degelijk mogelijk.
Mijn advies: gewoon er voor gaan!

Als je een investering gaat doen van 1 ton euro plus in een bedrijf, in dit geval jezelf b.v., dan stel je een businessplan op met de verwachte return on investment. Het restje romantiek "gewoon dóóóórgaen" betaald de hypotheek niet. En ook bij de Albert Heyn moet er nog steeds betaald worden. hard? Ja. Wel reëel. Er is nog geen antwoord gegeven over het eigen kapitaal, of en hoeveel er geleend moet worden en wat de verwachtingen zijn. Zoals al opgemerkt hierboven, Nederlandse maatschappijen en hun bijbehorende pensioenopbouw gaan er van uit dat je als embryo bij ze binnenkomt en direct doorgaat naar huize "nightflight" bij pensioen. Ergo, boven de 30 bij ze beginnen is waarschijnlijk niet aantrekkelijk. Dus naar een maatschappij die groeit, want snelle upgrade, en accepteren dat je daar je dagen tot je 65e slijt. Dus LoCo. Met als nadeel een kleine carriereladder. Van rechts naar links. Einde carriere. Met pensioen gaan voor je 65e geen haalbare kaart. 900 a 1000 uur per jaar. En dat is dan je beste optie. Je komt inderdaad tijdens de volgende downturn op de markt en in europa zijn er nog 6 players over. BA, Air France en Lufthansa op Legacy gebied en Easy, Ryan en Air Berlin op LoCo. Voor jouw blijft er dus over easy, ryan en Air Berlin. Voor globale maatschappijen als Emirates, Quatar, Ethihad etc heb je de uren niet. Voor Netjets ook niet. Voor geen enkele maatschappij eigenlijk. Dus een rating aanschaffen en aan het werk in b.v. China wat dan booming is. Of hopen dat je aan de bak komt bij een ACMI "operated by" maatschappij. Met bijbehorend salaris wat onvoldoende is om je inmiddels opgebouwde tonnenschuld af te betalen. En dan heb je nog die hypotheek...

P.S. Voor alle duidelijkheid, bovenstaande is een gecharcheerd beeld. Dit als tegengewicht tegen alle "vlieg met een brok in je keel de onderstaande zon tegemoet" verhalen. In beide zit wel een kern van waarheid.

Ik zal iets vertellen waar je waarschijnlijk helemaal niets aan hebt. Ik heb contact met verschillende mensen die in het bezit zijn van hun CPL IR-ME en zelfs als reclame-vlieger niet aan de slag komen. Een is werkzaam bij een luchtvaartmaatschappij van naam hier in Nederland. Mag wel in de cabine zijn geld verdienen als steward, maar ondanks het vliegers-tekort van nu komt hij nog altijd niet de cockpit in als vlieger. Behoorlijk frusterend dus. Wat dat betreft moet je constateren dat er weinig romantiek in deze branche is en dat een "jongere" vlieger gewoon goedkoper is. Heb zelf vlieger willen worden en zat ook met leeftijd-probleem. Ben achteraf gezien erg blij dat ik het bij PPL gelaten heb. Uiteindelijk is vlieger net zo'n gewone baan als andere met leuke en minder leuke dagen. En als je dan een top-salaris krijgt dan maakt dat veel goed, maar als je moet krom liggen om je opleidingskosten terug te betalen (wellicht nog in een andere baan dan vlieger) dan is de lol gauw weg en dus ook de romantiek. Het gekke is alleen dat je de rest van je leven blijft afvragen of je het toch niet had moeten proberen ! En dat je jezelf weleens verwijt dat je misschien toch niet uit het goede hout gesneden bent, want waar een wil is, is toch een weg zegt het spreekwoord. Maar de realiteit is toch vaak anders.
Enorm veel succes wat je ook besluit en :biertje:

boerharms schreef: Uiteindelijk is vlieger net zo'n gewone baan als andere met leuke en minder leuke dagen. En als je dan een top-salaris krijgt dan maakt dat veel goed, maar als je moet krom liggen om je opleidingskosten terug te betalen (wellicht nog in een andere baan dan vlieger) dan is de lol gauw weg en dus ook de romantiek. Het gekke is alleen dat je de rest van je leven blijft afvragen of je het toch niet had moeten proberen ! En dat je jezelf weleens verwijt dat je misschien toch niet uit het goede hout gesneden bent, want waar een wil is, is toch een weg zegt het spreekwoord. Maar de realiteit is toch vaak anders.
Enorm veel succes wat je ook besluit en :biertje:

Sjappoo...

