TOP brief,
ik ken nog iemand die ook in exact dezelfde situatie zit, hoop echt dat erikje dat voor jullie regelt. Zou wel zo netjes zijn.

Hoi

Ik ben het hiermee zeker eens. Dat Erik nu maar eens laat zien hoeveel hij om zijn personeel geeft....

Groet

Beste EC

mis management van het management

Edv is het management dat mismanaged... vanaf dag 1 dus dat is gelijk aan Mohammed B vragen om moslim extremisme te bestrijden...

:1855:

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden, en ben het volledig met
je eens.

Ja, Erik laat nu maar eens zien dat je een echte vent bent, zoals je je toch altijd voordoet. maar ik twijfel hier sterk aan.
Staart tussen je benen en ergens je wonden likken, op de rug van jonge verkeersvliegers, topper !!!!! Erik for president was het ooit toch, niet ?

Ook ik heb die investering gedaan en ik moet nu maar zien
hoe ik die extra financiële put weer ga dichten.

Sterkte collega's,
het was kort maar leuk.

Is dit het resultaat na een personeelsbijeenkomst? Is er maw min of meer toegegeven dat de stekker eruit gaat?
:(

EC,

Morgen die brief in de Telegraaf latten zetten! Ik wil indien dat nodig is van harte meebetalen!
Stuur maar een PM als je hulp nodig hebt.

Dodo

same here

het kan simpeler

het kan simpeler

Bij de Telegraaf ben je toch afhankelijk van Burlage, en dat is misschien wel goed in dit geval?
Snuffel even goed rond; de redactie heeft email adres en men smult van het plaatsen van dit soort ellende. En met smullen bedoel ik het positief, dwz in jullie voordeel, want behalve bij Exel zijn er ook genoeg luitjes binnen DBR en andere Exel maatschappijen die financieel bijna aan de grond zitten.

Doe het snel, deadlines zijn heilig in journalistenland....

the end

the end

@ EC; Echt rot voor je dat je in zo'n situatie bent geduwd. Ik ben alleen bang dat je brief aan dovemansoren is gericht. Onze Erikje is maar met twee mensen bezig: Erikje en zichzelf. Elk communique over de ontstane toestand richt zich enkel en alleen op zichzelf. Hoe hem onrecht wordt aangedaan. Hoe hem het plezier in ondernemen wordt ontnomen. Hij gaat absoluut aan de vraag voorbij hoe dit nu heeft kunnen gebeuren.

Hoe moeilijk het ook lijkt voor te stellen maar als dhr. Verberk of van de Brink zouden worden opgepakt wegens afpersing zou dat niet betekenen dat de MP of HV in deze situatie zou zitten. Of als de Nedlloyd bestuursvoorzitter voor een dergelijk vergrijp zou worden aangehouden zou niet betekenen dat de organisatie meteen zou omvallen. Tegendeel. Krachten zullen zich bundelen en de rust zou 'geforceerd' worden.
Bij de EAG is dit vanaf de eerste minuut niet het geval geweest. Van alle kanten werd ondervonden dat het geheel een vreemde constructie had en dat het als los zand aan elkaar hing. Er waren uiteraard mensen die ook hier kansen zagen en deze met beide handen hebben aangegrepen. Bij nader onderzoek en met een beetje kennis van zaken kan je van een afstand zien dat de funderingen van de onderneming niet in orde waren. Als je zo cash focused bent dat je cash geld uit de zakken van jonge jongens klopt om je luchtvaart-natte-droom te verwezenlijken heb geen bestaanrecht binnen diezelfde luchtvaart. Als je een directeur aansteld met een nogal duister verleden en geen enkele luchtvaart ervaring van betekenis hebt ben je ronduit dom bezig. De hele operatie is gebaseerd op list en bedrog. Alle kleine Exel groepjes zijn ontstaan/opgekocht door subsidie van de EU. In feite run je een onderneming op gekregen geld. Ja, zo kan ik het ook. Je kleine luchtvaart divisie in nederland moet het hebben van de feeder functie van de KLM. Op het moment dat deze geen aansluiting meer heeft is het gedaan.
De ICA operatie van HXL is niets meer dan een op kostprijs gestoelde operatie waarbij je langzamer je crediteuren betaald dan je je geld binnenkrijgt. dat komt dus meer neer op handig boekhouden dan op kennis van de markt. En als je daar dan achterkomt, ga je kijken waar nog wat valt te verdienen en dat is geweest in de IT europa. Als je dan geen stoelen op een eerlijke manier kunt verwerven door een mooi product te leveren dan ga je iemand kopen! (onze TUI Steven!)

