Ik zal hier een reactie geven, zodat iedereen er wat aan heeft (heb ook je PM gelezen, PM me gerust met meer vragen, dat doet iedereen).

Als je heel graag in Nederland wilt wonen, moet je naar Trans gaan. (dan zou ik echter niet voor een TR gaan betalen.) Verder krijg je daar niet zoveel wat je bij Ryanair niet ook krijgt (ik weet niet hoe het Trans pensioen in elkaar zit, iemand??). De toekomst van Trans lijkt me erg onzeker. Een aantal van hun seniore Co's en een paar captains, zijn naar Ryanair overgestapt. Ik vloog vandaag toevallig met een ex Trans man en die was nogal kritisch over het bedrijf.
Bij Trans zijn ze echter ongetwijfeld aardiger tegen je, mocht je dat belangrijk vinden.

Bij Ryanair verdien je als co aanzienlijk meer dan een seniore captain bij Trans. Je wordt sneller captain, je werkt veel minder uren en je hebt een beter rooster, langer vooruit. Verder hoef je niet midden in de nacht naar je werk en zijn (de meeste) dagen veel korter.

Echter het is natuurlijk een heel persoonlijk ding. Persoonlijk wil ik niet weg. Ben deze week een aantal keren door KLM gebeld (zitten ze daar zo erg omhoog nu?) en heb vriendelijk nee gezegd.

Kan iemand die bij Trans werkt ALSTJEBLIEFT bovenstaande onwaarheden ontkrachten

De posting van Overload is natuurlijk grappig bedoeld. Ik vond het in ieder geval erg geestig.....Vooral het laatste...hilarisch... Je krijgt in ieder geval wel humor van 1000 blokuren per jaar.

JPP. PM gerust als serieuze info wilt over Trans.

Bij Ryanair doe je geen 1000 blockuren per jaar maar rond de 800. Blocktime is vrijwel gelijk aan duty time. Daardoor doe je minder duty time dan bij Trans (volgens de ex Trans vliegers bij ons dan, heb er zelf gelukkig nooit gewerkt).

@Track, wat is er precies hilarisch?

Om maar even aan het verzoek van p222 te voldoen.

Pensioen is onderdeel van het salarispakket, evenals ziektekosten. Transavia is 100% eigendom van KLM/Airfrance en maakt al 35 jaar winst. Steady uitbreiding van 2 kisten per jaar en 80% van de chartermarkt is in handen van Trans. Amsterdam of Rotterdam als Base, geen verplichte uitzending naar het buitenland tenzij op basis van een wetlease waarbij alles (echt alles+daggeld) wordt betaald en maximaal 12 weken.

Salarissen 1 op 1 vergelijken is zinloos aangezien je ook moet kijken naar premie's voor pensioen loss of license en dergelijke. Bij Trans is alles onderdeel van het CAO salaris.

VWB de zogenaamde overstappers van Trans naar RYR. De enige overstapper die er ooit zijn geweest waren captains die door omstandigheden (buiten hun schuld overigens, op een na) bij Trans alleen konden blijven als F/O. Uiteraard is RYR dan een goede optie.

@overload, feitelijke info is interessanter dan veronderstellingen. Teksten als 'lijkt me" en "ik heb gehoord", "ik weet niet" zijn even nutteloos als een discussie over welke maatschappij beter is.

Dit wordt een leuke thread... :D

Maar goed. Dat hogere salaris van Ryanair zul je nodig hebben om je typerating te dokken. Of trap ik nu een heel wagenwijd open deur in?

Enne... kosten van levensonderhoud in b.v. Engeland of Ierland?

Lees nou eerst mijn post nog eens.
'Ik heb gehoord' is een term die ik nooit heb gebruikt en de enige vraag die ik stelde was over het pensioen. Bij Ryanair zijn er namelijk drie pensioen opties, waarvan een erg goed (final salary) en de andere twee wat minder.
En zeggen dat de ene maatschappij beter is dan een andere heb ik nooit gedaan.

(Hoe lang denk je trouwens dat Trans nog bestaat? Of KLC?)

@TRLOF, je typerating verdien je in een paar maanden terug. Bij bijvoorbeeld Trans krijg je zogenaamd een TR, maar verdien je jarenlang zo weinig, dat het je veel meer kost. Je betaalt dus in wezen wel voor je TR, namelijk door minder te verdienen.

