Timing is ook een vak! Dit speelt toch al langer? Het lijkt wel of de telegraaf geen vriendjes meer wil zijn met de heer de Vlieger.:biertje:

They call 'em like they seem 'em.
Dacht EdV soms een super bedrijf over te nemen waar alles honky-dorey was? (of hoe de fuck je dat ook spelt)

Via iemand bij de VNV hoorde ik dat het management op alle hoeken van de spreekwoordelijke onderhandelstraat vecht om de CAO te minimaliseren. Dus of ons aller EdV nou zulke beste intenties heeft... anders als voor zich zelf.

Was hij het niet die op zijn blog iets zij over piloten als "duurbetaalde gasten"?

(Ik ben blij dat ik beter af ben als die die hards van Exel)

Waarom wordt er niet eens een keer geschreven over het financieel uitknijpen van de heren/damens vliegers ?

Daar zullen ze wel weer niet over beginnen, want het algemene beeld van piloten is toch dat ze heel veel verdienen en achter de stewardessen aanzitten. Als je aan mensen vertelt dat beginnende piloten de eerste 10 jaar op een houtje moeten bijten, geloven ze je niet.

Ik kan me de reactie van EdV wel voorstellen!

Waar slaat dit nou op? Als de VnV gelijk heeft (en dat zal wel, het past in ieder geval in mijn plaatje van Exel), dan moeten vliegers dit niet accepteren, en meteen met dit verhaal komen. Wachten totdat Exel het in de media toch al moeilijk heeft vind ik zelfs met mijn zeer beperkte liefde voor Exel belachelijk en zwak. Zoals Request Visual al zei, dit speelt blijkbaar al veel langer en ze hadden daar wel wat eerder mee kunnen komen. Dit is wel heel makkelijk.

De vliegers kunnen weinig uitrichten, ze accepteren het of zoeken elders een baan... of wacht, die zijn er niet.
Dat is dan ook wat er gebeurt.
Idereen zoekt volgens mij elders en als ook maar een bedrijf zijn deuren open zet... is iedereen weg.

Weg Exel.

Vliegzerk schreef:De vliegers kunnen weinig uitrichten, ze accepteren het of zoeken elders een baan... of wacht, die zijn er niet.
Dat is dan ook wat er gebeurt.
Idereen zoekt volgens mij elders en als ook maar een bedrijf zijn deuren open zet... is iedereen weg.

Weg Exel.

Bij een presentatie van de KLS een tijdje geleden wisten zij mij te vertellen dat de komende tien jaar in europa de vraag naar verkeersvlieger groter zal zijn dan het aanbod. Dus ik moest meteen aan exel denken, wat volgens mij dan meteen wel kan stoppen met vluchten aanbieden. Aangezien er natuurlijk geen hond is die 30k neerlegt voor een type rating in combinatie met een relatief klein salaris als je elders onder veel betere (niet alleen financiële) omstandigheden kunt werken.
Het zou fijn zijn als die KLS boys gelijk hebben.

Wie weet wordt het ooit payback time voor de piloten, ik zou het ze van harte gunnen :grijns:

Wordt het niet eens tijd dat we het gaan hebben
over de vliegveiligheid bij HE? Hoor en zie alleen maar
horror verhalen. Hoe ging dat gezegde ook al weer?
Iets met een kalf en een put??

Bij een presentatie van de KLS een tijdje geleden wisten zij mij te vertellen dat de komende tien jaar in europa de vraag naar verkeersvlieger groter zal zijn dan het aanbod.

Dat zegt de KLS zo'n beetje elk jaar om mensen zo stom te krijgen geld te investeren in een piloten opleiding.

Hoe vaak hoor je niet dat er een aanname golf zou komen door de vergrijzing onder piloten? Tsss....

De KLS is maar in 1 ding geinteresseerd, jouw geld!

RayvanderHeij schreef:Dat zegt de KLS zo'n beetje elk jaar om mensen zo stom te krijgen geld te investeren in een piloten opleiding.

Hoe vaak hoor je niet dat er een aanname golf zou komen door de vergrijzing onder piloten? Tsss....

