Het is niet zo grappig.
We zijn nog nooit zo dicht bij een fataal ongeluk geweest. Later meer.

Overload, ik neem aan dat je je eigen checklist volgt en een paar STARS gaat uploaden om tot de conclusie te komen dat het CFIT is? ;). Las trouwens dat spacial disorientation nu oorzaak nr 1 is dus CFIT is alweer jaren 90.

Van Flightglobal.com:
Ryanair's statement is dat er multiple birdstrikes waren. 5 lichtgewonden, waarvan 2 cabin crew.

Dit is allemaal complete wandelgangenpraat en speculatieve speculatie.
De geruchten van collega's op CIA hebben het over multiple strikes in beide motoren; besloten om een go-around te doen, te weinig thrust op de motoren dus toch geland. Vandaar dat de landing vrij heavy was en het left main gear het heeft begeven.

Nou, ik ga het eerst in FS2002 naspelen en kijken of ik het beter kan en daarna ga ik het met mijn flightsim vrienden over hebben. Pas daarna ga ik hier postten hoe ze het beter hadden kunnen doen ;-)

Ze hebben heel veel (heeeeeel veel) vogels geraakt, mag verder nog niks zeggen, maar bovenstaande klopt aardig. Chapeau voor de crew.

Overload schreef:
Ze hebben heel veel (heeeeeel veel) vogels geraakt, mag verder nog niks zeggen, maar bovenstaande klopt aardig. Chapeau voor de crew.

Gelukkig heeft het internet geen "geheimhoudingsplicht"...

Short final, multiple birdstrike, mogelijk attempted go around, waarschijnlijk geen voldoende thrust, dan maar landen, left gear collapse, evacuatie....

Da's wat je uit de meeste sites en interviews haalt, bemannig een nieuwe onderboek en biertje verdient...

Jeez. De vleugels zitten ook vol met sporen. Dat moet een dichte zwerm zijn geweest...

Eikie schreef:Gelukkig heeft het internet geen "geheimhoudingsplicht"...

Maar Overload wel en de baas krijgt elke week een briefing over wat er hier gepost wordt dussssss.

Overload schreef:Maar Overload wel en de baas krijgt elke week een briefing over wat er hier gepost wordt dussssss.

Dus hebben we gelukkig het internet nog :)
(dat je baas zich hier trouwens druk over maakt, of überhaupt tijd voor heeft)

Mwah, als ik het allemaal zo hoor heeft de crew het toch zeer netjes gedaan!

Maar als ik zo naar wat nieuwe foto's kijk vraag ik me wel af of de kist nog gaat vliegen...

Ben GVD 1 dag weg en dan gebeurt er dit! Sjongejongejonge...kan dr niemand wat alleen?? :grijns:

Zijn trouwens wel angstig dichtbij de treshold...maar wel bang-on the centerline..

Vertel me eens: waarom is de L1 door niet gebruikt tijdens de evac?

Hoooowly crap zeg,...
Zijn de injured trouwens ontstaan tijdens de evacuation of tijdens de zeer positieve landing?

Al met al, gelukkig dat het niets ernstigers als dit het zou makkelijk erg fout kunnen aflopen met zo'n enorme zwerm.

Ik zeg hoax. Ze willen ons wat laten geloven. Volgens de foto is het nog niet eens gebeurd.

Overload,

Je hebt PM.

Gelukkig maar

Ik voel een nieuwe lading FCI's aankomen. Misschien wel met de opdracht tijdens de landing de wx radar aan om vogelzwermen beter/ eerder te kunnen waarnemen.

Maar los daarvan, het had makkelijk anders af kunnen lopen, RYR komt gelukkig goed weg vandaag.

"I would love to be a fly on the wall" tijdens de wekelijkse briefings waar Overload het over heeft. "After CFIT prevention and Fuel saving, we now move on to the next topic.....What was posted on Airwork this week....." :D

Post van PPRUNE (I know, I know...) van iemand die claimt de vader van de PF te zijn:

at 200 ft on short final at (100752LT nov) CIO a multple bird hit occurred on a RYR flight from Frankfurt Hahn to Rome Ciampino.
More than 200 birdhits were counted (afterwards)
Engine nr 1 stopped (no power)
TOGA initated by PF, captain took over and after (0,020sec) engine nr 2 stopped
Put him down on the runway (a bit hard as you can see)
However NO CASUALTIES at landing (7 persons were taken into hospital due to neck complaints)
Crew did a perfect job
No paint programs were used to modify the photo or any ropes were used to evacuate the crew the crew asked for stairs to evacuate the passengers
The slide and the doors were openend by the recue services (see photo)

Ja, dat pm'de ik net ook naar overload, het staat namelijk ook op Atcbox.com

Het is aannemelijk dat dit van de PF komt.

Ja en weet je waar de birdstrike-boy vandaan komt? DUIVEN...echt, ik viel van mn stoel van t lachen...shit happens

O ja: vraag een Italiaan nooit om stairs voor een 'evacuatie'...ten eerste omdat die stairs pas overmorgen komen, ten tweede hoort die spaghettiknager alleen maar 'evacuatie' en gaan de alarmbellen af.

O ja 2: Company procedure is bij unusual attitude altijd de evacueren, en dat die je nou eenmaal met de slides...want daar zijn ze voor...beetje duf dit

Tja, met een main gear door je vleugel incl. tanks heen geprikt zou ik liever ook niet wachten tot ze een trapje kwamen brengen...

Vandaar dubbel debiel als je daar 4 Crews voor hebt (dan heb je er voor elke deur 1 he? geen zware studie voor nodig), de enige belangrijke drill is (met emergency descent dan) en er duidelijk de eerste minuten niets gebeurt. Maar moet wachten totdat Guido op zn ladderwagentje de deur open doet...

