Vliegtuigen aan de grond
flyingviking· 12 nov
Dat AF/KLM veel last heeft van de financiële crisis is duidelijk. Gisteren kwam ik een artikel in het doorgaans goed geïnformeerde Financieel Dagblad tegen waarin openlijk wordt gezinspeeld op het "grounden" van vliegtuigen in de AF/KLM groep. Is er hier wellicht iemand die daar meer van af weet? Groeten,
FV
Bron: FD 11-11-2011
30 REACTIESFV
Bron: FD 11-11-2011
Air France-KLM kijkt voor financiering naar Japanse en Chinese banken
Om de aankoop van nieuwe vliegtuigen te financieren, klopt Air France-KLM steeds vaker aan bij banken uit China en Japan, omdat de Franse banken zich door de eurocrisis en nieuwe regelgeving gedwongen zien hun eigen buffers te versterken.
Link naar het volledige artikel
The Bank of Tokyo-Mitsubishi, zich in april van dit jaar garant voor een kredietlijn van € 1,06 voor de komende vijf jaar
Haha dat is zo'n beetje ook de maximale kredietlijn die banken mij willen verschaffen
12 nov
Xwind· 14 nov
..... mischien alle MD-11's aan de grond vanaf de zomer .......
wie weet wat er gaat gebeuren:traantjes
wie weet wat er gaat gebeuren:traantjes
14 nov
............. Of alle B777's. :confused:
Heeft iemand nog een betere suggestie? :duh:
Cheers :D
Doc.
Heeft iemand nog een betere suggestie? :duh:
Cheers :D
Doc.
14 nov
cpt-x· 15 nov
Ik lees dat het FD denkt dat er vliegtuigen aan de grond blijven staan, niet dat dat een uitspraak van AirfranceKlm is. Wel wordt er expliciet gezegd dat de aanschaf van nieuwe vliegtuigen door gaat.
Beetje raar om vliegtuigen aan de grond te zetten en tegelijkertijd wel nieuwe toestellen te kopen.
Ik geloof hier dan ook niets van.
Beetje raar om vliegtuigen aan de grond te zetten en tegelijkertijd wel nieuwe toestellen te kopen.
Ik geloof hier dan ook niets van.
15 nov
flyingviking· 15 nov
@cpt-x:
De nieuwe vliegtuigen worden pas over een paar jaar afgeleverd. “Aan de grond houden” kan bijvoorbeeld betrekking hebben op de zomerdienstregeling. Of om bijvoorbeeld een bepaald marktsegment af te stoten danwel in te krimpen. Je kunt best bijvoorbeeld 5 full freighters aan de grond houden terwijl je investeert in meer winstgevende passagiersactiviteiten.
Het een sluit het ander niet uit. Kunnen best samen gaan en al helemaal over een tijdshorizon van een aantal jaren.
De nieuwe vliegtuigen worden pas over een paar jaar afgeleverd. “Aan de grond houden” kan bijvoorbeeld betrekking hebben op de zomerdienstregeling. Of om bijvoorbeeld een bepaald marktsegment af te stoten danwel in te krimpen. Je kunt best bijvoorbeeld 5 full freighters aan de grond houden terwijl je investeert in meer winstgevende passagiersactiviteiten.
Het een sluit het ander niet uit. Kunnen best samen gaan en al helemaal over een tijdshorizon van een aantal jaren.
15 nov
cpt-x· 15 nov
Flexibel omgaan met de lijnen doen we al lang. Is de boeking niet goed, dan een kleinere kist of voor die dag niet door laten gaan. Bestemming is structureel laag geboekt, dan gaat hij naar een partner of we stoppen. Intern wordt (nog) niet gesproken over het aan de grond zetten van vliegtuigen.
Vracht is inderdaad een zorgenkindje, maar is dat ook al langer.
Vracht is inderdaad een zorgenkindje, maar is dat ook al langer.
15 nov
KLM zelf heeft geen FF meer ;-)
Geen angst voor de blauwe vliegrs dus.
Geen angst voor de blauwe vliegrs dus.
15 nov
In de nabije toekomst worden alle mensen die de FF vliegen KLM vliegers. Dus dat zijn zeker zorgen voor de KLM vlieger.
15 nov
76-er· 15 nov
Die nabije toekomst is 2014, een eeuwigheid in luchtvaarttermen. Dus voorlopig liggen de zorgen omtrent het parkeren van vrachtcapaciteit bij de overgebleven rode vliegers. Past overigens perfect in de policy belly's first, combi's second en freighters last.
Met de komst van de veel efficiëntere 333's volgend jaar, zou ik niet raar opkijken als een gedeelte van de MD vloot vervroegd eruit wordt geknikkerd.
Met de komst van de veel efficiëntere 333's volgend jaar, zou ik niet raar opkijken als een gedeelte van de MD vloot vervroegd eruit wordt geknikkerd.
15 nov
Geco schreef:In de nabije toekomst worden alle mensen die de FF vliegen KLM vliegers. Dus dat zijn zeker zorgen voor de KLM vlieger.
Ik kan hier veel opzeggen, maar is verspilde moeite.
