Ik las het gisteravond ook. Ik ben benieuwd of dit betekent of we met terugwerkende kracht in onze oude MTV terugkomen of dat we in deze blijven hangen tot er een nieuwe komt.

Goed nieuws in ieder geval.

Nah,dat mocht tijd worden...Terugwerkende kracht kunnen we wel vergeten-zo werkt dat niet,helaas.
Zou wel een bak zijn zeg:" Pardon GF-wij als pilotenkorps hebben de man nog 300 deadheads en een paar honderd overuren met u te verrekenen:grijns: "

Allee, afwachten maar ( as usual )

Jaap S.

Oude MTV terug, it's good to be back.... :grijns: Maar ehh wat gebeurt er nu met het roulerende overuren systeem, hoe wordt dat opgelost?? krijgen we komende maand dan weer een halve 13de maand??? Veel vragen, maar antwoorden verwacht ik pas volgend jaar :mad:

servuuuuuuuus!

kundigung betekent alleen dat er opnieuw (eerder dus) onderhandeld gaat worden...

tot die tijd is en blijft het huidige tarif van kracht

die goeie ouwe tijd van betaalde dead heads en de oude overurenregeling komt dus waarschijnlijk never nooit meer terug

(zonder staken)

Per 1 feb 2006 is het oude tarifvertrag weer van kracht, todat er iets nieuws is.

Tja, oud of nieuw, maar wat gebeurt er met die overuren die zich in de loop der maanden hebben opgespaart? Worden die "vergeten" of in 1 keer uitbetaald?

Ik denk eigenlijk dat ze zich "op het laatste moment" toch nog "einigen" en hopla, er verandert niets.

Klinkt net als "Maar we leiden toch nu 10 nieuwe co's op? Wat willen jullie nog meer?" - En hoeveel (cpt's) zijn er de laatste 2 jaar met pensioen gegaan? Dus...

Minder personeel, meer werken, voor minder geld.

Salaris verhoging voor de GF, die het zo goed doen, zou ik zo zeggen. De winst is er wel naar, en die piloten geven zoiezo vrijwillig hun winstuitkering terug.

Stelletje pacifistische filantropen dat we zijn. In de DDR zouden ze trots op ons zijn!

;)

En wat meer is (quote van een capt.op de AVRO):
"CLH is net Oost-Duitsland , wie de kans heeft vertrekt!"

Tarifpolitisch gezien zijn we trouwens door de GF alweer gedreigd met een Flottenreduzierung.
Ik zou zeggen;doet u dat maar,kunnen we misschien allemaal een beetje minder gaan werken:p:

Auf wiederluegen!

Sterker nog, de in het vooruitzichtgestelde salarisverlaging zal rond de 30 tot 50% zijn!
Men gaat de toko dood laten bloeden.

Zijn zo statements vanuit de wandelgangen in Lügen.

Tijd voor een andere TK en Gewerkschaft!

Oorspronkelijk gepost door Robin200
Sterker nog, de in het vooruitzichtgestelde salarisverlaging zal rond de 30 tot 50% zijn!
Men gaat de toko dood laten bloeden.

Pf, gaan we toch voor de concurrentie werken , bij EZ rennen er enmasse mensen weg-DTM is niet zoveel verder als DUS hoor...

Zijn we trouwens nog niet gedreigd met statements als:"Als jullie niet meewerken gaat alles naar Swiss want die zijn goedkoper"?
Zo nee,dan komt dat nog...:D

Groeten ,Jaap

Het gaat er iets anders uitzien als ik onze TK mag geloven (eerste pilot´s meeting heeft 10.11 plaatsgevonden). We staan op een zogeheten splitsing van wegen. Het wordt een spannende tijd de komende maanden, that´s for sure.

Ik wil niemand pushen, maar weer in de VC terug is wellicht aan te raden.

Als onze TK lukt wat ze willen, dan hoef ik geen andere TK en gewerkschaft meer! De VC gaat de komende tijd ook met de billen bloot. Eens kijken wie de meeste ballen gaat hebben.

Alles für diesen Lüge!

Het zou leuk zijn als zulke dingen niet via een geruchtencircuit de ronde zouden gaan maar via CIT of een email. Dan kun je er ook wat mee....