Teun, hoe ziet je prive situatie er eigenlijk uit? Married, kids, huis boom beestje? Hypotheek? Allemaal met ja beantwoord? Gegeven de varkenscyclus vd luchtvaart, zou het niet wijs zijn je nu te adviseren om je dik in de schulden te steken. Als je dat niet hoeft, is het een ander verhaal.

Suc6

Ben het niet eens met diegenen die zo sterk cyclisch denken dat over twee jaar de airline industrie weer in een dal zit. De backlog van bestelde toestellen is groter dan ooit. Boeing heeft van z'n oude 737NG afgelopen jaar meer verkocht dan ooit in een jaar daarvoor. Airbus ongeveer hetzelfde verhaal. Boeing heeft nu een backlog met een waarde van zo'n 250 miljard dollar, en Airbus zal ongeveer hetzelfde hebben.

Zolang de kisten worden afgenomen, komen er plaatsen beschikbaar, en zolang je in ieder geval maar een begin hebt gemaakt op een 737 of A320 of iets dergelijks, heb je weinig meer om je zorgen over te maken op de arbeidsmarkt.

Als je nu start, ben je over 2-3 jaar klaar. Ik verwacht dat niet alleen de markt dan nog steeds prima zal zijn, maar misschien zelfs nog beter dan nu. Wellicht dat uiteindelijk de rated mensen ook op zijn en het fenomeen betalen voor je rating ook weer (tijdelijk) op z'n retour is.

Het blijft koffiedik kijken, maar voor de komende jaren ziet het er nu nog heel goed uit.

Robin200 schreef:Sjappoo...

Teun, hoe ziet je prive situatie er eigenlijk uit? Married, kids, huis boom beestje? Hypotheek? Allemaal met ja beantwoord? Gegeven de varkenscyclus vd luchtvaart, zou het niet wijs zijn je nu te adviseren om je dik in de schulden te steken. Als je dat niet hoeft, is het een ander verhaal.

Suc6

Het is huisje boompje beesje, maar met wat geld achter de hand. Kom er uit eindelijk met denk ik een schuld van een 45000, incl een zelf betaalde TR.

Dat ziet er niet slecht uit. Klinkt zelfs een beetje zoals mijn begin. Heb ook eerst gewerkt voor de poen, die ik voor de opleiding moest uitgeven. Vergeet niet dat er operators zijn, waar je een leuke boterham kunt verdienen, zonder een self-sponsored TR. Scheelt je weer zo €30 - 40000? (Weet niet wat een bus of 73 rating kost tegenwoordig). Dus om het financiele hoef je het niet te laten? Dan is eigenlijk alleen nog maar de vraag, hoe je vriendin/vrouw tegen jouw opleidingstijd aankijkt (en daarna natuurlijk; verhuizen and the like). De mijne had er destijds een hard hoofd in (dat ik een baan zou vinden in een cockpit ergens), maar stond er wel achter. Rete belangrijk geweest.
Ik heb destijds me wel vrijwillig bij het NLRGC laten testen, om te kijken hoe mijn kansen zouden zijn bij een sollicitatie bij een NL airliner. Ik weet niet of dat altijd nog kan, maar zal haast wel.
Nu 32? Opschieten dan maar, bij ons kom je momenteel t/m 37 binnen. Ik vermoed echter dat deze leeftijdsgrens wel eens weg gaat vallen. Het personeel is bijna niet meer te vinden.

Suc6 met je keus.

Om even weer wat licht voor oudere beginnende vliegers te creeren, in het bedrijf waar ik nu voor werk zijn de meeste vliegers begonnen toen ze over de 30 sommige over 40 waren. Vele hebben eerst een andere carriere gehad en zijn daarna overgestapt op vliegen. Ze hebben soms doormiddel van instructie etc uren gebouwd en zijn zo in contact gekomen met mensen die in de luchtvaartbrance werken, want dat is wel belangrijk in Engeland.
Mijn ervaring is dat in Engeland tot op een bepaalde hoogte leeftijd niet mee speelt. Ik ben het eens met de mensen die hier geschreven hebben dat in Nederland leeftijd wel meespeelt. Het is aan jezelf in hoeverre je eventueel wilt verhuizen naar het buitenland.

Succes met alles,

PS'99