Announcement

Collapse
No announcement yet.

Pilotentekort vs. werkloze piloten

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

    Superpilut, ik heb nooit gezegd dat de vriend van Kritisch de enige is. Ik zeg ook niet dat ik 'jullie' statements/verhalen niet accepteer. Je leest niet goed wat ik schrijf.

    Quote: "Je hoeft niet alles klakkeloos aan te nemen, maar je zal tijdens een vliegopleiding ook zien dat je soms gewoon iets moet accepteren "omdat het gewoon zo is". Je kan in de theorie les ook niet de hele tijd blijven discussieren."

    Ik schrijf nu juist net dat zónder concrete cijfers, er discussie zal blijven bestaan. De (on)waarheid van verhalen kan dan immers nooit worden gecontroleerd. Iedereen gaat verschillende dingen aannemen, resultaat: discussie. Daarmee zeg ik absoluut niet dat Kritisch' verhaal (of dat van anderen) onwaar is.

    (Wél dat sommige niet nader te noemen FTO's 'ongestraft' hun mooie (onzin)praatjes kunnen blijven houden)

    Comment


      .. en daarmee bedoelde ik dus, dat je ook zonder die nummertjes wel wat aan zou kunnen nemen van mensen die zelf talloze failures mee hebben gemaakt of van dichtbij hebben gezien sinds het moment dat ze hun vliegopleiding meer dan 10 jaar geleden af hebben gerond.
      Ik val gelukkig in de tweede categorie, maar in de 7 jaar dat ik hier rondzweef heb ik zelfs op dit board wel eens de verhaaltjes gehoord. Maar ach, wat is dat nou waard zonder nummers.

      Iemand moet ook de tegenwoordigheid van geest kunnen hebben om zelf de afweging te maken. Jij hebt dat schijnbaar al gedaan en weet dus volledig waar je aan begint. Anderen moeten dit ook zo doen.
      Het is net als de go/no go als je tegen V1 zit. Soms zit het mee, soms zit het tegen.
      Er bestaat geen heilige formule!

      Comment


        Originally posted by superpilut View Post
        .. en daarmee bedoelde ik dus, dat je ook zonder die nummertjes wel wat aan zou kunnen nemen van mensen die zelf talloze failures mee hebben gemaakt of van dichtbij hebben gezien sinds het moment dat ze hun vliegopleiding meer dan 10 jaar geleden af hebben gerond.
        Nee goed, helemaal waar. Cijfers kunnen echter wel een goed totaalbeeld geven. Ervaringen verschillen immers per persoon.

        Comment


          Er zijn overigens in het verleden al initiatieven geweest om te bijvoorbeeld de RLD of de VNV zo'n lijst op te laten zetten. Is tot noch toe op niets uitgelopen.

          Comment


            Thermal,

            Ik snap dat het verhaal van mijn vriend bedreigend voor je is. Je zult echter op een gegeven moment moeten accepteren dat het leven niet zo maakbaar is als je nu wil geloven.

            Ik wil alleen de naïeve verhalen van 'als het niet lukt heb er niet genoeg je best voor gedaan' of 'je moet ook niet gaan wachten tot er wat gebeurt' tot 'je moet wel bereid zijn over de grens te kijken' nuanceren.

            Ik zou wel willen schreeuwen: bij twijfel, niet doen!

            Ik heb heel veel respect voor de mensen die gaan voor hun droom en het nog waarmaken ook. Bedenk echter dat niet iedereen zo knap is (en zo veel geluk heeft). Dus pas op met het advies dat je geeft ... Het gaat om veel geld en belangen. Als iemand het echt wil (en kan), kiest 'ie er toch wel voor. Dus je hoeft echt geen reclame te maken voor dit beroep. Eerder anti-reclame. Als iemand ondanks alles er toch voor gaat, dan komt het waarschijnlijk wel goed ...

            En voor de ervaren beroepsvliegers die wel snappen hoe het zit: thanx!

            Comment


              Mooie post, Kritisch!

              Ik kan er ook wel van wakker liggen.