De KLS is maar in 1 ding geinteresseerd, jouw geld!

Dat weet ik, helaas komen de verhalen van de vliegscholen niet altijd volledig overeen met de werkelijkheid.

Artikel Telegraaf Holland Exel
Een artikel in de Telegraaf van vanmorgen waarin de VNV wordt genoemd inzake Holland Exel heeft nogal wat reacties opgeroepen. Gezien de wijze waarop het artikel is geschreven zijn deze reacties begrijpelijk.

In het artikel wordt de VNV noch haar woordvoerder geciteerd. Het artikel verwoordt dan ook onjuist en tendentieus de zorgen die de VNV desgevraagd heeft proberen aan te geven. Ten aanzien van Air Exel is aangegeven dat overleg is aangevraagd over een aantal terreinen waarop CAO afspraken niet worden nagekomen. Ten aanzien van Holland Exel is aangeven dat de VNV de indruk heeft dat onvoldoende controle op de uitvoeringslimieten bestaat bij het maken van vliegindelingen. Over eventuele daadwerkelijke overschrijding van wettelijke limieten zijn geen uitspraken gedaan.

Ff ter info voor alle heren die meteen over hun vakbond heen vielen en gedachtenloos achter onze grote roerganger E.V. aanliepen.
Idd wacht es ff op de feiten!

Iets met een kalf en een put??

Een kalf in de put maakt rare sprongen....

Dat was-em volgens mij....

Anyway, hoewel beginnende vliegers redelijk veel moeten dokken om bij HE op de 767 te komen hebben ze het lang zo slecht nog niet.
Hopelijk voor ze kunnnen ze de komende twee of drie jaar redelijk wat uren maken, geeft ze toch een goede kans bij een beter betalende bedrijf aan de bak te komen.

45.000 Euro boven op je schuld, voor een honger loon LANG ZO SLECHT NOG NIET???

Probeer voor de gein een keer aan paxen te verkopen dat ze (HE) de co aannemen met 200 uur die 45 k wil dokken, zodat ie een baantje heeft, ipv de co met 3000 uur die niet wil dokken, en niet voor dat salaris wil werken... Moet je eens kijken hoe happy ze daar van worden, als ze dergelijke dingen weten.

Ik vind een bond tekenen, tegenover een goed salaris een ding (en voor kleine toko's best logisch, je wilt toch je tent draaiende houden) maar dit.. :1855:

Je kunt FR bashen wat je wil, en er zit vaak ook nog wel wat in, maar het geld is er tenminste nog wel netjes.

Ik heb een andere vraag voor de mensen die dergelijke dingen "goed" en 'normaal' vinden (by the way: management loves ya!)

Wanneer vind je het niet normaal meer?? (meen ik serieus, just wondering)

Als je je PC zelf moet dokken elke 6 maanden + hotel??

Als je je hotel zelf moet dokkken tijdens trips??

Als je je voer en drinken zelf moet gaan dokken in het vliegtuig??

Als je de eerste 6 maanden op de line geen salaris krijgt???

Van bovenstaande dingen zal het me niks verbazen als men ze als 'normaal' gaat beschouwen bij een aantal maatschappijen binnenkort..

Begin me steeds meer te verbazen met dit soort postings, de telegraaf probeerd olie op het vuur te gooien.

Laten we eerst even wachten op feiten.

ik hoop dat de rust daaro snel terugkeerd bij HE en dat de vliegers een hoop vlieguren kunnen maken tegen een fatsoenlijk salaris, dit soort berichten zijn voor niemand winst. Niet voor HE, niet voor de telegraaf, niet voor de VNV en last but not least niet voor de medewerkers. Ik wil jullie er aan helpen herrineren dat luchtvaart veel geld kost en men erg afhaneklijk is van inversteerders.

Mensen die dit soort berichten lezen zullen als het zo doorgaat geen euro meer willen investeren en dan kan het wel eens het einde betekenen van weer een maatschappij in Nederland.
Tenslotte groeien de bomen bij Erik de Vlieger ook niet in de hemel.