Hoe triest het ook is, maar ik heb geen hoop dat de EAG zal overleven. Op de werkvloer heerst enkel en alleen een negatieve stemming over alles wat met Exel te maken heeft. Alles en iedereen rent gillend weg. Als de TO de keus hadden gehad waren ze per direct weg geweest. Maar enkel en alleen omdat er zo'n groot bedrag vooruitbetaald is zal er nog gevlogen gaan worden. Op de dag dat de TO z'n laatste betaling heeft gedaan binnen het seizoen zal de laatste dag zijn dat er wordt gevlogen.

De hoop die er uitgesproken wordt om in het schreinende geval van jonge co's met mega schuld een regeling te treffen is goed bedoeld maar ik ben bang dat er ook heel veel schreinende gevallen buiten de cockpit zullen zijn die evenveel aandacht zullen vereisen. Ik hoop dat de overheid nu eens een vinger aan de pols houdt en corrigerend optreedt in gevallen als EAG. En het meest vervelende; het einde is nog niet in zicht.

Heren, je kunt die betaling wel vergeten. Jullie hebben geen recht op dat geld, je hebt er immers een type-rating aan over gehouden. Bovendien; al zou Erik de V. jullie willen betalen, hij mag 't niet eens... alle schuldeisers gaan namelijk voor.

Laat dit ook een les zijn voor alle aspirant-vliegers die staan te trappelen om 50(!) duizend euri extra te investeren voor een baan waar de honden geen brood van lusten.

Ik leef mee met al die EAG collega's van jullie. Ik ben er wel van overtuigd dat je wel weer een nieuwe baan zult vinden.

Oh ja... ... ...

Oh ja... ... ...

voor al uw nieuwtjes; [email protected]

met de meest hartelijke groeten van de dokter!

maar....

maar....

Ik wil niet lullig doen maar iedereen zit te g..len op de big jet, waarschijnlijk ingegeven door de kls, nls of weet ik veel wie. Verkooppraatjes zijn het en wij stinken er in. En nu is de nl-se luchtvaart naar de kloten voor de mensen die niet bij de "big-3" terrecht kunnen (of mogen) komen (om wat voor l.llige reden/excuus) dan ook.
Ikzelf werk voor een NEDERLANDS bedrijf, in het buitenland en heb ONTZETTEND veel plezier in mij werk, maar ja, ik vlieg maar "een turbo-proppie".
Ik voel erg mee met de mensen bij exel, en wens ze al het beste.
Wees gewaarschuwd, het gras is niet altijd groener bij de buren!

Succes Exelers!

@meester,

Geen grote blijk van kennis van wetgeving.
Ten eerste personeel en belastingen zijn preferente schuldeisers, dus die gaan voor, ten tweede zijn er contracten (trainingscontracten) afgesloten toen exel er al slecht voor stond, en goed koopmanschap houd in dat indien een koopman kennis heeft, danwel heeft kunnen hebben van een situatie welke een afgesloten overeenkomst in gevaar kan brengen, deze overeenkomst niet gesloten mag worden, derhalve is er sprake van een persoonlijke aansprakelijkheid. Dientengevolge kan beslag gelegd worden op de persoonlijke bezittingen van de verantwoordelijken.
Ten slotte, is het aangaan van een overeenkomst in de wetenschap dat niet voldaan kan worden aan de uitvoering van deze overeenkomst een duidelijke vorm van wanprestatie (zie jurespudentie) En opzettelijke wanprestatie is oplichting. Dus zal eveneens aangifte van oplichting gedaan moeten worden.