Je hebt helemaal gelijk hoor. Maar daar zijn die pilot´s meetings nou juist voor. Om net effe wat meer te vertellen dan wat per papier mogelijk is. Laatste redmiddel is de telefoon, alhoewel ik daar ook helemaal geen voorstander van ben.
Ik wil niet via dit medium vertellen wat er gaande is, sorry!

Mocht je mijn interpretatie willen weten van wat er gezegd is, stuur maar een PM of e-mail.

Jaap, misschien toch terug lid worden van de VC ?

Volgens mij is het inderdaad net NU dat we moeten zorgen dat we stevig in onze schoenen staan, op alle gebied, maar vooral via een sterke Gewerkschaft, lees VC ! Waar de wind heen zal waaien is nog steeds niet duidelijk, maar van al die geruchten van "auf der Linie" zou ik me niet teveel druk maken, de helft ervan is sowieso (op z'n Vlaams gezegd) "zever in pakskes..." !

Ik hoop op het beste, groeten vanuit Antwerpen, hermafrodiet.

P.S.: Jaap, de website van de VC kan je via www.vcockpit.de vinden...;) !

Is het juist niet zo dat de ons VC eigenlijk het meest in de weg staat (met bv de beroemde 70-sitzer regelung...).
Zolang maiers de dienst uitmaakt bij de VC verwacht ik erg weinig van ze.

daar gaan we weer:

De 70-sitze regel is een afspraak tussen LH-GF en LH Piloten-PV.
De VC vertegenwoordigt natuurlijk vooral de LH pilootjes maar ons ook. De LH pilootjes hebben al gezegd dat wij zonder problemen tegen KTV bedingungen grotere vliegtuigen mogen vliegen. Probleem ligt nu dus bij LH. VC komt in zo'n geval dus heeeeeeeel handig uit.

groetjes,
jeroen

Ik heb tot nu toe begrepen dat de maiers-pv er dus tegen was dat wij grotere vliegtuigen gaan vliegen. En omdat maiers erg sterk staat in de vc wij dus aan het kortste eind trekken. Maar kennelijk heb jij betrouwbaardere info dan ik....

LH-KTK heeft er geen probleem mee dat wij grotere vliegtuigen vliegen, MITS tegen KTV Bedingungen. Zie laatste VC-info. (statement van KTK in augustus)

correct me if I'm wrong,

en nou ga ik me opmaken voor 4 dagen extreem fruhdienst, slik..

MITS tegen KTV-bedingungen, maar NIET binnen de KTV.

Want dat kost voor je eigen cluppie copiloten captains-plekken, en dat gaat natuurlijk niet.

@Hermafrodiet en de andere VC-ers..

Laat ik voorop stellen niks tegen vakbonden of zulks te hebben en voorwaar ik zeg u: mochten er plannen zijn voor n staking of dergelijke lollige zaken rij ik diezelfde dag nog naar Neu-Isenburg om de bond persoonlijk mijn eerste maand Mitgliedsgeld te betalen..echter, waar ik dikke problemen mee heb is om ervoor te betalen om mezelf een oor aan te laten naaien.En dat is tenslotte gebeurd, laten we wel wezen-ik weet , kort door de bocht en ja, een sterke stem in de VC is belangrijk , daar ben ik me terdege van bewust.
Neem me niet kwalijk als ik nou eens even afwacht tot er iets concreets op tafel ligt , want zoals al terecht werd opgemerkt; aan geruchten en "de auditu"( van horen zeggen)verklaringen hebben we niks..

Onder Weber ging de CLH steeds meer richting LH en onder die Oostenrijkerd verwijdert onze winkel zich er steeds verder van -, als zijnde 1 van de "regional partners"-wil ik wel eens weten hoe we dat om gaan draaien..En ik geloof er NIKS van dat Mayrhuber nu opeens op een regenachtige zondagmiddag denkt: "Ik ga CLH eens in de KTV opnemen, denk ik"...

Vergeef me mijn scepsis , maar al doende leert men:grijns:

Helemaal correct Jaap. Maar word weer lid, want er zit wat aan te komen. En dan is het erg lullig als je toch moet vliegen.
Daarnaast geeft een beteiligung van 95% meer druk in onderhandelingen dan 75% (wat een actueel % is).

@R200, of andere VC'ers.