Hey overload, bedankt voor je reacties op dit topic.

Zoals je weet krijgen alle nieuwe Cadets een Brookfield contract aangeboden ... dus probeer ik antwoorden te vinden zoals die voor mij van toepassing zullen zijn. Niet vanuit jouw eigen situatie natuurlijk :)

Captains die al een poos binnen zijn, en een vast contract bij Ryanair hebben zullen ongetwijfeld een pensioen-deal hebben. Voor Brookfielders geld voor zover ik weet:

minder dan 1500 uur : 50.50 euro per uur (na aftrek 4.5)
meer dan 1500 uur : 70.50 (na aftrek 4.5)
captain (min 300 uur) : 123.50 (na aftrek 4.5)

Vermenigvuldigd met maximaal 900 uur per jaar geeft dat een jaarsalaris. Geen pensioen, geen verzekeringen, maar belangrijker nog: je kunt per direct ontslagen worden.

Aan de andere kant, Ryanair groeit als kool , veel nieuwe bestemmingen, dus hoe groot is die onzekerheid in de praktijk. Ik ken inderdaad verschillende mensen binnen ryanair die zeer tevreden zijn over de salaris-werk verhouding. En ik ben redelijk Ryanair-minded geworden in de afgelopen tijd. Ondanks alle spookverhalen die er rondgaan.

Met dit topic probeer ik voor mezelf een beeld te krijgen hoe dat er bij Transavia aan toe gaat. Om een weloverwogen beslissing te kunnen nemen. Dat hoeft niet in de trant van "de een is beter dan de ander" want werkplezier bestaat uit veel meer dan alleen salaris, en is bovendien zeer persoonlijk.

Nooit gewerkt bij ook maar één van de beide bedrijven, niets ten nadele van HV en nooit gedacht dat ik nog iets positiefs over RYR zou schrijven maar:

Als basis AMS niet belangrijk voor je is dan zou ik gaan voor Ryanair.

Na de volgende consolidatieslag zijn er nog maar 6 europese players over:

Air France, British Airways en Lufthansa op de Legacy markt,
easyJet, Ryanair en Air Berlin op de Low Fares markt. De rest, met alle respekt, zijn niche spelers.

Niet bedoeld als troll of om iemand onnodig te kwetsen maar tussen deze twee heeft RYR denk ik de toekomst. Let wel, indien basis AMS niet je voorkeur heeft.

2 pence en zo.

Het is een misverstand dat Brookfielders voor 900 uur geroosterd worden. Je actual block hours zijn vaak minder dan je rostered block hours (die je betaalt krijgt). Je kan voor 1100-1200 Hrs worden geroosterd (als je Brookfielder bent) om 900 te vliegen.
Voordeel van Brookfield is dat bruto, netto is omdat je via allerlei constructies geen belasting hoeft te betalen. Ik zou die bedragen ook even checken, ik dacht dat ze hoger waren.

Ik zou overigens niet te veel naar salaris kijken, maar meer naar lifestyle en rooster etc.

First of all: heerlijk zo'n topic

Pander Triple 2 schreef:Kan iemand die bij Trans werkt ALSTJEBLIEFT bovenstaande onwaarheden ontkrachten

Ach, RYR heeft in iedergeval geen senioriteitslijst waar je (als je weggaat om bij een ander bedrijf je TR te verkloten) weer onderaan kan beginnen :kiss: (want als KLC je al niet wil??)

@ JPP: zeer goeie vraag en idd een beetje luxeprobleem! Het is een moeilijke keuze want bij RYR heb je absoluut dat 'HV-gevoel' niet waar t om bekend staat.
Dat HV-gevoel moet wel een hoop goedpraten, want t staat tegenover een aanzienlijk lager salaris (ook al tel je alle secundaire arbeidsvoorwaarden erbij op en kwadrateert ze dan haal je t nog niet), command na 10 jaar en AMS of RTM met files ertussenin.

Bij RYR zijn het netto centen, waar je een zeer goed pensioen van bij elkaar kan sparen (tja, je moet het zelf netjes betalen ipv dat de baas t voor je doet). Snelle carriere bij een inmiddels groot bedrijf (sinds vorige week 151 nieuwe kisten), en 20+ bases overal in Europa (je zou er toch niet aan willen beginnen ELKE dag in dezelfde file te moeten staan??)
In diverse topics is ook wel genoeg gezegd nou wat je verdient en wat de plussen en de minnen zijn van RYR...