Het waarom van de angst die sommige MP vliegers die op de FF zitten jegens het ringvaartakkoord hebben wordt nu des te meer duidelijk....
15 nov
flyingviking· 15 nov
Het krantenartikel heeft betrekking op de holding AF/KLM. Ik sluit niet uit dat "grounden" in eerste instantie bij AF plaats gaat vinden. De operatie vanuit Parijs is immers veel minder rendabel dan die vanuit Amsterdam. Anderzijds zullen de franse bonden, zo schat ik in, een dergelijke éénzijdige actie niet accepteren.
Omdat het artikel afkomstig is van het FD (en die krant, wat ik ervaren heb) bronnen zeer nauwgezet op betrouwbaarheid en validiteit natrekt alvorens iets te publiceren schat ik in dat het gezegde "waar rook is, is vuur" hier zeker op gaat.
We zullen wel zien wat er van waar is.
Groeten,
FV
Omdat het artikel afkomstig is van het FD (en die krant, wat ik ervaren heb) bronnen zeer nauwgezet op betrouwbaarheid en validiteit natrekt alvorens iets te publiceren schat ik in dat het gezegde "waar rook is, is vuur" hier zeker op gaat.
We zullen wel zien wat er van waar is.
Groeten,
FV
15 nov
76-er schreef:Die nabije toekomst is 2014, een eeuwigheid in luchtvaarttermen. Dus voorlopig liggen de zorgen omtrent het parkeren van vrachtcapaciteit bij de overgebleven rode vliegers. Past overigens perfect in de policy belly's first, combi's second en freighters last.
Met de komst van de veel efficiëntere 333's volgend jaar, zou ik niet raar opkijken als een gedeelte van de MD vloot vervroegd eruit wordt geknikkerd.
In het RVA is bepaald dat er geen vliegtuigen met horizontale crewrest worden vervangen voor kisten zonder, dus tenzij er alsnog in die 333's een ccr wordt geplaatst kan dat niet...
16 nov
76-er· 16 nov
KLM zal geen ICA passage-vlooteenheden met horizontale rustgelegenheid voor
cockpitbemanningsleden inruilen voor toestellen zonder horizontale
rustgelegenheid. De KLM ICA-vloot zal niet meer dan 16 A330’s zonder
horizontale rustgelegenheid bevatten, tenzij in overleg tussen KLM en VNV anders
overeen wordt gekomen.
Aldus het RVA. De eerste 3 333's komen volgend voorjaar. Stel dat er eind volgend jaar 3 MD's worden geparkeerd/uitgefaseerd vanwege de crisis, dan ziet de KL-directie dat vast niet als 'inruilen'.
cockpitbemanningsleden inruilen voor toestellen zonder horizontale
rustgelegenheid. De KLM ICA-vloot zal niet meer dan 16 A330’s zonder
horizontale rustgelegenheid bevatten, tenzij in overleg tussen KLM en VNV anders
overeen wordt gekomen.
Aldus het RVA. De eerste 3 333's komen volgend voorjaar. Stel dat er eind volgend jaar 3 MD's worden geparkeerd/uitgefaseerd vanwege de crisis, dan ziet de KL-directie dat vast niet als 'inruilen'.
16 nov
Geco schreef:In de nabije toekomst worden alle mensen die de FF vliegen KLM vliegers. Dus dat zijn zeker zorgen voor de KLM vlieger.
B767-300ER schreef:Ik kan hier veel opzeggen, maar is verspilde moeite.
Het waarom van de angst die sommige MP vliegers die op de FF zitten jegens het ringvaartakkoord hebben wordt nu des te meer duidelijk....
De MP en KL productie zitten al zo met elkaar verweven dat bij het eventueel stopzetten van de FF productie ook de KL vlieger de pijn zal voelen... Dan zouden de rode vliegers namelijk per direct de passage terug kunnen eisen en 2 of 4 B747F terug geven aan de KLM.
Verder vind ik je reactie naar mij toe een beetje vijandig. Ik heb heel veel sympathie voor de martinair vlieger en de situatie waar ze in zitten. Vanuit transavia hebben wij ook ons best gedaan om naar goede alternatieven te zoeken, totdat er de slikken of stikken deal kwam.
16 nov
Geco
Reactie was totaal niet vijandig bedoeld. Excuus als dat zo overkwam.
Met verspilde moeite bedoel ik de discussie die al tot in den treure is gevoerd in het MP forum.
Menig MP vlieger heeft de angst dat na het Ringvaartakkoord de stekker uit de FF operatie gaat. En dan? Wat jij schetst kwa wat de MP vlieger kan eisen gaat niet op.
Ze zijn dan namelijk reeds in diens van blauw, onderop de sen.ladder.
Reactie was totaal niet vijandig bedoeld. Excuus als dat zo overkwam.
Met verspilde moeite bedoel ik de discussie die al tot in den treure is gevoerd in het MP forum.
Menig MP vlieger heeft de angst dat na het Ringvaartakkoord de stekker uit de FF operatie gaat. En dan? Wat jij schetst kwa wat de MP vlieger kan eisen gaat niet op.