Fokkeneer schreef:

Anyway, hoewel beginnende vliegers redelijk veel moeten dokken om bij HE op de 767 te komen hebben ze het lang zo slecht nog niet.
Hopelijk voor ze kunnnen ze de komende twee of drie jaar redelijk wat uren maken, geeft ze toch een goede kans bij een beter betalende bedrijf aan de bak te komen.

Dit is dus een beetje de ziekte waaraan we allemaal beginnen te lijden. Als je nu niet opkomt voor je eigen belangen in het bedrijf waar je werkt kan je er vanuit gaan dat er straks ook geen beter betalende bedrijven meer zijn. Dit komt omdat die dat economisch niet meer kunnen behappen doordat de bedrijven waar mensen 'hun uren maken' hun onkosten zo omlaag blijven schroeven. Je ziet nu al een beweging bij de 'beter betalende' maatschappijen dat ze het nieuw aangestelde personeel niet meer op het gelijke inkomen inschalen als het 'oude' personeel.
Doe dus je zelf en je collega's een lol door er vanuit te gaan dat je de rest van je leven bij de firma werkt waar je NU zit en zorg ervoor dat je daar krijgt wat je behoort te krijgen ipv de illusie (want dat is het ondertussen) te hebben dat je straks wel even wordt aangenomen bij een carrier die wel goed betaald. Bij de bedrijven waar het zogenaamd beter is is namelijk ook gewoon gevochten voor die betere voorwaarden. Wees een vent/vrouw en kom op voor je eigen rechten op de plek waar je nu zit.
De eerste grote carrier is net afgelopen week begonnen met het terugschalen van nog aan te stellen personeel ......

Welke carrier?

Speedair

Kan het misschien in je opkomen dat
het allemaal waar zou kunnen zijn die
krantenberichten en dat er onveilige
praktijken gebeuren binnen HE?

Moet er dan maar niets gezegd worden zodat
er maar geld blijft binnenkomen??

Lijkt me nogal oneerlijk voor al die passagiers
achterin.

Lijkt een beetje struisvogelpolitiek van jouw kant.

AP disc,

Weet jij dan wat er allemaal juist gebeurt? Heb jij ervaring als piloot binnen exel?

quote by FD:
Probeer voor de gein een keer aan paxen te verkopen dat ze (HE) de co aannemen met 200 uur die 45 k wil dokken, zodat ie een baantje heeft, ipv de co met 3000 uur die niet wil dokken, en niet voor dat salaris wil werken... Moet je eens kijken hoe happy ze daar van worden, als ze dergelijke dingen weten.

Doen ze dit niet bij meerdere airlines?
Hebben die ook niet co´s met 200 uurtjes in de rechterstoel zitten. Zelfs de grote jongens doen dat.
Dus het verschil zit ´m in de salarissen.
Zijn er niet een heleboel vliegers die ergens voor hun uurtjes betaald hebben om daarna ergens aan de bak te kunnen komen?
Of je nu daarvoor betaald of voor je typrating ik zie het verschil niet.
leg het maar uit...

RayvanderHeij schreef:Welke carrier?

LH

S-tail

Jep, en dat verhaal van de WRR overschrijdingen
is maar het topje van de ijsberg.

En ik weet je volgende vraag al: wat dan allemaal?

Komt vanzelf wel naar boven. Als ik onze "vriend" AB
goed lees zit er nog veel meer aan te komen.

Jongens zullen we het topic WRR even laten varen, want daar zal de IVW wel boven op zitten. De maximale sanctie daarvan kan zijn dat de AOC wordt ingetrokken! Dus lijkt mij het niet zo leuk voor alle HE medewerkers om daarover te zeuren hier.
GRT.

Nou

Ik neem die vriend AB niet serieus. Wie hem verkozen heeft tot beste luchtvaartjournalist is me een raadsel, maar die man schrijft dikwijls gewoon uit de buik en niet vanuit feiten.

Je moet die artikels van hem eens een tijdje later bekijken. Dikwijls een hele laag sensatie erbij en dingen die absoluut nooit kunnen kloppen als je echt weet hoe het er aan toe gaat.