En Buschauffeur heeft gelijk dat eerlijk gezegd HV als LOCO bijna geen toekomst...veel te klein, met veel te hoge overhead..Overstap naar KLC is ook niet gegarandeerd, wat dat is volgens HV de laatste tijd veel te veel gebeurd....
@Track: 80% va de chartermarkt....van NL zeker?
Dan zit ik toch liever bij de grootste loco-carrier van Europa met 31 miljoen pax per jaar...(en groeiend)
En waarom is 1 op 1 bekijken zinloos? Daar gaat het hier toch om? Toen ik begon bij RYR zou het salarisverschil na het eerste jaar al zo'n 1500 Euri NETTO meer zijn dan Trans! (en dat is na aftrek van pensioen, loss of licence, etc etc!!)
Als je nou de BS wil cutten dan moet je zeker je kop niet in t zand steken!

Moraal vt verhaal: JPP: Succes met je keus!!

Overload schreef: Blocktime is vrijwel gelijk aan duty time.

Vraag me toch af hoe je dit doet????? Aanmelden, afmelden, turn arounds.....

45 min voor departure melden, 25 min turnaround. 30 min na on blocks afmelden. Geen nachtstops, ground transport, melden op andere base etc.

Ik heb geen ervaringen met Ryanair of Transavia. Maar in dit geval zou ik kiezen voor Ryanair, denk dat je daar toch meer toekomst hebt dan bij Transavia. Wat Onassis zegt Ryan is big met 150 737's tegen over de 30 van Trans, dus meer kans op veel werkgarantie. Ik ben erg benieuwd hoe de komende jaren KL/AF zich gaat ontwikkelen.

Mwoah, nou....Er zit wel een klein verschilletje in...:grijns:

Om even met wat recente waarden te strooien van mijn getallenboekje:

april 2005 - april 2006:
Totaal geplande blockuren door de company: 925:25
Totaal duty (met standaardwaarden): 1318:44
Totaal actuele blockuren: 881:22
Totaal actuele duty (dus gewerkt VOOR de company): 1372:34
Verschil actueel duty - geplande block: 447:09

april 2006 - april 2007:
Totaal geplande blockuren door de company: 776:08
Totaal duty (met standaardwaarden): 1101:33
Totaal actuele blockuren: 740:02
Totaal actuele duty: 1148:27
Verschil actueel duty - geplande block: 372:19

Exacter kan niet...geloof ik....:boring:
Totaalwaarden voor dit jaar moet je me tegen april maar ff pee-emmen

Mufty schreef:Ik heb geen ervaringen met Ryanair of Transavia. Maar in dit geval zou ik kiezen voor Ryanair, denk dat je daar toch meer toekomst hebt dan bij Transavia. Wat Onassis zegt Ryan is big met 150 737's tegen over de 30 van Trans, dus meer kans op veel werkgarantie. Ik ben erg benieuwd hoe de komende jaren KL/AF zich gaat ontwikkelen.

Kijk, daar heb je een nuchtere Volendammer voor nodig! ;-)

Ja de 2 kisten uitbreiding per jaar bij HV staat natuurlijk in schril contrast met de 305 kisten die er straks moeten zijn bij RYR..(tot 2012 gemiddeld DRIE NIEUWE PER MAAND)
Geloof me, t vliegt net zo geil in een botermalse nieuwe bak als in een gloednieuwe auto te stappen :cool:

JPP: Ik heb voor geen van beide maatschappijen gewerkt. Beide zijn mooie maatschappijen. Een paar puntjes..

1. Ga voor de eerste baan die je kan krijgen... Als je bij Ryan mag beginnen maar je moet bij Trans de selectie nog doen, dan zeg ik ga voor Ryan.

2. Wil je per se in NL / Ams wonen ga dan zo snel mogelijk naar Trans / KLM etc anders blijf je steken (trust me!!) Zeker omdat het salaris bij trans toch iets achter blijft... (en de meeste mensen leven naar hun salaris, meer verdienen -> meer uitgeven.. Dus vaak is het moeilijk financieel een stap terug te doen... Ookal is het een lifestyle stap voorwaarts..

Absoluut mee eens! :cool:

Ja, wil je perse in NL blijven zou ik naar Trans gaan. Zit je niet aan NL vast en wil je WB vliegen ASAP, zou ik naar FR gaan, snel links zitten en richting het midden/verre oosten verkassen.