Dus EC en andere gedupeerde XLers. zoek een advokaat (VNV kent wel goede) en begin, rust niet voordat het recht gesproken heeft. En laat direct beslag leggen, want Erikje verkoopt al zijn bezittingen.

PS niet alleen EdV is aan te pakken, maar ook de personen die het contract hebben getekend.

suc6

Legal Dodo

Echo Charlie!
Ik ben het helemaal met je eens! Ik heb ook een aantal klasgenoten en vrienden die voor de exel club vliegen! Ik ben alleen ontzettend bang voor jullie, dat als de Exel-kip eenmaal geplukt is door de schuldeisers, er helemaal niks maar ook niks voor jullie overblijft!:(
Ik wens jullie veel sterkte en succes!!!

Wat erg!

Wat erg!

NL-luchtvaartwereld zit nu wel in diepe crisis, moeten we wel bevatten. Eerst Air Holland, dan DutchBird en daarna EAG, dat is te veel voor woorden. Ik voel met jullie mee. Zakenmensen zijn nooit te vertrouwen als manager in een bedrijf als direct om geld gaat. In ieder geval moeten de vakantiegangers die naar de zon willen gaan alleen met HV of MP gaan vliegen. De chartermarkt is in NL heel kleine marge geworden zodat er geen sterke 3de chatertmaatschappij kan ontstaan. Zoals EdV in poilitiek in wil gaan is niet echt gelovig, maar hij wil dolgraag minister van Justitie worden! Heeft Edv te maken gekregen met verschillende politici? Ik heb sterke vermoeden na die vele topics over EdV dat bij Rijksluchtvaartdienst heel rommelig is geweest, met vooral corrupte ambtenaren die zaken deed om Air Holland in de lucht te houden. Dat is gedaan om AOL van Air Holland zo lang mogelijk geldig te blijven en daarom kon AH III met witwassen geld zelfs blijven vliegen. Zou dat zelfde geval zijn bij EAG of DutchBird? KLM moet goed blijven oppassen voor zijn eigen managers of directieleden, want dat heb je weer dezelde soapverhalen op forum. Dus, komen er dan eindelijk buitenlandse chartermaatschappijen de diensten opzetten op Schiphol. Zoals bijvoorbeeld LTU of Britannia Airways?

We zien wel,

Berven: forget it but. LTU en Brittania opereren duurder dan de gevestigde orde. Ze zijn kansloos. Nederland heeft de laagste stoelprijzen van Europa (wat zeg ik, de wereld). Alleen al daarom is iedere nieuwe poging gedoemd om te mislukken.

Futile exercise

Futile exercise

Echo Charlie (and the rest of you in similar circumstances)

I can understand why you'd write this letter - however in my part of the world we have an expression for the usefulness of this sort of thing:-

Pissing into the wind

If you want to do something useful hire a lawyer and sue these bastards - start with whoevers name is on your contract and work your way up to Erik.

Make sure you go public - maximum public humiliation (using the truth)is the best way to deal with Erik

You may have to get in line - a lot of people want a piece of Erik's sorry ass!

Re: Wat erg!

Re: Wat erg!

Berven schreef: Zakenmensen zijn nooit te vertrouwen als manager in een bedrijf als direct om geld gaat.

En wie zouden dan een bedrijf moeten leiden, jij? Een bedrijf wordt naar mijn mening altijd opgezet om winst te maken (behalve de tertiaire sector/non-profit).

Naar de advocaat

Naar de advocaat

Originally posted by dodo
Ten eerste personeel en belastingen zijn preferente schuldeisers, dus die gaan voor, ten tweede zijn er contracten (trainingscontracten) afgesloten toen exel er al slecht voor stond, en goed koopmanschap houd in dat indien een koopman kennis heeft, danwel heeft kunnen hebben van een situatie welke een afgesloten overeenkomst in gevaar kan brengen, deze overeenkomst niet gesloten mag worden, derhalve is er sprake van een persoonlijke aansprakelijkheid. Dientengevolge kan beslag gelegd worden op de persoonlijke bezittingen van de verantwoordelijken.
Ten slotte, is het aangaan van een overeenkomst in de wetenschap dat niet voldaan kan worden aan de uitvoering van deze overeenkomst een duidelijke vorm van wanprestatie (zie jurespudentie) En opzettelijke wanprestatie is oplichting. Dus zal eveneens aangifte van oplichting gedaan moeten worden.