In tegenstelling tot Jaap heb ik persoonlijk wel problemen met vakbonden.

In dit geval laat ik me misschien overtuigen, maar dan wel graag met iets concreters. Net zoals Köpfle/Draeger zichzelf graag horen lullen, zijn die van de VC ook niet schuw voor een stukje lege retoriek.

"meld je aan, er komt iets aan, en als je zou moeten vliegen is dat minder mooi" klinkt als "staken."

En waarom zou ik gaan staken voor/door de VC, als het diezelfde VC is die mij niet in de KTV wil hebben?

Laten we eerlijk zijn. Ons salaris is op het moment uitstekend. Niet zo uitstekend als bij Hansa, maar toch.
De enige écht bruikbare verandering die we (bijna) allemaal willen hebben, is een toegang tot het KTV, en daarmee meer carriére mogelijkheden binnen het konzern.
Als dat vorig jaar geregeld zou zijn, dan denk ik dat er hier nauwelijks mensen zouden overleggen of ze naar de KLM gaan. Nederland mooi en aardig, maar Hansa is helemaal zo slecht nog niet.

En het is precies dié KTV, waar zowel Köpfle/Draeger ALSWEL VC ons NIET in willen hebben!
GF omdat ze mensen weg zien rennen (en met recht), en VC omdat ze een horde wilde Cityliners plekken van Bremer Stadsmuzikanten in zien nemen.

Zolang we niets te ruilen hebben (-> CPT's plekken, rest is niet interessant) hebben ze (VC) ons niet nodig. De enige reden voor die staking is dus dat ze doorhebben dat CLH hun massief de rug toekeerd (Van 93-98% 2 jaar terug tot 75% is behoorlijk pijnlijk voor een vakbond) en ze nu een prestatie moeten leveren.

Staken.

Toll...

* Je beschadigt daarmee het image van jouzelf als piloot (Trust me, dat komt echt SLECHT bij passagieren aan! Die begrijpen namelijk niets van die kranke politiek die hier bedreven wordt, en zien alleen verwende jongetjes met een giga-salaris die hun buik niet vol kunnen krijgen!)
* Je beschadigt het image van jouw bedrijf (Ik betaal als pax goed voor zo'n ticket, en nu vallen er vluchten uit??! WTF!!)
* Je beschadigt de financieele basis van dit bedrijf, want zo'n staking, en het verlies aan inkomsten, alswel compensatie voor passagieren, alswel loss of image, en daarmee samengaande "verhuizing" naar andere Airlines, zijn niet in 1 boekjaar weer gecompenseerd.

Het gaat hier niet om het voorkomen van ontslagen (ze willen en kunnen in het moment echt niet nog mensen wegsturen, daarvoor is de bezetting zoiezo al te krap). Dat zou iets zijn waar mensen nog wat mee kunnen, maar dat staat helemaal niet ter sprake...

En dat alleen om een salaris, van diegene die begin dit jaar zelf vrijwillig een aanbod van 800Euro hebben afgeslagen? En dus genoeg verdienen?

Maar goed, zoals gezegd, ik ben flexibel, en hoor graag concrete argumenten.
Misschien kun(nen) je (jullie) mij overtuigen.

Klaas.

Ja Variatie, laten we eerlijk zijn, staken doe je niet voor je lol, en het is ook echt het allerlaatste 'reddingsmiddel'.

* Je beschadigt het image van jouw bedrijf (Ik betaal als pax goed voor zo'n ticket, en nu vallen er vluchten uit??! WTF!!)

*Je beschadigt de financieele basis van dit bedrijf, want zo'n staking, en het verlies aan inkomsten, alswel compensatie voor passagieren, alswel loss of image, en daarmee samengaande "verhuizing" naar andere Airlines, zijn niet in 1 boekjaar weer gecompenseerd.

Dit zijn ook precies de redenen die de GF zich goed moeten realiseren.

Maar ik zie het staken eigenlijk nog niet zo snel gebeuren, hoop ik..:rolleyes:

Klar, maar waarom zouden we dan gaan staken?
wat wil VC nu eigenlijk bereiken?

