Financiering Flight Finance

EPST bied een financiering aan in samenwerking (of via) Flight Finance.

Erg weinig bekend over deze Financierder, dus de vraag is zijn er mensen bekend met dit bedrijf of is de ABN een betere optie.

De website Flight Finance

"In Nederland zijn er meerdere vliegscholen en verschillende opleidingsarrangementen. Flight Finance is bekend met alle vliegscholen in Nederland. Heeft u hierover vragen neem dan contact met ons op."

Lijkt me knap dat ze voor alle scholen wat kunnen regelen. Al hoewel als dat zo is we een déjà vu gaan krijgen denk ik, en we over 4-5 jaar weer een overschot krijgen aan piloten ben ik bang.

[Koning Lucht]

Let op, volgens mij is dit bedrijf nèt een maand oud... https://www.afm.nl/nl-nl/professiona...F-005056BE011D

[Europe-American]

Origineel gepost door Koning Lucht

Let op, volgens mij is dit bedrijf nèt een maand oud... https://www.afm.nl/nl-nl/professiona...F-005056BE011D

[Alicantino92]

Een zoektocht op de bekende sociale media naar de ''Managing Partners'' van Flight Finance laat zien dat deze heren bij de pilotendesk van ABN hebben gewerkt.

Enige voorzichtigheid is wel geboden denk ik!

[Anoniempje]

Stel boeven. Die weten dat de ABN een goudmijntje laat liggen dus die zetten zelf wat op.

Origineel gepost door Anoniempje

Stel boeven. Die weten dat de ABN een goudmijntje laat liggen dus die zetten zelf wat op.

Ik wil graag een ATPL opleiding doen, maar deze kosten houden mij op eege afstand.
Austrian Airlines en Edelweiss bijv. bieden een gratis opleiding met baangarantie. Waarbij je tijdens je baan aflost van je salaris.

TUI Belgium, bood een MPL traject voor 30K met baangarantie. Heb begrepen dat alleen Belgen werden aangenomen voor de klas.

Het is namelijk triest dat je jezelf bijna failliet moet steken in schulden in de hoop die leuke baan te vinden(en als je de baan hebt heb je de tijd van je leven als het geen Ryanair is of consorten).

Waarom zal in NL een Multi Pilot License opleiding met baangarantie of een ATPL waarbij de airline je een financiering aanbied (zo houden ze je ook vast ok hun geld te verdienen)

AIS bied een “cadetship” aan voor 130K waarbij je uiteindelijk op een Jetstream 32 komt met nog geen 3k per maand kun je lastig je schuld mee aflossen.

Heeft dit te maken met de schaarse vliegopleiders of omdat de NL student toch betaalt

[Europe-American]

Ook een hele wazige goedkope website trouwens.

gratis opleiding met baangarantie. Waarbij je tijdens je baan aflost van je salaris.

Je betaalt uit je linker of uit je rechter zak.
Weinig gratis in het leven.
Als een matschappij "voor je betaalt" probeer dan nog maar eens weg te komen als het bedrijf je niet bevalt.

Origineel gepost door Europe-American

Ook een hele wazige goedkope website trouwens.



Je betaalt uit je linker of uit je rechter zak.
Weinig gratis in het leven.
Als een matschappij "voor je betaalt" probeer dan nog maar eens weg te komen als het bedrijf je niet bevalt.

Dat spreekt voor zich, dat niet alles gratis is. Maar een constructie waarbij je een baangarantie hebt en deze voor je betaalt is een fijn gevoel lijkt mij. Liever dat, dan day je jezelf de schulden ingooit met geen garantie op een goede pilotenbaan.

Ik zou het wel weten als ik die keuze had ook al is de werkgever niet zo heel fijn.

Wat ik me verder afvraag is of deze Flight Finance leningen bied die de hele opleiding dekken of gewoon 75K max. Want dan is het niks speciaals(alle banken mogen max 75K verstrekken)

Hoop ook dat er in NL een fatsoenlijke manier en betaalbaar om Verkeersvlieger te worden.