Elke gek zn plek. Zo simpel is het ook wel weer.

FD (still hungover from them freaking red socks)

Ik ga me verder niet inhoudelijk met deze discussie bemoeien, maar ik zou een ieder die zou moeten kiezen tussen FR en HV aan willen raden goed de gebeurtenissen rond Martinair te volgen. Het is onvermijdelijk dat iets vergelijkbaars gaat gebeuren bij Trans in de (nabije?) toekomst.

Wellicht dat je dat mee kunt nemen in je overwegingen.

@FD: Volgende week nog in NL? Die biertjes moeten toch echt eens gaan komen!

Flying Dutchman schreef:FD (still hungover from them freaking red socks)

Get your own team, you western boy!!
The Red Sox are for New Englanders only!!!!

Dit is zo ongeveer de eerste thread die echt positief over Ryanair is! Het is wel eens verfrissend om zoiets te lezen!

Grootste probleem van Ryanair is vooral het feit dat je na de typerating elk moment ontslagen kan worden. Voor de kosten van de typerating vindt ik dat wel een erg hoor risico. Is er iemand die kan zeggen hoeveel mensen problemen met dit direct ontslag hebben gekregen en waardoor?

Enfin, waar hebben we het eigenlijk over. Jouw echte probleem is die zogenaamde luxe situatie. Je moet kiezen tussen type betalen en alsnog aangenomen worden bij Trans (doh!!). Of Ryanair uitstellen en hopelijk aangenomen worden bij Trans...glad ijs! Pas op dat je deze moeilijke situatie niet uit de weg gaat door maar snel te roepen dat je niet terug hoeft naar Nederland!

Succes :)

Bedankt voor de reacties tot dusver ...

Ik wil de discussie graag beperken tot de mogelijkheid om wel/niet in het buitenland te wonen. Als Transavia betekent dat ik vastzit aan NL dan ga ik niet eens het selectie-traject in.

Pas daarna komt eventueel salaris kijken ...

Ik ga gewoon op gesprek daar ... en met de antwoorden die ik daar krijg beslis ik of ik eventueel het selectie-traject wil beginnen.

Gezien mijn toekomst-plannen past HV niet echt in het plaatje ... de enige reden om daar te gaan werken boven FR zou zijn de gezelligheid en de zekerheid. Voor mij persoonlijk wint FR het daarnaast op alle fronten.

Iemand nog nieuwe ideeën of onbesproken zaken?

Na de volgende consolidatieslag zijn er nog maar 6 europese players over:

Air France, British Airways en Lufthansa op de Legacy markt,
easyJet, Ryanair en Air Berlin op de Low Fares markt. De rest, met alle respekt, zijn niche spelers.

ben ik niet helemaal met je eens maar dat ter zijde. Je vergeet hoe groot de markt richting oost europa is en daar zitten deze maatschappijen te weinig in...

@JPP

als Nederland niet zo belangrijk is (wat ik me goed kan voorstellen....wat doe ik hier terug..) ga dan niet beginnen voor een NL maatschappij. Ik zou ik jou geval gewoon naar RYR gaan.
Ik zie voor jou de volgende voordelen:
- Je kan in het buitenland wonen
- Je bent VEEEEEEEEEEEL sneller capt als bij trans
- Je verdient meer (moet wel zelf een aantal dingen regelen maar dat is niet erg)
- en ik ken een aantal mensen die daar vliegen en echt zeer tevreden zijn!

Ik zou het wel weten...

Kijk, dat is het 'm dus. Als je echt overtuigd bent van het feit dat je niet in Nederland wilt wonen, bel Trans dan op en bedank ze voor de eer. Je hebt dan niks aan Transavia.

Maar als je ook maar even twijfelt, denk er dan nog eens goed over na!
Ik ken geen enkele Nederlandse piloot in de UK die niet terug wil naar Nederland, terwijl ze er allemaal vol enthousiasme zijn begonnen. Ik wil dus alleen maar zeggen (en neem me niet kwalijk voor deze brutale woorden) dat aan het begin van je vliegcarrière de wereld er soms wat spannender uitziet dan het in werkelijkheid is. Heb je weleens voor langere tijd in het buitenland gewoond? Daarmee bedoel ik 3 jaar of langer? Heimwee kan tricky zijn.

