Het is al te lang geleden om te weten wanneer die bars precies in zicht kwamen. Ik dacht meteen, en eerst op een negatieve pitch tot 80 knopen ongeveer, en dan gaat de pitch omhoog. Maar ik weet wel dat je wel een pitchbar krijgt, namelijk in de TOGA mode, die V2+15 voor je probeert vast te houden. Krijg je een engine failure, dan houdt hij als je <V2 bent V2 aan, >V2 maar <V2+15 dan houdt hij current speed aan, en >V2+15 houdt hij V2+15 aan.

De rollbar gaat op 50 voet naar LNAV als die armed is (als ik het me goed herinner). Anders krijg je dacht ik HDG. Man, dat zakt snel weg! :1855:

Als je geen LNAV hebt ge-armed dan krijg je geen roll mode. Op 400 ' selecteer je dan zelf HDG of LNAV. Verder klopt t aardig. Dacht alleen dat bij 60 Kts de FD 15 graden pitch up geeft. Goed man, theorie 737 is al weer 3 weken geleden..haha gaat snel ja!

Bij het indrukken van toga krijg je de volgende FMA's

N1 - HDG SEL - TOGA

Je pitch bar staat 10 graden pitch down, en je roll bar houdt HDG vast.

Op 60 kts gaat je pitch bar naar V2 + 20
Op 84 kts verandert N1 in THR HOLD

idd!
Gaat die klopper van jou trouwens ook harder dan 84?? :grijns: :grijns: :grijns: (kon t niet laten):grijns: :grijns: :grijns:

props are for boats

Moos schreef:Als je geen LNAV hebt ge-armed dan krijg je geen roll mode. Op 400 ' selecteer je dan zelf HDG of LNAV. Verder klopt t aardig. Dacht alleen dat bij 60 Kts de FD 15 graden pitch up geeft. Goed man, theorie 737 is al weer 3 weken geleden..haha gaat snel ja!

Kijk t nog effe na dan voordat je aan boord stapt:p: ...als je LNAV niet armed maar de FD staan wel aan krijg je na TOGA drukken HDG SEL.....

Moos schreef:Dacht alleen dat bij 60 Kts de FD 15 graden pitch up geeft.

Niet persee 15 graden, maar elke waarde 'up' om maar de speed te krijgen die het systeem van je verlangt (v2+20).
Door je massive thrust dirigeert de director je dan ook na loskomen naar een veel te hoge pitch-stand om daarna weer terug te komen naar plusminus 15-17 graden, heeft idd dan ook niet direct te maken of je VNAV of LVL CHG op hebt staan

Nostradanus schreef:Door je massive thrust dirigeert de director je dan ook na loskomen naar een veel te hoge pitch-stand om daarna weer terug te komen naar plusminus 15-17 graden

Dat lijkt me een interessant dilemma. Volg je dan de te hoge pitch stand van de director of houdt je vanaf de rotatie 15-17 graden aan?
Dat roept bij mij meteen de volgende vraag op: hoe 'goed' vliegt de FD eigenlijk? Vooral de VNAV mode: heeft ie soms nog meer 'kuren'? Als je b.v. op 't handje steiler uitklimt dan ie had berekend, gaat ie dan een steeds meer pitch down aanwijzen om weer terug te komen op het vooraf berekende vliegpad? Of gaat ie uit van de huidige positie en berekent van daaruit een nieuw vliegpad?

Nou dat is het dus....feitelijk wil je niet als een wilde direct na takeoff een idiote pitch-stand geven...

Wij (RYR) roteren rustig naar 17 graden (2 gr/min)...ook voor tailclearance natuurlijk....in die tijd geven de FD's vaak 20 graden of meer aan...tot N1-mode bij 1500' geactiveerd wordt, waarbij de FD's een pitchstand aangeven van plusminus 10-12 graden om een voorgeselecteerde FMS climb-speed aan te kunnen houden....

je wil natuurlijk niet als een hobbelpaard door de lucht, dus je volgt een beetje common-sense! :D

Enne: de FD geeft aan wat de pitchstand zou moeten worden wil je de snelheid aan kunnen houden die je op het MCP (bij V/S of LVL CHG) selecteert of in het FMS (bij gebruik van VNAV)

Nostradanus schreef:[
je wil natuurlijk niet als een hobbelpaard door de lucht, dus je volgt een beetje common-sense! :D

Common sense?? jij??
Dat wist ik helemaal niet!

Wanneer gaat het nou eindelijk is gebeuren?

Of ga je stiekem naar vegas?

Groeten

D

hehe....hee Donuts...alles flex? de neger is aan t zweten he? eindelijk moet ie ns werken :rolleyes:
Ja feessie volgende maand....vegas is makkelijker...maar wel een hoop poen verloren...gvd

Hoe is de sauna in DUS? :grijns:

props r 4 boats

Ja die poen is je eigen schuld vriend.
Laat maar weten waar en wanneer volgende maand. Heb nog wel wat leuke ideetjes (weet niet of jij ze ook leuk vind, maar ...)

Zweten is goed. Zit een sauna in bijna alle hotels dusss........

Kom binnenkort wel weer effe buurten in B.S. Kijken of het nog steeds gezellig is, ondanks dat er een hoop mensen vertrokken zijn.

Voor de rest alles goed. 50 uur in vijf weken gemiddeld.

Oja en over die fd bars: Die heb je helemaal niet nodig man.

Gewoon rauwe data! tuurlijk....

Ja die ideetjes kan je waarschijnlijk wel uitvoeren! lijkt me wel lachen....En wat betreft BS: gewoon gezellig....over 2 weken hebben we t huis dus........kruipen! ;-)

D-Day schreef:Dat roept bij mij meteen de volgende vraag op: hoe 'goed' vliegt de FD eigenlijk?