[Europe-American]

Origineel gepost door iemandt

Maar een constructie waarbij je een baangarantie hebt en deze voor je betaalt is een fijn gevoel lijkt mij. Liever dat, dan day je jezelf de schulden ingooit met geen garantie op een goede pilotenbaan.

Ik zou het wel weten als ik die keuze had ook al is de werkgever niet zo heel fijn.

Hoe lang denk je dat je bezig bent met afbetalen van je schuld bij het bedrijf?
Opleiding van 100.000E, dat is 100 maanden als je 1000/maand aflost.
Zal waarschijnlijk minder zijn als je als FO/SO 2500E verdient.
Reken op 8-10 jaar.
Dat is lang

Ik zou het wel weten als ik die keuze had ook al is de werkgever niet zo heel fijn.

Heel lang......

Zeker als je er na een paar jaar achter komt dat ej ergens anders meer kan verdienen, betere roosters en betere Quality Of Life hebt.
Als jij jaar in jaar uit anderen ziet vertrekken wordt dat snel heel zuur.

Origineel gepost door Europe-American

Hoe lang denk je dat je bezig bent met afbetalen van je schuld bij het bedrijf?
Opleiding van 100.000E, dat is 100 maanden als je 1000/maand aflost.
Zal waarschijnlijk minder zijn als je als FO/SO 2500E verdient.
Reken op 8-10 jaar.
Dat is lang



Heel lang......

Zeker als je er na een paar jaar achter komt dat ej ergens anders meer kan verdienen, betere roosters en betere Quality Of Life hebt.
Als jij jaar in jaar uit anderen ziet vertrekken wordt dat snel heel zuur.

De opleiding word meestal in MPL constructie gevormd waardoor de prijs lager uitvalt.
TUI bijv. Laat je 30K betalen en werken in 3 jaar en je eindigt zonder schuld. (Zelf je 30K financieren)

Ik snap dat het zuur is als je vast zit bij een werkgever met mindere voorwaarden. Maar je hebt zekerheid. In tegenstelling tot een vliegschool als Martinair/AIS/Avion(integrated)of Singles and Twins/Executive Flight(Modulair) in NLwaarbij je zelf een baan moet zoeken en meestal nog geld mag tellen voor de Type Rating zonder garantie van aanname.

Maar hier zit het verschil in wat de een liever heeft.

Is modulair trouwens heel slecht voor sollicitaties of maakt dat weinig uit?

[Europe-American]

Origineel gepost door iemandt

De opleiding word meestal in MPL constructie gevormd waardoor de prijs lager uitvalt.
TUI bijv. Laat je 30K betalen en werken in 3 jaar en je eindigt zonder schuld. (Zelf je 30K financieren)

Ik snap dat het zuur is als je vast zit bij een werkgever met mindere voorwaarden. Maar je hebt zekerheid. In tegenstelling tot een vliegschool als Martinair/AIS/Avion(integrated)of Singles and Twins/Executive Flight(Modulair) in NLwaarbij je zelf een baan moet zoeken en meestal nog geld mag tellen voor de Type rating zonder garantie van aanname.

Maar hier zit het verschil in wat de een liever heeft.

Is modulair trouwens heel slecht voor sollicitaties of maakt dat weinig uit?

Dan is er nog de vraag of het MPL wel zo wenselijk is.
Volgens mij zit je tot aan de afgifte van je ATPL vast aan deze werkgever en loopt dat mis, voor welke reden ook, kan je opnieuw beginnen.

En die zekerheid? Wat als het bedrijf failliet gaat? Wordt overgenomen? Inkrimpt?
Wat voor salaris voor hoe lang?
Ik zie het als een vals gevoel van veiligheid.
Persoonlijk liever mijn werk en mijn financieen niet zo verstrengeld.
Je bent haast letterlijk eigendom van het bedrijf totdat je schuld is afbetaald.

Origineel gepost door Europe-American

Dan is er nog de vraag of het MPL wel zo wenselijk is.
Volgens mij zit je tot aan de afgifte van je ATPL vast aan deze werkgever en loopt dat mis, voor welke reden ook, kan je opnieuw beginnen.