Toekomst zal alles wel uitwijzen, maar piloten vliegen niet buiten hun uren. Dat heeft ie ook al geschreven van Ryanair en Easyjet.

Autopet:

Mee eens. Laten we maar afwachten
wat de toekomst zal brengen en ik
hoop dat vliegend Nederland snel tot
rust komt want het is nu echt een puinhoop.

A/P Disc schreef:Speedair

Kan het misschien in je opkomen dat
het allemaal waar zou kunnen zijn die
krantenberichten en dat er onveilige
praktijken gebeuren binnen HE?

Moet er dan maar niets gezegd worden zodat
er maar geld blijft binnenkomen??

Lijkt me nogal oneerlijk voor al die passagiers
achterin.

Lijkt een beetje struisvogelpolitiek van jouw kant.

Ik zit er te ver van af om te weten of het waar is of niet maar het gaat mij erom of dit soort berichten in de telegraaf moeten komen ofdat men dat niet intern kan oplossen.

Als vlieger ben je toch zeker verantwoordelijk voor je EIGEN veiligheid en als Captain heb je ook nog eens de verantwoording over een kist met passagiers + je collega's.

Als jij het niet veilig vind om te vliegen moet je dat vooral niet doen. Niemand heeft er iets aan dat er ongelukken gebeuren.

Op het moment dat er wat gebeurd ben JIJ wel verantwoordelijk, ookal spreken ze het bedrijf er later op aan, JIJ hebt het risico genomen om te gaan vliegen terwijl je not fit to fly was en ik kan je vertellen dat het je dan duur komt te staan. De gevolgen zal ik maar niet opsommen maar geloof mij maar dat het heel aangrijpend is en dat je dit allemaal niet wilt meemaken.

VNV heeft vandaag via Op De Hoogte Extra afstand genomen van het artikel in de Telegraaf. De telegraaf heeft duidelijk niet begrepen, wat het VNV heeft verteld per telefoon.

BM

Verwijdering?

Verwijdering?

Aangezien VNV afstand heeft genomen van de uitlatingen van de heer A.B. in de Telegraaf en de heer A.B. dus aardig kan fantaseren kan dit topic wellicht verwijderd worden?

Wel zo fair.

Even een vraagje Dutchie:

Heb je vliegervaring of enige kennis van
de luchtvaartwereld? Want het begint erop
te lijken dat je niet echt goed geinformeerd bent.

Faire vraag toch?

Fair

Fair

AP

Hele faire vraag en als je vaker hier bent zal je hebben gezien dat ik regelmatig heb aangegeven niet in de luchtvaart werkzaam te zijn. Meest directe raakvlakken met luchtvaart is dat ik frequent vlieg en dat een aantal kennissen wel direct in de branche werkzaam zijn.

Ik baseer mijn informatie op basis van waarnemingen, onderzoek en betrouwbare bronnen. Hetzelfde als ik doe als o.a. internal auditor. Indien ik dit niet zou doen op mijn werk, zal o.a. de AFM mij en het bedrijf flink op de vingers tikken.

Indien ik de plank volledig mis sla met mijn bijdragen hier, hoor ik dat graag en zal ik ook wegblijven van het forum. Ik denk wel dat bijdragen van niet-piloten van groot belang kunnen zijn om evenwichtigheid in de informatievoorziening te hebben. Wel zolang deze bijdragen ook daadwerkelijk toegevoegde waarde hebben!

En terugkomend op mijn suggestie van verwijdering, wat denk ik jouw aanleiding is, deze suggestie heb ik gedaan omdat deze thread is opgezet op basis/naar aanleiding van leugens van een krant. In mijn werk ben ik helaas vaak tegengekomen dat bedrijven kapot worden gemaakt door leugens en daarom sta ik altijd een faire discussie voor. Mocht jij toch betrouwbare bronnen hebben die deze thread wel ondersteunen, open dan een nieuwe thread zodat uit de inleiding duidelijk is dat jouw bron(nen) wel betrouwbaar zijn.

Truly yours en beschikbaar voor een goede discussie anyplace!