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat je om die reden maar voor Trans moet kiezen. Die Hollanders in de UK blijven er niet voor niks plakken. Zolang je maar weet waar je aan begint! Zolang je je maar realiseert dat een eventuele stap terug naar Nederland veel moeilijker zal zijn dan de keuze waar je nu voor staat!

Heb je al gebeld? ;)

JPP schreef:Bedankt voor de reacties tot dusver ...

Ik wil de discussie graag beperken tot de mogelijkheid om wel/niet in het buitenland te wonen. Als Transavia betekent dat ik vastzit aan NL dan ga ik niet eens het selectie-traject in.

Pas daarna komt eventueel salaris kijken ...

Ik ga gewoon op gesprek daar ... en met de antwoorden die ik daar krijg beslis ik of ik eventueel het selectie-traject wil beginnen.

Gezien mijn toekomst-plannen past HV niet echt in het plaatje ... de enige reden om daar te gaan werken boven FR zou zijn de gezelligheid en de zekerheid. Voor mij persoonlijk wint FR het daarnaast op alle fronten.

Iemand nog nieuwe ideeën of onbesproken zaken?

Je kunt natuurlijk ook nog solliciteren bij Transavia Frankrijk ;)

Succes met je keuze man, hoop dat je snel aan de bak kunt!

Ik denk dat JPP alleen maar ih buitenland gewoond heeft;) De keuze van JPP is denk ik gewoon op zijn persoonlijke situatie gebaseerd. Ik zou er gewoon naar kijken en de beste keuze makenvoor jezelf! Jij gaat straks om 4 uur je bed uit moeten...

succes!

Overload schreef:Bij Ryanair verdien je als co aanzienlijk meer dan een seniore captain bij Trans. Je wordt sneller captain, je werkt veel minder uren en je hebt een beter rooster, langer vooruit.

En dan zit jij te zaniken op het moment dat mensen foute info over Ryanair spuien?

Mag ik hieruit dus opmaken dat je als co bij RYR minimaal 240.000 euro per jaar verdient inclusief pensioenbijdrage van de werkgever? Dat is inderdaad niet verkeerd. Hoeveel zal je dan wel niet verdienen als seniore captain bij RYR.. Tijd voor een nieuwe 6-serie!

Je wordt sneller captain / geen senioriteitslijst: Dat klopt. Maar tja, je carrièremogelijkheden zijn zoveel groter? Los van de base waar je kunt of moet werken, is er één grote carrière stap, en dat is van rechts naar links. Als je 35 jaar bij een airline werkt en je zit bij het ene bedrijf 32 jaar links en het andere bedrijf 26, nou nou, wat een extra carrièremogelijkheden.

Je werkt veel minder uren? Ik heb in 7 jaar HV nog nooit meer dan 650 blokuren gedraaid en de dutyuren blijven ook ruim onder die van het staatje van Onassis.

Als je gaat zeggen dat de toekomst van HV onzeker is, omdat de vraag is of HV nog steeds HV is over 10 jaar, dan zeg ik: HV heeft een winstgevend, solide product, en als AF-KL ons gaat inlijven, dan worden onze arbeidsvoorwaarden alleen maar beter. En worst case scenario blijven we 737's vliegen, maar waarschijnlijk met integratie (zie KLC) kun je dan uiteindelijk ook andere types gaan vliegen. How's that voor carrièreperspectief. Voorlopig heeft Air France ons de vote of confidence gegeven door een nieuwe tak in Frankrijk op te starten. Dat is op geen manier te vergelijken met Martinair.

Daarnaast, HV heeft een leuk vliegercorps. Ik hoef niet bij een airline te werken met 350 kisten, want ik zit maar in één kist tegelijk. Grote uitbreiding staat niet gelijk aan job security. Zeker niet als binnen een paar jaar RYR en EZY en Air Berlin met hun mega orderbooks echt in elkaars vaarwater gaan zitten. De grote aantallen bestelde kisten zijn echt niet compatibel met elkaar en leidt uiteindelijk tot enorme overcapaciteit.

Buzzer had de beste opmerking: Kies het eerste wat je kan krijgen!

Ryanair heeft ZEKER voordelen t.o.v. HV. Initiëel een veel beter salaris, time to command en bases door heel Europa. Er zijn vliegers bij HV met primair woonadres in Spanje en Frankrijk en een crashpad hier in de buurt.

Reizigers zijn niet tevreden over Ryanair http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=22956