              Mijn vriend is al wat ouder, dus dat zit al tegen. hij moet met wat 'extra's' komen om aangenomen te worden, dat extra is dan de juiste school.. Helaas zijn de 'juiste scholen' net zo streng in toelaten als Harvard of MIT (Ja echt waar! Harvard laat 9 a 10 procent toe, MIT 16 procent) Wat als hem dat niet lukt?? :wegkwijt:

              Wat als hij dan naar Stella moet?? Die gaat uitbreiden zodat hij 499 jonge, enthousiaste klasgenoten/concurrenten erbij krijgt??:bwah:

              Dan lig ik te zweten in bed. Als hij maar kan vliegen. als..als.. maak niet uit waar, al is het Nijlbaars in een Tupolev. als het maar vleugels heeft.. Nu zit het ons wel mee dat ik als kostwinner kan werken hebben we in ieder geval iets te eten.... :bwah:

              Ok, we kunnen ervoor kiezen het niet te doen. De veiligste optie. Maar als we in de buurt van een jet zijn krijgt mij stugge vriendje iets extra's over zich heen. Hij IS piloot en een ander uniform dan een pilotenuniform zal hem slecht passen.:D Dus dat doen we alleen als het echt niet anders kan.

              Zo, dat was mijn openhartige bui weer voor vandaag.
              Last edited by Kazeven; 21-03-2008, 15:10.

              Comment


                Hulde aan Kritisch voor deze post! Hulse ook aan Kazeven, voor je onvoorwaardelijke steun voor je vriend. Een beter copiloot kun je je niet wensen! ;) Nogmaals, dit topic moet verplichte kost zijn, voor wannabe's.

                Offtopic: Volgens mij moeten we zo langzamerhand een apart forum voor de "WAG's" gaan openen.

                Comment


                  Originally posted by Koning Lucht View Post
                  Hulde aan Kritisch voor deze post! Hulse ook aan Kazeven, voor je onvoorwaardelijke steun voor je vriend. Een beter copiloot kun je je niet wensen! ;) Nogmaals, dit topic moet verplichte kost zijn, voor wannabe's.

                  Offtopic: Volgens mij moeten we zo langzamerhand een apart forum voor de "WAG's" gaan openen.
                  :):)

                  Comment


                    Originally posted by Kazeven View Post
                    Wat als hij dan naar Stella moet?? Die gaat uitbreiden zodat hij 499 jonge, enthousiaste klasgenoten/concurrenten erbij krijgt??:bwah:

                    Dan lig ik te zweten in bed. Als hij maar kan vliegen. als..als.. maak niet uit waar, al is het Nijlbaars in een Tupolev. als het maar vleugels heeft.. Nu zit het ons wel mee dat ik als kostwinner kan werken hebben we in ieder geval iets te eten....
                    Allereerst alle , echt ALLE respect voor je steun aan je vriend, bewonderenswaardig.

                    Maar bedenken jullie je alsjeblieft alsjeblieft ( geen typo ) allebei eens heel goed of het deze ellende waard is.. Ja ellende ja , and there's loads more to come als je pech hebt - vooral als er weer een of andere jurk het op z'n heupen krijgt of die plas olie kleiner blijkt dan gedacht...

                    Geen doemdenken , geen poging tot demotivatie , geen zwartkijkerij mijnerzijds.
                    Enkel een welgemeend advies.

                    Zie de post over mensen met 100 a 150k schuld die NIET ergens vliegen.

                    Geloof NIKS van de " preferred supplier/vliegschool/pilotentekort/exclusieve cont(r)acten bij airlines " praatjes.
                    Meteen een goeie oefening om later het airline-management ook niet te geloven;)

                    mijn €0,02

                    Comment


                      Originally posted by jaap stobbe View Post

                      mijn €0,02
                      Thanx!:kiss:

                      Ik heb geleerd de vliegschoolpraatjes met bergen zout te nemen. Daar is dit forum goed voor. Al geloof ik wel dat EPST een betere kans geeft dan Stella...geen garantie natuurlijk.