En die zekerheid? Wat als het bedrijf failliet gaat? Wordt overgenomen? Inkrimpt?
Wat voor salaris voor hoe lang?
Ik zie het als een vals gevoel van veiligheid.
Persoonlijk liever mijn werk en mijn financieen niet zo verstrengeld.
Je bent haast letterlijk eigendom van het bedrijf totdat je schuld is afbetaald.

Eens alhoewel, de vraag is kies je liever voor (in jet geval van tui) een inleg van 30K met het risico jezelf niet naar je zin te hebben en 1500u met tegenzin werken en daarna een vrije vogel te zijn met aanbod zat of kies je voor een reguliere opleiding waarbij het de vraag is of je unerhaupt kan vliegen.

Hoe je het wend of keert, het is eigenlijk een hele igewikkelde keuze Piloot worden.
Maar mijn mening is dat een MPL toch iets beter is dan een zelffinancierde opleiding.

Vroeger was alles beter, toen je nog betaald werd voor de RLS

Of we die tijden ooit gaan herleven ben bang van niet

[Europe-American]

Kijk dit heet "confirmation bias", we zijn allebei overtuigd van ons gelijk
Als je op een minimaal uren rooster zit kan die 1500 uur erg lang duren.
Zit je veel reserve en je doet maar 35 uur in de maand.
Heb je wel even te gaan.
Van baan wisselen kan ook niet tot uitgifte van je ATPL.
Werkgevers spelen geen sinterklaas natuurlijk, het is ook gewoon een manier om je aan zich te verbinden.
Met een MPL kan je er niet "naast" vliegen.
Met een "normale" vliegopleiding kan je uren sprokkelen met entry level banen of time building buiten Europa.
Dat MPL is verbonden aan je werkgever en helemaal niets waard mocht het mis gaan voor de 1500 uur.
Ik zou dat risico alleen aan willen gaan met een KLM of Lufthansa of BA.
Niets kleiners.

[V1Rotate]

Origineel gepost door Europe-American

Kijk dit heet "confirmation bias", we zijn allebei overtuigd van ons gelijk
Als je op een minimaal uren rooster zit kan die 1500 uur erg lang duren.
Zit je veel reserve en je doet maar 35 uur in de maand.
Heb je wel even te gaan.
Van baan wisselen kan ook niet tot uitgifte van je ATPL.
Werkgevers spelen geen sinterklaas natuurlijk, het is ook gewoon een manier om je aan zich te verbinden.
Met een MPL kan je er niet "naast" vliegen.
Met een "normale" vliegopleiding kan je uren sprokkelen met entry level banen of time building buiten Europa.
Dat MPL is verbonden aan je werkgever en helemaal niets waard mocht het mis gaan voor de 1500 uur.
Ik zou dat risico alleen aan willen gaan met een KLM of Lufthansa of BA.
Niets kleiners.

Naar mijn info niet helemaal waar. Ken een hoop MPLers die tot aan Linecheck bij de airline zaten waar ze opleiding hebben gedaan om vervolgens elders te vliegen dus die 1500 uur is nvt. Na Linecheck konden die boys en girls gewoon elders vliegen.

Zelfs ken ik er een die 320 vloog met zn MPL tot net na zn Linecheck om vervolgens bij andere airline verder te gaan op 737.

[Piloot1999]

Een MPL zonder ervaringsuren is risicovol omdat de investering zich beperkt tot één Brevet bij één luchtvaartmaatschappij. Biedt geen zekerheid.

Voor een financiering telt alleen de draagkracht van student of ouders. Een sollicitatie- baangarantie is een onderliggende garantie, totaal geen zekerheid. Behoudens KLM Flight Academy met garantiefonds.

[Europe-American]

Als dat zo is, I stand corrected.
Maar ik begrijp er wel uit dat de originele maatcshappij hier toestemming voor moet geven.
Probeerde net een PDF van ICAO te lezen over MPL maar dat was zo wollig daar werd ik instant dyslectisch van.
Heeft iemand een link naar MPL voor Dummies?

Na enig zoek en speurwerk bied Flight Finance niet echt wat interessants.
Ook na enkele scholen hierover te hebben gevraagd, komt naar voren dat deze partij je een consumptief krediet aanbied met een maximum van 75K. Let wel op dat je dus een kleine 4800 netto moet opstrijken (of je ouders) zonder "schulden"(die verlagen je leencapaciteit) om hier in aanmerking voor te komen. Eigenlijk alleen de ouders omdat je tijdens de opleiding fulltime in de schoolbanken zit en ook dan geen inkomen hebt.