Beste EC,

Ik denk dat de beste info inderdaad van dodo afkomt. Hij heeft voor zover ik het weet gelijk. Bestuurlijke verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid zijn hier aan de orde. Te beginnen met een aanklacht tegen degene wiens handtekening onder jullie contract staat. Zeker als dit om een contract gaat wat onlangs is afgesloten.

Of je hier geld mee terug krijgt durf ik niet te zeggen. In ieder geval slaap je ook zonder die centen misschien beter als je weet dat de mensen die verantwoordelijk zijn hun straf niet ontlopen.

Veel sterkte ermee!

weet het zelf ook niet

weet het zelf ook niet

Wie de bedrijf moet leiden weet ik zelf ook niet. Ik denk dat EdV nu alles uit de kast moeten halen, wat er te redden valt met EAG. Maar ik ben bang dat hij het niet zal redden met zo'n wanhoopsdaad om zijn bedrijf van fallisssement te behoeden. Maar MP heeft volgens mij nog tijdelijk intresse voor paar 767's overnemen van HXL, als die op de fles gaat. Dan kan MP de personeel van HXL mogelijk overnemen, past precies in de plaatje in de rating van 767. Wat doen TUI en TC nu nog, zijn ze nog bezig om met de maatschappijen te spreken over ICA-charters, als HXL failliet wordt verklaard? TUI heeft contract met EAG voor de charters op Turkse bestemming in de komende zomer. Ik was een paar weken geleden bij een reisbureau geweest om te kijken naar de reis naar Turkije, en ja, ik had belangstelling voor de reis met HI, en de vluchtuitvoering zou door HXL uitvoeren. Bij HI kon je men kiezen uit Inter Airlines (turkse maatschappij), Holland Exel of Transavia (tegen 7 euro per persoon, toeslag). Als het zo ver is, dan is HXL misschien niet meer, dan moeten de passagiers van TUI misschien toch met MP naar Turkije te vliegen. De rest moet volgens mij maar met een Turkse maatschappij moeten vliegen, als het reistechnisch moet. Ik denk dat HV een paar 737's bij zal krijgen van de zomer, want dan kan de maatschappij goed inspelen naar de vervoersvraag van de touroperators. En hoe zit de situatie bij Martinair bij een fallissement van EAG? Gaan ze meer Airbussen leasen? Ik zou niet meer denken dat MP weer 747's kan inzetten i.p.v. MD-11's, want de 747's worden bij MP vooral deftinitief voor op vrachtvluchten ingezet.

Na de decable van DBR heeft NL-luchtvaart geen Boeings 757's meer. Gaan ex-DBR 757's naar andere maatschappij? of wil een van de nederlandse maatschappij zoals Magic Blue of ander toch overnemen? Minstens zijn de 757's die DBR geleased heeft is van Boeing zelf.

In de zomer 2005 zullen MP en HV harstikke druk krijgen met chartersvervoer. Dat was bijna te voorspellen tegenover de problemen van DBR en EAG. Het is weer net zoals in jaren '80 van vorige eeuw!

We zien het wel hoe de zomer verloopt.

Ik heb gehoord van bronnen binnen Air Exel dat er vliegers zijn die geen jurdische stappen ondernemen tegen Air Exel als het gaat om het terug krijgen van geld dat betaald is voor een type rating! Ik kan me voorstellen dat de mensen bang zijn dat als het beter zou gaan met Air Exel dat ze er alsnog uitgegooid worden omdat ze misschien een grote mond hebben gegeven en/of jurdische stappen hebben ondernomen. Geloof me als je voor Euro 35000 alleen een type rating hebt dan is je marktwaarde nog steeds bijzonder laag. Vorm een collectief, huur een topadvocaat en probeer al je geld terug te krijgen en laat je niet bang maken en/of vooral niet onder druk te laten zetten en/of je te laten verleiden om zodra je het gehele bedrag betaald hebt je de circuitjes mag gaan vliegen!