                      Wat wel een beetje gerust stelt is dat mijn vriendje technisch WO gedaan heeft. Als alles tegenvalt hoeft hij die 100k niet met burgers flippen terug te verdienen..

                      Comment


                        Kazeven,

                        Hé wat gaaf, nog een vriendin van ... (al zijn wij inmiddels getrouwd dan).

                        Het lijkt wel of ik mezelf hoor praten! Ook ik was zo stoer om jarenlang kostwinner te zijn. Nu kan ik je vertellen dat dat op een gegeven moment toch gaat wringen. Je leven staat toch stil in afwachting van die mooie betaalde vliegbaan van manlief. Alles moest daar voor wijken. Trouwen, kinderen krijgen, huis kopen... En ondertussen kan jij ALLE rekeningen betalen. Hoe lang hou je dat vol? Ik heb het lang volgehouden, maar op een gegeven moment was het op. Nog een tijdje tussenvormen gevonden: wel huis kopen, trouwen, kinderen krijgen en toch kostwinner blijven ... Maar het wordt gewoon steeds moeilijker. En mijn partner vloog, maar dan ben je er nog lang niet. Voordat je misschien echt 's wat gaat verdienen, ben je zo tien jaar verder. Tenzij je meteen op een B737 terecht weet te komen (op een of andere manier).

                        Ik kan je uit persoonlijke ervaring trouwens vertellen dat een technisch gymnasium diploma, zelfs met 8 vakken, geen garantie is. En ook EPST niet ... En een knappe vent zijn ook niet. En een goede piloot zijn ook niet. Het helpt hem nu wel om heel snel op een andere manier carriere op te bouwen. Dus Kazeven: burgers flippen hoeft dan inderdaad niet. En als piloot kan hij snel schakelen en heeft genoeg (management)capaciteiten. Daar heeft hij ook in het gewone bedrijfsleven veel aan. Dus het is 'goed' gekomen, ondanks die kloteschuld. Misschien financieel zelfs wel beter, dan als hij was blijven vliegen, maar daar gaat het niet om. Hij wilde vliegen!

                        En ik vind het misdadig hoe alle risico's op jonge naïeve knullen (met een droom) wordt afgewenteld, omdat dat goedkoper is. Hoe meer lowtimers, hoe beter de onderhandelingspositie van werkgevers ... Zullen ze zich ook niet snel organiseren via 'vakbonden'. Beter!
                        Last edited by Kritisch; 23-03-2008, 17:11.

                        Comment


                          Hai Kazen en Kritisch,

                          Ik heb het hele topic niet doorgelezen, maar ik vind het wel een goed topic en kan me heel goed vinden in jullie uitspraken en de situatie waarin jullie vriend in verkeert of in heeft verkeerd.

                          Ik bezat (gelukkig?) over de luxe dat ik uit een rijk gezin kwam. Al vanaf mijn geboorte werd er een studierekening voor mij geopend en daarvan kon ik mijn vliegopleiding van betalen. Ik had dus geen schuld na de opleiding. Echter, heb ik wel het achterste van m'n tong laten zien voor waar ik nu zit. Ik denk dat dit heel belangrijk is in de luchtvaart om niet met alles genoegen te nemen. Ik zie me niet als brutaal / arrogant, maar wat ik hiermee wil zeggen, is dat ik denk dat jullie vriend niet tot het alleruiterste is gegaan. Ik denk (en dat kan ik niet weten, moet jullie anders maar ff mededelen) dat jullie vriend online sollicitatieformulieren hebben ingevuld, brieven verstuurd en gebeld. Les één in de luchtvaart als het aankomt op solliciteren is naar mijn mening netwerken. Zorg ervoor dat je veel in contact komt met mannen / vrouwen van maatschappijen. Zij kunnen je alles vertellen hoe je binnen kunt komen, etc. Bel maatschappijen op en neem geen genoegen met het standaardzinnetje van een werknemer van de PR-afdeling. Zorg ervoor dat je een manager van de afdeling te spreken hebt!! Krijg je dat niet, dan bluf je maar dat je een brief gaat schrijven naar de directie. Wat ik hiermee wil zeggen is dat je ALLES moet doen om dingen naar jezelf toe te krijgen.