Ik hoop dat ze hun dagelijkse salesquotum hebben gehaald op de voorgaande sector want anders zijn ze natuurlijk zwaar in de sh*t

Dus een mooie buikschuiver, waarschijnlijk beter dan wie dan ook had kunnen doen...maar helaas de kers op de appelmoes vergeten
(grappig is de unusual attitude pax evac net afgelopen jaar standaard sim-onderdeel geweest)

Crazyhorse schreef:"I would love to be a fly on the wall" tijdens de wekelijkse briefings waar Overload het over heeft. "After CFIT prevention and Fuel saving, we now move on to the next topic.....What was posted on Airwork this week....." :D

Iemand in Dub verzamelt info over Ryanair uit de media en van forums uit verschillenden landen. Een korte samenvatting daarvan gaat einde vande week naar het management en wat nog andere mensen. Heb het vaak met smaak zitten lezen. Ik neem overigens aan dat alle maatschappijen dit doen om te kijken hoe het publiek over je denkt.

Overigens denk ik niet dat de captain of FO zelf gepost hebben, dat zou vrij dom zijn, vooral omdat ze nog geen raport hebben ingediend en pas Woensdag gedebriefed worden.

NB. Er zijn ruim 200 vogels door een van de motoren gegaan!

Des te interessanter om te posten: wij als experts lossen t wel effe op :grijns::grijns:

Overload schreef:
Overigens denk ik niet dat de captain of FO zelf gepost hebben, dat zou vrij dom zijn, vooral omdat ze nog geen raport hebben ingediend en pas Woensdag gedebriefed worden!

ps de vader van de fo schijnt wel gepost te hebben op pprune....... Er werd gesproken over FACTS

Laterz

was al iets gepost over dit

Ja dat is wat Buschauffeur hierboven plaatste...
Beetje dom van vaders en dat zal geen gunstig effect hebben op de thee-en-koekjes-voor-5-pond-wel-zelf-betalen meeting
Dat er geen slachtoffers zijn gevallen is goed, maar er is nog niets te zeggen of de handling wel vlekkeloos was

Onassis schreef:Ja dat is wat Buschauffeur hierboven plaatste...
Beetje dom van vaders en dat zal geen gunstig effect hebben op de thee-en-koekjes-voor-5-pond-wel-zelf-betalen meeting
Dat er geen slachtoffers zijn gevallen is goed, maar er is nog niets te zeggen of de handling wel vlekkeloos was

Nou vlekkeloos in iedergeval niet ;)

Maar huh, wow

Overload schreef:Iemand in Dub verzamelt info over Ryanair uit de media en van forums uit verschillenden landen. Een korte samenvatting daarvan gaat einde vande week naar het management en wat nog andere mensen. Heb het vaak met smaak zitten lezen. Ik neem overigens aan dat alle maatschappijen dit doen om te kijken hoe het publiek over je denkt.

Overigens denk ik niet dat de captain of FO zelf gepost hebben, dat zou vrij dom zijn, vooral omdat ze nog geen raport hebben ingediend en pas Woensdag gedebriefed worden.

NB. Er zijn ruim 200 vogels door een van de motoren gegaan!

Ik dacht dat een paar jaar geleden Ryanair nog de bad boy was die het geen druivensuiker interesseerde wat er over ze werd geschreven, en nou zitten ze een beetje een Hyves profieletje aan te maken om te kijken of ze nog wel populair zijn?

"Hij die de informatie beheerst, heerst over de wereld"

(Onassis - 2008-)

Topic-drift:

Nu er over de oorzaak zo weinig speculatie is, lijkt het me interessant om door te gaan naar het volgende punt: wat kunnen we hiervan leren?

Onze SOPs zijn niet zo ver dichtgeschreven als die van Ryanair; ik weet niet of een go-around daar een must is bij een impending multiple birdstrike. Ik zie wel wat overeenkomsten met de crash van de BAF Hercules op Eindhoven: zwerm vogels, go-around en loss of power. Gelukkig liep het nu een stuk beter af.

Na de Herc op EHEH kreeg ik het gevoel dat ik een birdstrike liever op de grond heb dan in de lucht. Dat gevoel wordt nu nog sterker. Ik heb al eens mijn rotatie in t/o uitgesteld om vogels te ontwijken (t/o performance is niet gauw een issue op de Excel) en krijg nu helemaal de neiging om de zwerm maar uit te zitten en de landing door te zetten. Any thoughts?

Erik

flyboy.nl schreef:krijg nu helemaal de neiging om de zwerm maar uit te zitten en de landing door te zetten. Any thoughts? Erik

Precies wat een collega deed na birdstrike. Hij vermoedde meerdere strikes en besloot door te gaan met de landing. Ik geloof ook inderdaad dat de andere motor schade had en dat het ernstige gevolgen zou kunnen hebben gehad als ie GA was gegaan. Hij heeft hier toentertijd ook een verhaaltje over geschreven intern.

Onze boeken, en ik neem aan SOP's elders ook, geven de baas altijd de mogelijkheid om af te wijken van SOP als hij dat vanwege vliegveiligheid nodig acht.

Dus deze zaken, net als de Hercules, zijn inderdaad iets om in het achterhoofd te houden als je in een soortgelijke situatie terecht denkt te komen.

Leesvoer over vogeltjes:

http://www.britflight.com/wingfiles/safety/birdstrikeairbus.pdf

Airbus vindt er o.a. dit van:

At Landing:

• On short final, do not go around, if birds are encountered, but fly through the bird flock and land. Try to maintain a low thrust setting.


• The use of reverse thrust on landing after a birdstrike should be avoided. It may increase engine damage, especially when engine vibration or high EGT are indicated.