Dat er vliegscholen zijn die beweren dat ze een oplossing hebben voor een financiering valt over te discussiëren.

Ben ook benieuwd voor wat de ABN gaat presenteren samen met de KLS voor de financiering.

[Piloot1999]

Lufthansa biedt een heel mooi MPL programma voor Lufthansa piloten

http://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuw...ufthansa-group

http://www.european-flight-academy.c...dkosten-2/mpl/

[Cpt Oveur]

Origineel gepost door Piloot1999

Lufthansa biedt een heel mooi MPL programma voor Lufthansa piloten

http://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuw...ufthansa-group

http://www.european-flight-academy.c...dkosten-2/mpl/

Dit programma wordt helemaal niet door Lufthansa aangeboden, maar door ATC samen met de Knab bank, die je dan naar de "vrije" vliegschool in het LH-concern in Frankfurt sturen. Daar kon je altijd al voor een zak geld een ATPL doen. Is heel wat anders dan het MPL programma van Lufthansa in Bremen. "het cockpitplein van de Lufthansa Group" houdt in dat je bij dochterondernemingen van LH mag gaan solliciteren. Die maatschappijen die daaruit recruteren en mensen nodig hebben (voornamelijk Eurowings Europe, Swiss en Austrian) nemen zowiezo iedereen die aan de deur klopt in de selectie. Maar ik denk niet dat je zonder duits bij Swiss en Austrian kansen hebt. De tweede maatschappij van Duitsland ligt net op zijn gat, voorlopig heerst er geen duits pilotentekort.

De Nederlandse ATC-piloten worden in eerste instantie opgeleid voor de Engels georiënteerde luchtvaartmaatschappijen binnen de Lufthansa Group. Daarnaast is de European Flight Academy preferred supplier voor enkele Europese luchtvaartmaatschappijen.

En dat zijn dan? Brussels? Eurowings Europe? "In eerste instantie/daarnaast" klinkt niet echt naar baangarantie voor de laagst betalende delen van het concern.

Doorstroming naar Lufthansa vanuit de groep bestaat niet. Dat is altijd de hele selectie doen, en dan onderaan beginnen. De door Lufthansa gesponsorde MPL opleiding in Bremen krijgt op het moment zijn klassen niet vol, dus iedereen die de selectie haalt, kan meteen beginnen. Dan moet je echter wel duits kunnen spreken. En deze site even in de gaten houden. Er komen waarschijnlijk betere contracten aan.

Ik weet niet wat ATC nog extra biedt (financiering?), maar volgens mij is dat ATPL direkt bij de EFA 10K goedkoper.

[Piloot1999]

Op ATC website staat niets over baangarantie. De KLM FA geeft ook geen baangarantie, een garantstelling. ATC opleiding is inclusief recruitment support. EPST vermeld ook heel duidelijk dat baanmogelijkheid onder voorwaarde is.

[Lexsis]

Origineel gepost door Piloot1999

EPST vermeld ook heel duidelijk dat baanmogelijkheid onder voorwaarde is.

Die snap ik niet, wat bedoel je precies met baanmogelijkheid?

[Piloot1999]

Eén van de voorwaarden is, indien de baan beschikbaar is. Zo niet, en je voldoet aan alle andere voorwaarden dan kan je de baan met salaris opeisen. Paar jaar geleden kon je voor € 10.000,- een baangarantie kopen bij Stella, zij zijn failliet gegaan aan de vorderingen.

[Lexsis]

Waar op de website van EPST staat die voorwaarde vermeld? Noem me dom maar ik begrijp je reply nog steeds niet 100%. Wellicht dat het duidelijker staat op hun eigen website

Nou naast AIS en EPST ook Transavia "samenwerkt" met Flight Finance, ben ik toch benieuwd naar de ervaringen bij dit bedrijf en wat hun meerwaarde is ten opzichte van een gewone bank.