Bij DBR hebben we veel zeer ervaren vliegers, die op dit moment geen baan kunnen vinden. Ik ben bang dat het je dan met alleen een type rating ATR al helemaal niet gaat lukken. Als je geld kunt terug krijgen, kan je het eventueel weer besteden voor een andere en meer waardevolle type rating!

AANPAKKEN DIE HANDEL!

Allemaal hartelijk bedankt voor jullie steun!

De meester over jou reactie dat wij geen recht op die 35.000 euro hebben omdat wij een TR hebben gekregen van Air Exel. Ja daar heb je gelijk in, maar wat hbe ik aan die TR als ik niet voldoende uren op het type heb om een andere baan te vinden. Ik ben tenslotte dit contract en betaling aangegaan met Air Exel omdat ik na de line check een vaste aanstelling zou krijgen.

Voor de rest over om dit in de telegraaf te laten zetten. Jazeker een goed idee. Kunnen de mensen ook eens zien wat voor vies spelletje in de EAG grope gespeelt is ook over de rug van jonge vliegers. Natuurlijk moeten we ook niet vergeten al de rest van het personeel die hard gewerkt hebben om er een succes van te maken. Hun verliezen ook hun baan en het is niet makelijk meer om een goede baan te vinden. Zeker niet als je al een gezin hebt en moeilijk kan verhuizen.

Ik hoop dat Erik de Vlieger dit allemaal inziet wat voor schade hij heeft aangericht. Ik hoorde dat hij zelf een behoorlijk bedrag op de bankrekening heeft staan. Nou wat maakt dan die 4 miljoen uit (100 maal 40.000, het gemiddelde wat de vliegers betaald hebben aan Air Exel of Holalnd Exel). Kan hij in ieder geval een klein beetje waardig ten onder gaan.

Ik hoop en denk ook dat wij zeker via het VNV een claim gaan neerleggen, maar helaas gaat eerst de bealsting voor en de lonen. Ik denk zelf dat daar weinig nog te halen valt.

In ieder geval iedereen hartelijk bedankt voor de steun en ik hoop dat iedereen van EAG en DBR snel werk mag vinden.

Groet,

EC

Tip! Sloop gewoon een FMC uit 1 van de kisten als ze stilstaan. Brengt aardig wat geld op!

Bron de financiele telegraaf.

http://www.dft.nl/nieuws/7328700/%C2%92Air_Exel_niet_failliet%C2%92.html

'Faillissementsaanvraag Air Exel ingetrokken'

EINDHOVEN (ANP) - De schuldeisers hebben de faillissementsaanvraag voor Air Exel ingetrokken. De luchtvaartmaatschappij is een afbetalingsregeling overeengekomen, zei commercieel directeur P. Janmaat van de onderneming dinsdagavond. Hij verwacht dat Air Exel woensdag zijn vluchten hervat.
Air Exel is onderdeel van de luchtvaartgroep EAG van Erik de Vlieger. Een van de schuldeisers, Denim Air in Eindhoven, kreeg nog 120.000 euro van het bedrijf. Denim-directeur L. Jansson zei eerder dinsdag geen hoop te hebben dat De Vlieger binnenkort over de brug zou komen. Ook Eindhoven Airport krijgt nog een aanzienlijk bedrag van Air Exel.
De onderneming praat met twee potentiële investeerders over een financiële injectie. "Op deze kwakkelende manier kunnen we niet verder gaan", zei Janmaat. Woensdag komt hij met meer informatie over de toekomst van Air Exel.
De problemen bij het bedrijf werden dinsdag zo nijpend dat alle vluchten vanaf Eindhoven Airport en het vliegveld van Maastricht werden geannuleerd. KLM Cityhopper nam de vluchten vanaf Maastricht naar Amsterdam over.
Het noodlijdende Air Exel moest vorige week ook al de vluchten van en naar Eindhoven schrappen. De luchthaven weigerde de maatschappij toegang wegens een forse betalingsachterstand. Nadat het een afbetalingsregeling had getroffen, kon Air Exel tijdelijk op de luchthaven vliegen. Het bedrijf voerde onder meer vluchten uit naar Parijs en Londen.
Ook het moederbedrijf EAG (ExelAviationGroup) zit in grote problemen. Binnenkort wordt waarschijnlijk surseance aangevraagd. Tijdelijk directeur Bart Drechsel stapte maandag op wegens een conflict met De Vlieger. De Amsterdamse zakenman moet de luchtvaartgroep nu zelf leiden.
Volgens Harm Prins, oud-topman van EAG, is KLM mede schuldig aan de financiële perikelen. In een contract dat KLM en de Exel-groep in 2003 sloten, staat dat EAG een nieuwe luchtvaartmaatschappij op de Antillen zou oprichten. Volgens Prins bepaalt de overeenkomst dat KLM de aanloopverliezen van ongeveer 12 miljoen euro deels op zich zou nemen. Deze maatschappij heeft dat echter niet gedaan en Prins spreekt van contractbreuk.
KLM stelt dat er inderdaad een contract met EAG is gesloten. Van een verplichting tot overname van de schulden is echter geen sprake, zo zei een woordvoerder. KLM onderzoekt momenteel de mogelijkheden om op de Antillen een betrouwbare luchtvaartmaatschappij op te zetten. Samenwerking met de Exel-groep behoort nog tot de mogelijkheden.