Ze zijn dan namelijk reeds in diens van blauw, onderop de sen.ladder.
16 nov
fokkerkoning!· 16 nov
Geco, met het ringvaartakkoord valt er nul komma luft meer te eisen, je hebt volgens mij niet begrepen hoe het in elkaar steekt, ook evt overtolligheid is geregeld...... Laten we in godesnaam hopen dat het zo ver niet komt!
16 nov
Daar sluit ik me volledig bij aan. Daarbij denk ik ook nog steeds dat het hier gaat om de maximering van het aantal FF of om evt. grounden bij AF.
16 nov
flyingviking· 27 nov
Ik hoorde recentelijk dat de MD-11 versneld uitgefaseerd gaat worden. 4 stk. in 2012, 3 stk. in 2013 en 3 stk. in 2014. Oorspronkelijk was het plan volgens mij, correct me if I'm wrong, dat de trio-engines tussen 2014 en 2016 uitgefaseerd zouden gaan worden of de eerstvolgende D-check (whichever comes first).
Iemand die het bovenstaande (nieuwe) schema kan bevestigen/ ontkrachten?
Iemand die het bovenstaande (nieuwe) schema kan bevestigen/ ontkrachten?
27 nov
76-er· 27 nov
Heb ik een paar maanden geleden al gehoord van een (ex)MD11 route-inspecteur.
27 nov
Cpt Oveur· 27 nov
Hoorde dat UPS interesse voor die kisten had.
27 nov
fokkerkoning!· 27 nov
Niks gehoord over de MD-11 uitfasering, had ooit begrepen dat het extreem duur was om de KLM MD-11's om te bouwen naar freighters, iets met een niet versterkte vloer ofzo, maar weet het fijne er niet van.
27 nov
76-er· 28 nov
Dus? Da's toch meer iets voor de nieuwe eigenaar/operator? Feit is wel dat de MD11F nog altijd qua performance voor vele missies ongeëvenaard is. Natuurlijk staat de T7F qua payload/range nog een stapje hoger, maar daar hangt dan ook een flink prijskaartje aan.
28 nov
J.R.· 30 nov
@Fokkerkoning
Alleen de KLM en misschien (nog) een paar van World vliegen met pax uitvoeringen, de rest is allemaal full F geworden (inclu die van MP). Het zal dan wel rendabel zijn. ;-)
Alleen de KLM en misschien (nog) een paar van World vliegen met pax uitvoeringen, de rest is allemaal full F geworden (inclu die van MP). Het zal dan wel rendabel zijn. ;-)
30 nov
B73· 16 dec
2 x MD11 aan de grond om voor spare parts te zorgen.... 2 x MD11 om als reserve te dienen voor productie van de overige 6...
bron binnen vliegdienst KLM
bron binnen vliegdienst KLM
16 dec
Bij KLC worden er ook knopen door gehakt... Fokker 100's eruit?!? X aantal Fokker 70's aan de grond als reserve?!?
16 dec
76-er· 16 dec
MIA eruit volgende zomer, scheelt weer een MD11.
16 dec
Is nog wel boekbaar.
Gewoon die MP M11's vervangen voor 777F's, dan heb je weer genoeg spare parts.
Gewoon die MP M11's vervangen voor 777F's, dan heb je weer genoeg spare parts.
16 dec
flyingviking· 16 dec
Bij KLC had ik begrepen dat Liverpool het loodje gaat leggen. Ik ben bang dat dit nog maar het begin is van veel ellende. Het verloop van de CAO-onderhandelingen bij MP zijn niet echt bemoedigend te noemen.
http://www.unie.nl/Nieuws/Actueelnieuws/tabid/213/articleType/ArticleView/articleId/1164/Martinair-zet-op-eerste-dag-cao-onderhandelingen-zaken-direct-op-scherp.aspx
http://www.unie.nl/Nieuws/Actueelnieuws/tabid/213/articleType/ArticleView/articleId/1164/Martinair-zet-op-eerste-dag-cao-onderhandelingen-zaken-direct-op-scherp.aspx
16 dec
flyingviking· 17 dec
Met de bloemen (cargo) heeft de KLM er een geduchte concurrent bij. Of e.e.a. wel/ niet legaal is laat ik me niet over uit, ik heb er te weinig verstand van...
Gunstig voor KLM en/of MP is het in ieder geval niet.
http://www.ijmuidercourant.nl/nieuws/regionaal/haarlemmermeer/article12981053.ece/Lufthansa-pikt-bloemen-in-van-KLM
Gunstig voor KLM en/of MP is het in ieder geval niet.
http://www.ijmuidercourant.nl/nieuws/regionaal/haarlemmermeer/article12981053.ece/Lufthansa-pikt-bloemen-in-van-KLM
17 dec
76-er· 17 dec
LH heeft groot gelijk, als de concurrent van het moederbedrijf wordt verplicht een deel van z'n freighters te parkeren ben je toch gek als je niet in dat gat springt? Straks gaat Atsma ook nog klagen over al die clubs die vanuit Kenia bloemen naar AMS vervoeren. Laat 'm z'n energie eens spenderen aan 'Parijs', de Sukkel.
17 dec