Want als het goed is kun je geen pilotenfinanciering krijgen zoals deze vroeger werd gegeven (onder het mom van wat je later gaat verdienen), en dus kan het interessant zijn wat dit bedrijf dan regelt voor je.

[MedFlyer]

Origineel gepost door iemandt

Nou naast AIS en EPST ook Transavia "samenwerkt" met Flight Finance, ben ik toch benieuwd naar de ervaringen bij dit bedrijf en wat hun meerwaarde is ten opzichte van een gewone bank.

Want als het goed is kun je geen pilotenfinanciering krijgen zoals deze vroeger werd gegeven (onder het mom van wat je later gaat verdienen), en dus kan het interessant zijn wat dit bedrijf dan regelt voor je.

Hoi iemandt,

Ik heb herhaaldelijk contact gehad met FF. De situatie is zo... Zij regelen geen financiering voor je. Je kan simpelweg niet gefinancierd worden in verband met Europese wetgeving. Je moet momenteel zekerheid verschaffen, oftewel, inkomen hebben tijdens de lening. Het inkomen moet dan ook nog eens hoog genoeg zijn om het bedrag te kunnen lenen. Ik heb zelf contact gehad met meerdere banken, waaronder de ABN pilotendesk. Niemand kan wat voor je/ons betekenen. De pilotendesk van de ABN kon mij alleen vertellen dat de financiering met KLS nagelopen is bij de AFM en door hun goedgekeurd is. De KLM staat (volgens de persoon die ik heb gesproken) waarschijnlijk garant. De ABN ziet dus hun geld terug, als de student de lening toch niet kan terugbetalen.

Je zal zelf geld moeten regelen. Denk hierbij aan vrienden, familie, werkgever, kennis van kennis, crowdfunding, etc...

Wat FF doet is met jou (en jouw sponsoren) om de tafel zitten. Iedereen wordt financieel doorgelicht en de risico's van de financiering worden besproken. Afdekken wat deze risico's staat hierbij centraal. Verzekeringen voor arbeidsongeschiktheid, loss of license (Hiscox) en overlijdensrisicoverzekering zijn met name van belang.

Voor de rest kunnen de voorwaarden waaronder een lening wordt getroffen (rente, looptijd, opeisbaarheid, etc..) ook besproken. En zeker niet onbelangrijk, jouw sponsor krijgt te horen wat haar/zijn risico is.

Hopelijk is het zo duidelijk geworden, zo niet, schroom dan niet om vragen te stellen.

Origineel gepost door MedFlyer

Hoi iemandt,

Ik heb herhaaldelijk contact gehad met FF. De situatie is zo... Zij regelen geen financiering voor je. Je kan simpelweg niet gefinancierd worden in verband met Europese wetgeving. Je moet momenteel zekerheid verschaffen, oftewel, inkomen hebben tijdens de lening. Het inkomen moet dan ook nog eens hoog genoeg zijn om het bedrag te kunnen lenen. Ik heb zelf contact gehad met meerdere banken, waaronder de ABN pilotendesk. Niemand kan wat voor je/ons betekenen. De pilotendesk van de ABN kon mij alleen vertellen dat de financiering met KLS nagelopen is bij de AFM en door hun goedgekeurd is. De KLM staat (volgens de persoon die ik heb gesproken) waarschijnlijk garant. De ABN ziet dus hun geld terug, als de student de lening toch niet kan terugbetalen.

Je zal zelf geld moeten regelen. Denk hierbij aan vrienden, familie, werkgever, kennis van kennis, crowdfunding, etc...

Wat FF doet is met jou (en jouw sponsoren) om de tafel zitten. Iedereen wordt financieel doorgelicht en de risico's van de financiering worden besproken. Afdekken wat deze risico's staat hierbij centraal. Verzekeringen voor arbeidsongeschiktheid, loss of license (Hiscox) en overlijdensrisicoverzekering zijn met name van belang.

Voor de rest kunnen de voorwaarden waaronder een lening wordt getroffen (rente, looptijd, opeisbaarheid, etc..) ook besproken. En zeker niet onbelangrijk, jouw sponsor krijgt te horen wat haar/zijn risico is.