                          Dit is ook een advies voor de jonge garde. Zeggen ze op de opendag, zoals bij Stella, wij plaatsen onze leerlingen bij Lufthansa. Stap op die PR-idioot af en vraag hem vriendelijk dat even op papier te zetten. Wilt hij dat niet, dan kraamt hij dus gewoon onzin uit. Bluffen werkt ook heel erg goed.

                          De maatschappij waarvoor ik werk is ''couramment français'' een dikke vereiste. Alles hier gaat in het Frans. Behalve bij ATC buiten Frankrijk en dan nog (ik ook) kunnen we niet eens normaal Engels praten. Ik heb me binnen m'n bedrijf ontzettend hard gebluft. Mijn vrouw werkte daar en zij heeft mij voorgesteld, had al sollicitatieformulier online ingevuld. De dag nadat zij mij had voorgesteld aan PR, opgebeld en gevraagd hoe en wat, wanneer ik opgeroepen kan worden voor selectie, etc.

                          Met andere woorden, claim je niet vast een de school die je valse beloftes belooft. Onderneem zelf keiharde acties en laat je niet uit het veld slaan! Dit zal je alleen maar voldoening EN resultaat geven!!

                          Comment


                            Tsja een hele hoop onzekerheid.. Als we hier niet voor gaan hebben we in ieder geval zekerheid.. zekerheid dat hij altijd zo iets zal hebben van 'had ik maar'..

                            Wat dat je leven in de wacht zetten betreft. Gelukkig is voor mij kinderen krijgen geen voorwaarde voor geluk. Als het er niet van komt, jammer dan. Maar ik weet niet hoe ik over tien jaar daarover denk.

                            Maar als het vliegen naar tien jaar nog niet gelukt is, kan ik alsnog zeggen 'jongen die carriere van jouw komt niet meer van de grond, zullen we dit maar als gepasseerd station beschouwen?'

                            Dan hebben we het in ieder geval geprobeerd. Net als jullie.

                            Comment


                              Soms heb ik het gevoel dat meer mensen niet een baan vinden dan wel, en dat je droom achterna gaan financiele zelfmoord is..:bwah: Tot aan je dood in een grauwe schotelflat wonen en witte bonen in tomatensaus eten...

                              Over de rol van de FTO's: EPST probeert het risico op werkloosheid toch zoveel mogelijk te verkleinen door alleen de top (10%)aan te nemen. Maar dan kan het toch nog gebeuren dat iemand (ondanks het feit dat hij tot die top behoort) door veel pech toch niet aan het werk komt? Daar kan EPST verder ook niet veel aan doen.


                              @Julien, die je-hebt-het-niet-hard-genoeg-geprobeerd discussie hebben we hier geloof ik al gehad.. en ik en Kritisch hebben niet dezelfde vriend (hopelijk niet alhans)

                              Comment


                                Asia

                                Originally posted by InStyle View Post
                                Als ik de 'verhalen' mag geloven (die onder andere 19 of 77 verteld) is de situatie in azië voor de komende jaren zo goed dat je 'altijd daar nog heen kan' mocht je een airbus TR hebben... Is daar wat van waar?
                                Originally posted by fokkerkoning! View Post
                                Je kan wel lekker naar Azie gaan met je airbus TQ en 150.000 eurie schuld, maar daar ga je die schuld nimmer nooit niet mee terugbetalen, de gerenommeerde maatschappijen vragen een paar duizend uur en in china waar de grootste groei is zal je nooit meer dan een paar honderd dollar per maand verdienen, en met de huidige dollarkoers gaat dat geen succes worden vrees ik..............
                                Bovendien is het levensgevaarlijk met zon chinese captain naast je!
                                My Airline is now recruiting Expat F/O A320 - only requirement is 500hours on Type (source:- recruiting department).

                                Salaries are a great deal higher than what fokkerkoning suggests - even with the fall of the $ you can still save money. Cost of living is still low in Asia compared to Western countries/Middle East.

                                Comment

                                Working...
                                X