- Loon? Weinig kans, ook niet met staken.
- KTV? Ligt niet (helemaal) binnen GF-bereik, maar VC, en die willen juist tot staken aanzetten. VC wil ons op het moment niet hebben.
- Baan behouden? Komt pas dan ter sprake, ALS we beginnen met staken, en Maierhuber ons dan als een baksteen laat vallen. En dan is 't zoiezo te laat.
- Andere opties?

Make no mistake, we zijn 100% dochter van LH. dwz Ze kunnen ten alle tijden die aandelen aan iemand verkopen. Ook Eurowings, Air Dolomiti, Swiss- of Crossair.

Klinkt ongelofelijk ongeloofwaardig, maar dat betekent niet dat 't niet kan gebeuren.
In dat laatste geval gaan we er op achteruit, ipv vooruit. Eurowings GF is nog ff een stuk onvriendelijker als CLH-GF.

Oorspronkelijk gepost door Variatie

lege retoriek.

En waarom zou ik gaan staken voor/door de VC, als het diezelfde VC is die mij niet in de KTV wil hebben?

nauwelijks mensen zouden overleggen of ze naar de KLM gaan.

En het is precies dié KTV, waar zowel Köpfle/Draeger ALSWEL VC ons NIET in willen hebben!
GF omdat ze mensen weg zien rennen (en met recht), en VC omdat ze een horde wilde Cityliners plekken van Bremer Stadsmuzikanten in zien nemen.

Zolang we niets te ruilen hebben (-> CPT's plekken, rest is niet interessant) hebben ze (VC) ons niet nodig.

Dude , je hebt 'm echt wel door..Truth hurts , but not nearly as much as a kick in the groin!:grijns:
Behalve dan met dat salaris- weet niet hoeveel jij deadhead vliegt?
Kan alleen voor AVRO spreken maar al eens berekend wat je afgelopen 2 jaar ingeleverd hebt als je per maand ( en ja , da's elke maand ) 20 uur SDT voor de kat z'n kont op marote bent?En 9 off dagen , constant 6 op , 2 af ? Plenty ruimte voor verbetering naar wij dachten..
Qua eventuele staking ( wat ik ook nog niet zie gebeuren ) ben ik dus zeker wel pro want ik vind 't nou zo langzaam wel mooi geweest!Ik laat me dus dientengevolge graag van mijn ongelijk overtuigen.

Zo , dan ga ik nu uit mijn jas waaien bij 8 Bft hier:eek:

Wel dan niet lid zijn (of blijven) van een vakbond (lees VC) is en blijft een heel gevoelig discussiepunt waarbij iedereen overtuigd is van z´n gelijk...Echter, mocht er (alsnog) iets positiefs uit de bus komen dan stel ik me de vraag wie de nodige Arbeit daarvoor betaald heeft. Tuurlijk, toen we 4 jaar geleden een meer dan mooie Tarifabschluss voorgelgd kregen steeg het aantal CLH-piloten die lid waren van VC exponentieel. Tuurlijk vond iedereen het logisch dat er toen ook voor betaald moest worden (lees Monatliche VC Beitrag), maar nu we in een ietwat minder goeie tijd zitten, nee, dan doet VC niks voor ons en zijn ze die 50 Euro per maand me niet waard...tot er weer een goeie Abschluss uit de bus komt...Beetje kortzichtig lijkt me dat !

Trouwens, VC doet niet enkel Tarifpolitik, integendeel, het aanhouden van de huidige Ruhezeiten-regelingen en geen omschakeling naar de door JAR-OPS voorgeschreven rusttijden (maar 8 ur tussen Check-out en Check-in), airport-facility layout, problemen in geval van een plotse Fluguntauglichkeit,...en ga zo maar verder ! Ook dat vraagt om het nodige geld, maar het verschil is dat we daarvan niet veel zien, sterker nog, een heleboel mensen weten hier helemaal niet van...!

Zo zie ik het, en ik geef toe, 1 jaar geleden heb ik er ook aan gedacht om uit de VC te stappen, maar heb dat tot nu toe nog niet gedaan, om (onder andere) bovenstaande redenen. Zo zie ik het, jij weer anders, zo is dat nu eenmaal.

Dat iemand het nut er niet meer in van ziet om lid te blijven begrijp ik, ik zou het enkel jammer vinden dat net die mensen achteraf mooi mee genieten en met opgeheven duim luidweg rondbrullen dat VC "The place to be" is, want dat extra geld en dat KTV/ex-70 Sitzer Regelung is toch ooohh zo geweldig...!