Heel goed mijn vriend, heel goed... Zelfs raw data!

FD:grijns:

Track schreef:Kijk t nog effe na dan voordat je aan boord stapt:p: ...als je LNAV niet armed maar de FD staan wel aan krijg je na TOGA drukken HDG SEL.....

Operator option... :rolleyes:
Bij de ene krijg je HDG SEL, bij de andere (bij ons bijv.) TO/GA en is je roll bar niets meer dan een vertikaal streepje.
Hij houdt in TO/GA nl geen heading of track vast. Vooral bij een Eng fail after T/O moeten wij dit onthouden.
Je zou dus 30° off-track kunnen vliegen, terwijl het ding nog steeds aangeeft dat je rechtdoor moet gaan.
Bij Go-arounds zelfde verhaal.:rt:

Bij indrukken TOGA switches gebeurt het volgende op take-off

Op de -300 N1 - TOGA - HDG SEL

Op de NG is het N1 - HDG SEL - TOGA

Maarrrrr, automatische activering van roll mode (HDG SEL) bij indrukken TOGA switches is niet als standaard op elke -300 ( of classic ).

In dat geval heb je geen active roll mode:

Dus: N1 - TOGA - ...... (-300)

Wel heb je een roll bar op je flight director deze geeft je alleen wings level
tot men een rollmode activeert (HDG SEL of LNAV).

Dat was dan weer mijn wijze bijdrage....

J

Jaspervg schreef:Maarrrrr, automatische activering van roll mode (HDG SEL) bij indrukken TOGA switches is niet als standaard op elke -300 ( of classic ).
J

For info:
Wij hebben ditzelfde ook op de NG.
Zodra je de TOGA knopjes drukt zie je op je FMA
N1 - - TO/GA
daarna
ARM - - TO/GA
het middenste vakje blijft leeg tot je ofwel LNAV of HDG selecteerd.

Is inderdaad voor elke kist verschillend. Op grootste gedeelte van onze kisten blijft de Roll window op de FMA blank totdat op 400 FT HDG of LNAV wordt geselecteerd. Bij andere komt automatisch HDG in de Roll window na het indrukken van de TO/GA button. LNAV kan op de baan geselcteerd worden mits het eerste waypoint binnen 5 graden van de runway heading ligt, er een route is geprogrammeerd in de FMC en LNAV wordt geselecteerd voordat de TO/GA button wordt ingedrukt. Beide FD switches moeten aan staan om de FD's in beeld te krijgen nadat de TO/GA button is ingedrukt. Tot 60 KTS geeft de pitch bar 10 graden nose down aan. Na 60 KTS verplaatst de bar naar 15 graden pitch up. De 15 graden pitch up wordt aangehouden totdat er voldoende climbrate is bereikt. Dan geeft de pitchbar de MCP speed window waarde plus 10 KTS aan. De Roll bar geeft "wings level" aan totdat er een rollmode is geselecteerd. Heel link met een V1 cut. Dan moet je vertrouwen op de heading en die vasthouden totdat je of LNAV of HDG selecteerd. (Mocht je in de sim zijn kijk dan op de monitor naar de groundtrack van iemand die de rollbar volgt. Voor je het weet ben je 90 graden of track! Het ziet er een stuk netter uit als de heading wordt gevlogen.)
:cool: Biscane :cool:

superpilut schreef:For info:
Wij hebben ditzelfde ook op de NG.
Zodra je de TOGA knopjes drukt zie je op je FMA
N1 - - TO/GA
daarna
ARM - - TO/GA
het middenste vakje blijft leeg tot je ofwel LNAV of HDG selecteerd.

Hmmm....800 is anders dan 700?? ;-)

Take-off met TO/GA buttons: ARM - - TO/GA
400'AGL manual selection of LNAV: ARM - LNAV - TO/GA
pas in climb-mode (plm 1500'AGL): N1 - LNAV - TO/GA

tijdens Take-off is standaard Heading Select...Heading Select op het MCP is derhalve ook niet mogelijk want is al geactiveerd....echter lampje van HDG SEL drukknop brandt niet

Groet,
D

D,
Je kunt als bedrijf aangeven bij Boeing wat voor setup je wil hebben. Je kunt alles krijgen zolang je maar betaalt. Onze kisten (-800) komen van diverse lease maatschappijen en hebben daarom verschillende setups. Je vindt dus, als je de TO/GA button indrukt: N1 (wordt THR HLD bij 84 KTS blijft dat tot 800 FT RA en dan ARM) - - TO/GA en selecteert LNAV of HDG SEL op 400 FT (of de hoogte die jouw bedrijf hanteerd) of N1 - HDG SEL - TO/GA (waarbij inderdaad de HDG button niet verlicht is totdat je een andere pitch of roll mode selecteerd). Ik ben niet bekend met de -700 of eerdere modellen dus daar zou het anders op kunnen zijn. Cheers.
:cool: Biscane :cool:

Om ff terug te komen op de rotatie snelheid richting the FD Pitch bar.
Je FCTM zal zeggen dat de initiele rotatie op zo'n 2.5 tot 3 graden per seconde hoort te liggen tot een target pitch attitude van 15 graden (dus ongeveer 6 seconden tot die pitch) dan moet je wachten totdat de FD daadwerkelijk de correcte pitch attitude voor de gegeven condities weergeeft. Daarna mag je door naar in principe de attitude die de FD bar requires.
Dit is natuurlijk assuming all engines operating.
Je roteert NIET in 1 keer door richting de FD Pitch vanwege tailstrike gevaar en het zogenaamde jojo-en wat Nostradanus eerder beschreef.

Daarom is op Single Engine the initial pitch attitude 10 graden en daarna de FD volgen.