Hopelijk is het zo duidelijk geworden, zo niet, schroom dan niet om vragen te stellen.

Maar dan is eigenlijk FF een adviseur geen bemiddelaar of dergelijke, of zie ik dat fout?

Je kan simpelweg niet gefinancierd worden in verband met Europese wetgeving.

Wat bedoel je hiermee eigenlijk?

Tot ~2013 kon je bij banken het hele bedrag lenen incl leefgeld etc.
Dat keert uiteraard niet meer terug, maar banken stoppen helemaal met een "studielening"

De pilotendesk van de ABN kon mij alleen vertellen dat de financiering met KLS nagelopen is bij de AFM en door hun goedgekeurd is. De KLM staat (volgens de persoon die ik heb gesproken) waarschijnlijk garant

Zal Transavia dan ook met een soort gelijk iets komen voor hun MPL?

[PilotFlying93]

Daarom is bij ATC-EFA de rente 0%. Geen financiering, geen rentebetaling. De deferral optie is een studievoorschot.

De KLM heeft het risico afgedekt. De financiering voor de KLMFA is zonder borgstelling van ouders op naam van de student. Rente is daardoor iets hoger, wel reel.

Bij Transavia is de typerating met FO vlieguren geïntegreerd in de MPL opleiding en lijkt mij dat het risico is afgedekt. Of Transavia moet kiezen voor een deferral optie.

Met een ABNAMRO financiering of studievoorschot is het evenwel zinvol om met FF te praten, welke risico’s kan je verder afdekken en verzekeren.

[MedFlyer]

Origineel gepost door iemandt

Maar dan is eigenlijk FF een adviseur geen bemiddelaar of dergelijke, of zie ik dat fout?

Wat bedoel je hiermee eigenlijk?

Tot ~2013 kon je bij banken het hele bedrag lenen incl leefgeld etc.
Dat keert uiteraard niet meer terug, maar banken stoppen helemaal met een "studielening"




Zal Transavia dan ook met een soort gelijk iets komen voor hun MPL?

1. klopt! Ze zijn meer voor het advies. Ze kunnen wel bemiddelen als je bijvoorbeeld via je ouders een lening afsluit. Dat zij een lening afsluiten en dan weer aan jou uitlenen.

2. Europese wetgeving stelt dat je geen lening van een openbare kredietverstrekker mag ontvangen, als je inkomen niet toereikend is. Laat staan afwezig.

3. Ik heb met Transavia daarover gemaild. Mij is verteld dat Trans geen lening uitgeeft. Ze zijn met "een" kredietverstrekker aan het praten. Financiering is in ieder geval niet voor de (waarschijnlijk) april '19 rond.

[MedFlyer]

Origineel gepost door PilotFlying93

Daarom is bij ATC-EFA de rente 0%. Geen financiering, geen rentebetaling. De deferral optie is een studievoorschot.

De KLM heeft het risico afgedekt. De financiering voor de KLMFA is zonder borgstelling van ouders op naam van de student. Rente is daardoor iets hoger, wel reel.

Tja.. Het blijft hoe dan ook een risico... Voor iedereen. Allicht dat mensen die gestudeerdt hebben er het beste van af komen, als je toch niet wordt aangenomen (eerst contract van 5 maanden, gevolgt door onbepaalde tijd). Je hebt dan meer zekerheid op een baan, niet als Piloot zijnde. Je kan een deel van de opleidingskosten terugkrijgen, via de belastingdienst (23k, afhankelijk van je loonschaal een leeftijd) en uberhaupt geld verdienen om je sponser terug te betalen.

Origineel gepost door PilotFlying93

Bij Transavia is de typerating met FO vlieguren geïntegreerd in de MPL opleiding en lijkt mij dat het risico is afgedekt. Of Transavia moet kiezen voor een deferral optie.

Wat bedoel je hiermee?

[PilotFlying93]

Bij de Engelstalige Austrian MPL opleiding via ATC/EFA is de typerating de 4e fase van de opleiding en de line training de 5e fase. De klas begint met 12 maanden theorie in Bremen, de 2e fase is 4 maanden in Goodyear en de 3e fase is multi pilot training op de Citation in Bremen. ATC geeft informatie in Holten.