echo charlie,

ga je die brief alsnog plaatsen?

Intrekken faillisement aanvraag

Intrekken faillisement aanvraag

Ik begrijp hier ook helemaal niets meer van. Zo rond de kerst was ditzelfde aan de hand als ik mij kan herinneren. Toen werd ook de aanvraag ingetrokken omdat er een betalingsregeling werd getroffen. Nu weer. Ik vraag me af of die schuldeisers echt denken dat ze centen gaan krijgen. Het geeft EdV in ieder geval weer een paar dagen extra de kans om alle valuables uit het bedrijf te trekken zodat er alleen een kale kip over blijft.

KLM onderzoekt momenteel de mogelijkheden om op de Antillen een betrouwbare luchtvaartmaatschappij op te zetten. Samenwerking met de Exel-groep behoort nog tot de mogelijkheden.

Samenwerken met de exel-groep ? ? ? volgens mij kan je alleen maar diep bukken en je daarna genaaid voelen.:confused: :confused: :confused: :confused:

uitstel van executie

uitstel van executie

Een afbetalingsregeling is alleen maar uitstel van executie. Volgens mij vindt domino day deze maand plaats. Goed idee om een collectief te vormen en gebruik te maken van de media.

De Meester schreef:Heren, je kunt die betaling wel vergeten. Jullie hebben geen recht op dat geld, je hebt er immers een type-rating aan over gehouden.

Fout. In mijn geval heb ik nog niet eens m'n circuitjes af kunnen maken..! Bovendien wordt mij en Echo Charlie niet de kans geboden om €15.000,- gedurende 3 jaar terug te verdienen... Ik zie het zo: Exel houdt zich niet aan het trainingscontract, dus hebben wij wel degelijk recht op ons geld terug... Of dat gaat gebeuren vraag ik me alleen ten zeerste af. :wegkwijt:

Gr.
Slim

Ik zal morgen eens op www.kvk.nl wat uittreksels opvragen van de actuele bv structuur van de edv holding.
Heb het ernstige vermoeden dat er wat gerommeld wordt met rechtspersonen etc...... en de structuur.
Begreep uit een andere topic dat de touroperators 4 weken vooruit betalen. Voldoende geld om denim en eindhoven a/p wat geld te geven waardoor er weer meer tijd wordt gewonnen om zaken te regelen.
Assets zoals eigen vliegtuigen staan al in een andere bv dan de winst en verliesrekening.
Nogmaals, 1 groot vooropgezet spel. The show goes on. En zoals de dokter al zei; er komt nog veel meer.

@Berven
LTU en Britannia zullen hier nooit vliegen. Nederland heeft de goedkoopste stoelprijzen. Hapag lloyd heeft het geprobeerd en britannia heeft een blauwe maandag vluchten naar australie uitgeoverd vanuit maastricht via londen.. Bovendien krijgen zij nooit een vergunning om naar landen buiten de eu te vliegen.