Ieder zijn visie, maar wees wel consequent, geen "ik-wil-maar-ik-kan-niet" politiek...

Groeten uit Krakow, hermafrodiet.

Hm , moet gezegd:daar zit wat in.
Nog even en je hebt me zover,herma;)

Ja, hermafrodiet, daar heb je inderdaad voor een deel gelijk.

Aan de andere kant, een advocaat vind ik ergens anders ook wel. Ook wel 1 die verstand heeft van de luchtvaart. Mijn Fluguntauglichkeit heb ik op mijn manier geregelt.

Trouwens, die advocaat uit FRA, met z'n mooie belastingtrucjes, was dat er niet ook 1 van de VC?

Dat ze voor het vasthouden van RuheZeit-regelingen hard werken, is het enige punt waar ik écht in kan meekomen.

Tarifpolitiek is alweer een ander punt. Dat ze daar 4 jaar geleden goed werk geleverd hebben, klopt natuurlijk. Ondertussen wordt zonder slag of stoot een overuren-systeem geaccepteerd, dat zo gecompliceerd is, dat er vrijwel niemand mee kan rekenen. Sterker nog, zelfs voorgesteld door onze TK... Winstuitkering (die voor een groot deel onze verliezen had gecompenseerd...) Afgekeurt...

Dat ze mij nu echter volledig tegenwerken (-> KTV), dat "begrijp" ik wel (Tuurlijk, ik ben niet gek... 700 CLH'ers, of 1500 Copiloten van de Hansa, plus nog 's 1500 Cpt's... Natuurlijk trekken we daar aan het kortste eind) maar ik accepteer het niet!

Die 70-sitze-regeling weg, daar schieten we weinig mee op. Dan vliegen we CRJ900 met 90 stoelen ipv 70. Nah, und? Meer stress, gelijke salaris. Ooit komt er dan d CRJ1200 Nog meer stress, nog steeds zelfde salaris.
Zonder die regeling zouden we natuurlijk in principe in het KTV moeten komen, maar ik maak me daar geen illusies. Daar vinden ze nog wel een slimme juristische Catch-22, en dan staan we nog steeds in de drup.

Enige échte optie (Die zo, zoals gezegd, niet WILLEN leveren) is een deurtje richting KTV.
Als ze mij daarvan kunnen overtuigen (ik heb nog nooit 1 vertegenwoordiger van de VC gezien, en al helemaal geen 1 die mij ook maar in de verste verte probeerde te overtuigen) dan ben ik ten allen tijden bereid mijn mening te veranderen. Tot nu toe leveren ze alleen maar maand na maand meer redenen om 't niet te doen.

Die andere punten zijn, naar mijn mening, extraatjes, die ik ook goedkoper ergens anders krijgen kan, zonder met mijzelf in conflict te komen.

Maar ik blijf nieuwsgierig, wat ze nu concreet willen bereiken, als ze zouden gaan staken?
Keep it comin' zou ik zo zeggen...

-> AH, precies. Natuurlijk hebben jullie volledig gelijk met die proceedings. Dat zou idd een punt zijn waar we aan moeten werken. Toch is dat alweer een punt waar staken weinig helpt, aangezien het voor een groot deel wordt veroorzaakt door de structuur van de vluchten die we krijgen, en die structuur wordt niet door CLH bepaalt, maar door Net-Management bij LH. Staken geeft Maierhuber daar alleen maar weer meer munitie om ons verder af te knijpen.

Hee Variatie,

Volgens mij gaat het hier juist wel om het voorkomen van ontslagen. Niet op korte termijn maar op de lange termijn wel, als hier wordt gesproken over doodbloeden...

En CLH verkopen aan Eurowings...: persberichten gelezen deze week?? LH gaat de komende jaren voor 1,5 miljard ! aan nieuwe vliegtuigen uitgeven bij Eurowings en Germanwings... mmm misschien dus niet eens zo´n slecht idee... stuur een brief naar die Oostenrijker zou ik zeggen.. ( wat hebben Duitsers toch met Oostenrijkers...;) ?)

Afwachtend.... en VC lid !
gr
C

Krijg opeens een ingeving,

Lufthansa:There's no better way to lie:grijns: