.:.

Ga Terug   Airwork > De aspiranten > Hoe word ik piloot

Antwoord
 
Onderwerpopties Weergavemodus
Oud 26-01-2008, 23:10   #1
PH-FLY
Ach status...
 
 
PH-FLY's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Te veel met beide benen op de grond
Berichten: 614
Brevet: PPL, NQ, ME-IFR, CPL
Typeratings: SEP,MEP
Uren: Slechts 3 cijfers voor de komma
Lightbulb Pilotentekort vs. werkloze piloten

Ik weet het, er is al veel over gesproken, aan de ene kant het sprookje dat er een pilotentekort aan het ontstaan is en aan de andere kant het grote aantal werkloze piloten die wel in het bezit zijn van de juiste papieren, maar niet aan de bak komen.

Kan iemand mij vertellen of de werkloze piloten ergens geregistreerd staan (IVW ofzo)? Want er wordt wel altijd geroepen dat er een hoop mensen niet aan de bak komen, maar aantallen worden er niet genoemd. Het lijkt me dat dit toch ergens bekend zou moeten zijn...

Thanks!
PH-FLY is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 04:12   #2
Phoenix_X
wil helemaal geen status
 
 
Phoenix_X's Avatar
 
Airworker sinds: Nov 1999
Locatie: EU
Berichten: 1.215
Brevet: ATPL
Typeratings: A320 (737)
Uren: Flink minder dan 100.000
Nee die worden niet geregistreerd. Er zijn namelijk 'welkloze' piloten die wel een baan hebben, maar niet vliegen. Het CWI weet hier daardoor niets van. Het IVW houdt zich al helemaal niet bezig met wie werk heeft, alleen wie een Brevet heeft (en of ze wel betaald hebben voor het papiertje).

Helaas, het zou handig zijn!
Phoenix_X is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 11:53   #3
PH-FLY
Ach status...
 
 
PH-FLY's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Te veel met beide benen op de grond
Berichten: 614
Brevet: PPL, NQ, ME-IFR, CPL
Typeratings: SEP,MEP
Uren: Slechts 3 cijfers voor de komma
Dat is dan ook meteen het enige waar ze goed in zijn bij het IVW!

Oh nee, dat is niet waar. Ze zijn ook goed in het verhogen van de prijzen voor hun "diensten"...

Ik bedoelde overigens ook CWI...

Maar dat is nou precies mijn punt, net als vliegscholen die mooie verhaaltje ophangen over het aanstaande tekort, zijn er lotgenoten met papieren, die (om welke reden dan ook) niet aan een baan als vlieger komen en dan gaan roepen dat er zoveel mensen niet aan een baan komen. Concrete cijfers zijn niet bekend.

Greetz,
PH-FLY


Citaat:
Origineel gepost door Phoenix_X Bekijk Bericht
Nee die worden niet geregistreerd. Er zijn namelijk 'welkloze' piloten die wel een baan hebben, maar niet vliegen. Het CWI weet hier daardoor niets van. Het IVW houdt zich al helemaal niet bezig met wie werk heeft, alleen wie een brevet heeft (en of ze wel betaald hebben voor het papiertje).

Helaas, het zou handig zijn!
PH-FLY is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 12:58   #4
Viper1983
mile high :)
 
 
Viper1983's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2001
Locatie: vliegerdorp
Berichten: 2.210
Brevet: probeer elk half jaar verder te komen
Typeratings: turboprop en jetjes
Uren: genoeg om linker stoel warm te houden.
Stuur een bericht via MSN naar Viper1983
Ik kan er persoonlijk zo een stuk of 12 al opnoemen die nog geen werk hebben. De eerste was gelijk klaar met mij en de laatste vorig jaar.

Er zijn altijd mensen die niet direct een baan vinden in de 'grote' luchtvaart. Ik heb ook bijna 2 jaar moeten wachten (en op een chieftain door europa vliegen) voor ik kon beginnen bij een airline.

Het is misschien (maar) 20% die geen werk vind. En dat zijn nogal wat mensen!
idd jammer dat het niet wordt geregistreerd.
Viper1983 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 14:30   #5
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Het probleem met het "pilotentekort" is er wel, maar op een heel andere manier dan scholen uitleggen.

Er is een zekere vergrijzing gaande, die piloten gaan met pensioen...Wat raak je dan kwijt: ervaren captains, instructors en examinatoren. Geen f/o's. Elke airline komt zo aan f/o's, maar voordat die captain zijn, zijn ze wel weer wat jaar verder. En dat is meer het probleem volgens mij.

Je kan me toch niet vertellen dat je echt denkt dat er een tekort is aan low-timers als we zelfs in NL een school hebben die 500! leerlingen per jaar wilt gaan opleiden, vanwege "het pilotentekort"
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 15:17   #6
PH-FLY
Ach status...
 
 
PH-FLY's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Te veel met beide benen op de grond
Berichten: 614
Brevet: PPL, NQ, ME-IFR, CPL
Typeratings: SEP,MEP
Uren: Slechts 3 cijfers voor de komma
Ik ben het helemaal met je eens Honeywell!

Wat betreft die 500 piloten per jaar, ik weet niet hoe serieus we die pilotenfabriek moeten nemen. In ieder geval niet zo serieus als menig cursist (ben ik bang) wel doet. Er is nu eenmaal veel capaciteit nodig om in grote getale op te kunnen leiden. En dan heb ik het slechts over kwantiteit en niet eens over kwaliteit (kan ik ook niet over oordelen natuurlijk, maar heb er wel een idee bij)!

Nadeel van dergelijke praktijken is natuurlijk wel dat de stapels met sollicitatiebrieven op het bureau bij een maatschappij alleen maar groter en groter worden. Zie daar dan nog maar eens bovenop te komen!



Citaat:
Origineel gepost door Honeywell Bekijk Bericht
Het probleem met het "pilotentekort"
is er wel, maar op een heel andere manier dan scholen uitleggen.

Er is een zekere vergrijzing gaande, die piloten gaan met pensioen...Wat raak je dan kwijt: ervaren captains, instructors en examinatoren. Geen f/o's. Elke airline komt zo aan f/o's, maar voordat die captain zijn, zijn ze wel weer wat jaar verder. En dat is meer het probleem volgens mij.

Je kan me toch niet vertellen dat je echt denkt dat er een tekort is aan low-timers als we zelfs in NL een school hebben die 500! leerlingen per jaar wilt gaan opleiden, vanwege "het pilotentekort"
PH-FLY is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 16:16   #7
WvdB
heeft nog geen status
 
 
WvdB's Avatar
 
Airworker sinds: May 2007
Locatie: buiten bereik
Berichten: 550
Brevet: .
Typeratings: .
Uren: 2x de helft
Is natuurlijk wel een prachtige strategie van de vliegscholen, dat "kweken" van een eigen markt. Toch heb ik het idee dat de vliegscholen dit maar al te graag in stand willen houden, die geruchten/roddels/berichten. Daar komt de zon immers ook niet voor niets op.

Winds,

WvdB
WvdB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 16:24   #8
PH-FLY
Ach status...
 
 
PH-FLY's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: Te veel met beide benen op de grond
Berichten: 614
Brevet: PPL, NQ, ME-IFR, CPL
Typeratings: SEP,MEP
Uren: Slechts 3 cijfers voor de komma
Inderdaad WvdB. Daarom is het ook zo jammer dat er geen keiharde cijfers beschikbaar zijn!

Greetz,
PH-FLY


Citaat:
Origineel gepost door WvdB Bekijk Bericht
Is natuurlijk wel een prachtige strategie van de vliegscholen, dat "kweken" van een eigen markt. Toch heb ik het idee dat de vliegscholen dit maar al te graag in stand willen houden, die geruchten/roddels/berichten. Daar komt de zon immers ook niet voor niets op.

Winds,

WvdB
PH-FLY is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 18:43   #9
Mollemaster
bovenop m'n hondenhok
 
 
Mollemaster's Avatar
 
Airworker sinds: May 2007
Locatie: Grunnen
Berichten: 46
Brevet: CPL ME-IR (f)ATPL
Typeratings: none
Uren: Meer dan vorige week
Citaat:
Origineel gepost door Viper1983 Bekijk Bericht
Ik kan er persoonlijk zo een stuk of 12 al opnoemen die nog geen werk hebben. De eerste was gelijk klaar met mij en de laatste vorig jaar.
Heeft dat uitsluitend te maken met de markt, of soms ook met de personen in kwestie? M.a.w. het kan natuurlijk zo zijn dat er ook mensen zijn met een (f)ATPL op zak maar die er geen donder van bakken bij intakes etc.

Zelf heb ik het idee dat de mensen die momenteel hun opleiding afronden redelijk veel kansen hebben... In mijn omgeving zie ik mensen direct doorgaan met een (door de maatschappij betaalde) TR, dus gewoon geen wachttijd o.i.d.

En het opkomen van de VLJ in Europa, dat biedt toch ook nieuwe kansen?

Maar ik denk idd. dat sommige scholen de boel rooskleuriger doen voorkomen dan het is...
Mollemaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27-01-2008, 22:20   #10
Kazeven
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Twente
Berichten: 305
Brevet: geen
Typeratings: Geen
Uren: 1.5
Ik word hier ook wel eens wanhopig van, ik zie slechts 2 extreme perspectieven. Perspectief 1 er is zo'n pilotentekort dat bij wijze van spreken mensen op klaarlichte dag ontvoerd worden om klaargestoomd tot captain te worden,
Perspectief 2 is dat iemand die auditie bij IDOLS doet een grotere kans heeft om zijn droom waar te maken.

Ik denk dat er verschillende effecten mee spelen. Een vliegschool wil zijn produkt verkopen, en iemand die een nare ervaring heeft gehad zal meer van zich laten horen (om anderen te waarschuwen). Maar hierdoor mis ik wel het grote plaatje een beetje.

En dan nog, zelf als je percentagens hebt zeggen die nog weinig. Want wat zegt 1 percentage over de verschillende leeftijdsgroepen? Hoe liggen die kansen bij de leeftijdscategorie 25 tot en met 30? En zijn er bij de werklozen onevenredig veel die niet naar het buitenland willen/kunnen? Hoe zijn de kansen voor de mensen die overal wel alles willen doen, als het maar vliegt?

Een follow-up studie zou hier handig zijn, 200 man bij verschillende scholen volgen en kijken waar ze terechtkomen.
Kazeven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 01:17   #11
CostaBella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: EHAM
Berichten: 107
Brevet: fatpl
Typeratings: 737
Uren: Genoeg
Wat ik me afvraag, is die school die 500 piloten gaat kweken, is dat nou niet een "gevaar" voor leerlingen die nu beginnen aan, laat ik even zeggen "kwalitatief", betere scholen als EPST, KLS, NLS? Of is het zo dat als straks een sollicitant bij een commissie van aanname bij bv lufthansa met bv een KLS diploma en een Stella diploma naast elkaar gelegd worden de keus dan duidelijk is? Wat denken jullie hierover?
CostaBella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 03:33   #12
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Citaat:
Origineel gepost door CostaBella Bekijk Bericht
Wat ik me afvraag, is die school die 500 piloten gaat kweken, is dat nou niet een "gevaar" voor leerlingen die nu beginnen aan, laat ik even zeggen "kwalitatief", betere scholen als EPST, KLS, NLS? Of is het zo dat als straks een sollicitant bij een commissie van aanname bij bv lufthansa met bv een KLS diploma en een Stella diploma naast elkaar gelegd worden de keus dan duidelijk is? Wat denken jullie hierover?
Dat de pilotenmarkt in nederland erg vol gaat worden met low-timers mag voor zich spreken.

Neem de volgende situatie: Een airline wil bijvoorbeeld 12 co's aannemen en is bereid low-timers aan te nemen. Afdeling personeel trekt het digitale sollicitatie bestand open en zoekt op low-timer en krijgt 400 a 500 resultaten (als het er al niet meer gaan worden) De kans dat dan net JIJ wordt uitgenodigd (let wel, nog niet aangenomen) is dan heel klein.

Ik zie vaak gezegd worden dat er, zoals jij ook zegt, kwalitatief betere scholen zijn. Dit kan zo zijn, maar ook een Stella met 500 leerlingen hoeft geen slechte kwaliteit te bieden. Alleen ze verzadigen de markt en dat weten ze zelf ook. Ik denk niet dat de kwaliteits verschillen groot zullen zijn. Alleen als je nu in Nederland begint met een vliegopleiding zou ik er niet op rekenen (hoe goed de markt ook) dat je binnen een jaar of 2 een echte baan hebt. En je zult echt moeten gaan denken aan bijvoorbeeld azie etc. Daarbij komt nog dat als er per jaar 650 (stella plus andere scholen) werkloze low-timers op de markt komen dat bedrijven voor Rondvluchten op texel en lelystad etc dan gewoon echt niet meer gaan betalen voor vliegers, want iedereen wilt wat uurtjes maken. Denk niet dat het de luchtvaart, wat al een *** business is om aan een baan te komen profijt heeft aan een pilotenfabriek.

IMO
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 10:27   #13
Mollemaster
bovenop m'n hondenhok
 
 
Mollemaster's Avatar
 
Airworker sinds: May 2007
Locatie: Grunnen
Berichten: 46
Brevet: CPL ME-IR (f)ATPL
Typeratings: none
Uren: Meer dan vorige week
Citaat:
Origineel gepost door Honeywell Bekijk Bericht
Daarbij komt nog dat als er per jaar 650 (stella plus andere scholen) werkloze low-timers op de markt komen dat bedrijven voor rondvluchten op texel en lelystad etc dan gewoon echt niet meer gaan betalen voor vliegers, want iedereen wilt wat uurtjes maken.
Toch zijn er ook low timers nodig om F/O's die doorgroeien naar de plekken van gepensioneerde Captains op te vullen. Daarnaast groeit de markt nog steeds en de zakenjet markt groeit ook redelijk sterk.

Persoonlijk hoor ik nogsteeds positieve geluiden om me heen en zijn er nog volop kansen. Als het niet in nederland is dan wel in het buitenland... Tja, je wilt vliegen of je wilt het niet, als low-timer ben je nou eenmaal niet in de postitie om eisen te gaan stellen.

Maar je zult het echt zelf moeten doen, jezelf waardevol maken. Ik weet dat er mensen zijn die hun CV met een standaard brief naar 50 adressen hebben gestuurd en vervolgens thuis zijn gaan zitten wachten op een mooie baan...

Wat bepaalt overigens of een school een "kwaliteit" school is of niet?
Mollemaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 11:17   #14
fokkerkoning!
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2004
Locatie: ehaa
Berichten: 1.025
Brevet: atpl
Typeratings: grote luchtvaart
Uren: +- 5000
Vergeet niet dat je de negatieve verhalen hier niet snel zult horen, de leerlingen zijn zolang ze geen baan hebben toch altijd nog enigszins afhankelijk (evt. sollicitaties via de opleiding) van de school waar ze de opleiding hebben gevolgd.
fokkerkoning! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 14:10   #15
Kazeven
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Twente
Berichten: 305
Brevet: geen
Typeratings: Geen
Uren: 1.5
Citaat:
Origineel gepost door Viper1983 Bekijk Bericht
Ik kan er persoonlijk zo een stuk of 12 al opnoemen die nog geen werk hebben. De eerste was gelijk klaar met mij en de laatste vorig jaar.

Er zijn altijd mensen die niet direct een baan vinden in de 'grote' luchtvaart. Ik heb ook bijna 2 jaar moeten wachten (en op een chieftain door europa vliegen) voor ik kon beginnen bij een airline.

Het is misschien (maar) 20% die geen werk vind. En dat zijn nogal wat mensen!
idd jammer dat het niet wordt geregistreerd.
Als mensen die al een tijdje klaar zijn met hun opleiding hier (anoniem) posten hoeveel mensen uit hun klas goed terecht zijn gekomen, hebben we wellicht iets van een kleine steekproef...
Kazeven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 14:58   #16
RoaldL
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2007
Locatie: zoetermeer
Berichten: 47
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: 1
...

Laatst aangepast door RoaldL : 11-08-2008 om 14:44
RoaldL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 17:46   #17
zweuvert
heeft nog geen status
 
 
zweuvert's Avatar
 
Airworker sinds: Oct 2006
Locatie: Nederland
Berichten: 635
Brevet: atpl
Typeratings: e170
Uren: voldoende
Dat klinkt als een verstandig besluit RoaldL. Mag ik vragen wat voor jou de reden was om je in eerste instantie bij Stella aan te melden en niet bij de scholen waar je nu alsnog voor wilt gaan?
zweuvert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 18:15   #18
fokkerkoning!
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2004
Locatie: ehaa
Berichten: 1.025
Brevet: atpl
Typeratings: grote luchtvaart
Uren: +- 5000
Kijk, eindelijk wat mensen die wakker worden!
fokkerkoning! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 19:23   #19
InStyle
heeft nog geen status
 
 
InStyle's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2007
Locatie: NL
Berichten: 267
Brevet: nvt
Typeratings: nvt
Uren: nvt
Waar ik een beetje bang voor ben is, zoals hierboven al is beschreven, of die 500 per jaar niet een probleem gaan opleveren voor mensen bij EPST, KLS en NLS (om maar een paar te noemen). Niets ten nadele van de Stella leerlingen, ik wens ze allemaal een baan toe om die schuld weg te werken, maar het pilotentekort (mocht daar al sprake van zijn) is toch niet zó schrijnend dat we er 700 per jaar alleen al in Nederland moeten opleiden?

Zo raakt de markt behoorlijk verzadigd en jaagt Stella een paar honderd man ernstig de schulden in... Dan vraag ik me af of het nog wel 'veilig' is (als je daar uberhaupt al van mag spreken, het is en blijft de luchtvaart) om over een jaar nog te beginnen bij welke vliegschool dan ook?
InStyle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28-01-2008, 19:28   #20
fokkerkoning!
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2004
Locatie: ehaa
Berichten: 1.025
Brevet: atpl
Typeratings: grote luchtvaart
Uren: +- 5000
EPST regelt volgens mij voor min of meer alle leerlingen een baan in de UK, dus daar zal je er weinig last van hebben, KLS zal je er alleen last van krijgen als je niet bij KLM wordt aangenomen, NLS weet ik niet precies hoe het zit, maar volgens mij komen daar de meeste leerlingen via CAE aan een baan, dus denk ik dat vooral de Stella studenten een probleem gaan hebben.
fokkerkoning! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-01-2008, 13:56   #21
CostaBella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: EHAM
Berichten: 107
Brevet: fatpl
Typeratings: 737
Uren: Genoeg
Citaat:
Origineel gepost door InStyle Bekijk Bericht

Zo raakt de markt behoorlijk verzadigd en jaagt Stella een paar honderd man ernstig de schulden in... Dan vraag ik me af of het nog wel 'veilig' is (als je daar uberhaupt al van mag spreken, het is en blijft de luchtvaart) om over een jaar nog te beginnen bij welke vliegschool dan ook?
Nou je hebt het hier over die Stella leerlingen.. is inderdaad waar, maar de KLS leerlingen die niet bij KLM aan de bak komen en NLS of EPST leerlingen die niet via de school aan een baan komen zijn ook de dupe van het beleid van stella, eigenlijk is dat nog het ergste van het hele liedje.

Overigens moet ik het allemaal nog maar zien of ze ook daadwerkelijk die 500 gaan halen als ik Roald zo hoor. Pas wanneer het zover is, wanneer stella paar honderd mensen van stella zelf met een flinke schuld opscheept kun je eigenlijk pas een goed oordeel geven. Vraag me trouwens af of daar, mocht het daadwerkelijk echt zover komen, niet iets (juridisch?) tegen te doen is.
CostaBella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-01-2008, 14:08   #22
Mollemaster
bovenop m'n hondenhok
 
 
Mollemaster's Avatar
 
Airworker sinds: May 2007
Locatie: Grunnen
Berichten: 46
Brevet: CPL ME-IR (f)ATPL
Typeratings: none
Uren: Meer dan vorige week
Citaat:
Origineel gepost door RoaldL Bekijk Bericht
vervolgens hebben ze maar 2 dagen in de week les. de andere klas heeft 3 dagen les en dat wisseld dan halverwegen (wat ze nu ong zijn met theorie) om.
Wat moeten/mogen de leerlingen de andere dagen doen dan?

Bij de DFA hebben we (in de VFR fase van onze opleiding) 3 dagen per week theorie. 2 dagen per week vliegen. Natuurlijk is het wel eens zo dat het weer tijdens je "vliegdagen" te slecht is (VFR dan) dus dan zit je binnen in de boeken (zelfstudie).

Hoe lang duurt de opleiding bij Stella eigenlijk?
Mollemaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-01-2008, 21:18   #23
Flying83
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Haarlem
Berichten: 121
Brevet: ATPL(A)
Typeratings: 737-300/900,B777/787
Uren: 1500+
werkzoekend vliegers

Beste iedereen, ik ben afgelopen zomer afgestudeerd op het onderwerp"toekomstanalyse voor verkeersvlieger"en daar kwam naar voren dat er geen tekort is aan vliegers! En ook de komende 10 jaar zal er in Europa iig geen tekort zijn, gezien de grote hoeveelheden werkzoekenden vliegers. Wél is het zo dat vliegmaatschappijen nog steeds een discrepantie creeeren tussen afgestudeerd vliegers en het competentieprofiel die zij stellen aan hun vliegers. Je mag bijvoorbeeld stellen dat een afgestudeerd KLS student aan de criteria voldoet die de KLM stelt aan haar vliegers. Dit is echter niet het geval.

Die jongens die niet worden aangenomen komen in een traject terecht waar ze moeilijk uitkomen, de vrije plaatsen binnen bijvoorbeeld de KLM worden weer opgevuld met studenten die wél voldoen aan de criteria eisen en zo ontstaat er mede ook géén tekort.

Wanneer we kijken naar Azie, dan kunnen we wél spreken van een tekort aan vliegers. Let wel, dit tekort wordt veroorzaakt door een tekort aan vliegscholen, een tekort aan vlieg instructeurs en een tekort aan gemotiveerde studenten. Daarnaast nemen met name vrachtvluchten toe en daar hebben ze dus absoluut een tekort aan vliegers, zeker in de komende 20 jaar waar men een groei van 220% verwacht! (Absurd!!) Een Nederlandse student zou hier in principe prima aan de bak kunnen komen.

Ook is er in nederland ( 4 mei jongstleden) een Platform gestart voor low-timers en werkzoekend vliegers. De 1st Pilot Knowledge and Career Day. Dit is een initiatief van LTEC waar ik werkzaam was. LTEC staat voor Low-Timers-Experience Center. Hier kan men korting krijgen op Type Rating en dergelijke. Voor meer info: www.ltec.aero In mei verwacht men een tweede editie van deze carriere dag, er zullen wederom luchtvaartmaatschappijen aanwezig zijn die hun selectieprocedure toelichten, bedrijven die bemiddelen tusen werkzoekend vliegers en maatschappijen en diverse Type Rating organisaties! Ook zullen, zoals afgelopen jaar de Testvlieger van de A380 en de Boeing 787 dreamliner aanwezig zijn met ontwikkelingen binnen hun bedrijven! Zeer de moeite waard!

Gr Flying83
Flying83 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29-01-2008, 22:45   #24
flying mech
heeft nog geen status
 
 
flying mech's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: rh base rwy 21 EHBK
Berichten: 182
Brevet: NAT AML/FAA A&P+IA/JAR-FCL PPL/FAA CPL IR
Typeratings: niet nodig
Uren: 700+
Beste Flying 83,

Allereerst van harte met het afstuderen. Die binne benne, benne binne!

Maar goed, ik, als niet afgestudeerde in iets van een dergelijk niveau, weet mij beperkt in het enkel kunnen kijken naar de praktijk. En je raadt nooit wat! De praktijk wijst anders uit.

Pas afgestudeerde vliegers van vandaag de dag hebben ronduit snel een baan te pakken, de uitzondering daar gelaten. Ik vergelijk het even met het gemiddelde van wat ik heb gezien de afgelopen 15 jaar, en zo snel als het nu gaat is het gewoonweg nog nooit gegaan in die jaren. Het is werkelijk prachtig! Je wordt op dit moment gewoon zenuwachtig van de gedachte hoelang we hiervan nog kunnen blijven genieten. Ik denk nog wel eventjes. Ook al gaat het met de wereldeconomie nu op z'n zachts gezegd ietjes minder, de groei in de luchtvaart is zo'n "wet van Newton" idee, momentum situatie. Massatraagheid, je kent het wel. Het is voorlopig moeilijk te stuiten. En de sollicitanten weten zich echt niet beperkt tot het vliegen in India of iets dergelijks en vracht vliegen, de operators van vluchten met piepeltjes achterin ipv dozen nemen ook aan als gekken.

Ik ontken niet dat er een kern van waarheid zit in jouw betoog, maar het een weerspiegeling van de werkelijkheid noemen kan ik ook niet. Wat er zou gebeuren als alle vliegscholen de hoeveelheid aan vliegers zullen afleveren die ze prognotiseren, om het daar even op te houden, da's een ander verhaal.

Cocluderend: misschien heb je gelijk dat er op dit moment geen piloten tekort is. Kan zijn. Maar de luchtvaart groeit op alle fronten als een gek, dus de vraag naar nieuwe aanwas ook, en dit niet alleen maar in de vrachtsector (waar trouwens absoluut niets mis mee is, maar dat ben je met me eens begrijp ik).

Groeten, flying mech.
flying mech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 00:20   #25
CostaBella
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: EHAM
Berichten: 107
Brevet: fatpl
Typeratings: 737
Uren: Genoeg
Citaat:
Origineel gepost door Flying83 Bekijk Bericht
. Je mag bijvoorbeeld stellen dat een afgestudeerd KLS student aan de criteria voldoet die de KLM stelt aan haar vliegers. Dit is echter niet het geval.
verklaar u nader...
CostaBella is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 00:24   #26
dutchaviator
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Doorwerth
Berichten: 24
Brevet: cpl sep mep ir
Typeratings: bmw 330d
Uren: 3 x niks
Beste Flying83,

Interessante afstudeerdopdracht. Zou je je scriptie op het forum willen plaatsen? Kan iedereen zijn eigen conclusie trekken, als dat al mogelijk is natuurlijk.

Het probleem met uitspraken als "er zijn tekorten" zijn slechts van kwalitatieve aard welke vaak elke kwantitatieve onderbouwing mist. Oftewel in gewoon NL, broodje aap omdat niemand over relevante cijfers beschikt.

Echter, kijk je naar iemands opleiding zal niet alleen zijn vliegpapiertje relevant zijn. Ook persoonlijkheid en last but not least zijn vooropleiding. Als recruiter zou ik toch meer geniegd zijn iemand uit te nodigen die bv. een HBO/WO opleiding heeft, dan iemand die net van de HAVO komt.
dutchaviator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 00:47   #27
676$
Gast
heeft nog geen status
 
 
Berichten: n/a
Nee daar zou je niet naar kijken. Je zou kijken naar 1) type rated mensen want die kosten je baas niks en op basis daarvan rekenen ze jou weer af 2) mensen met ervaring / andere type ratings want die tonen aan dat er vrij weinig problemen te verwachten zijn met het behalen van een nieuwe type. Je kijkt naar de persoon. Haar/zijn levensverhaal kan een hoop meer waard zijn als 4 jaar Hogeschool in Assen te hebben gedaan.

En last but not least, je probeerd in te schatten of je 4 / 12 dagen on de road met die persoon zou kunnen uithouden.

Maargoed wat weet ik.

FD
  Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 00:50   #28
flying mech
heeft nog geen status
 
 
flying mech's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: rh base rwy 21 EHBK
Berichten: 182
Brevet: NAT AML/FAA A&P+IA/JAR-FCL PPL/FAA CPL IR
Typeratings: niet nodig
Uren: 700+
Hmmm, dutchaviator. Doelend op de gehele inhoud bijeen genomen van jouw laatste alinea kan ik enkel zeggen: "zo simpel ligt het natuurlijk niet." Ik ga er dan ook gemakshalve vanuit dat jij geen recruiter bent en daar ook geen ervaring in hebt.

Natuurlijk is het verleidelijk iemand uit te nodigen die VWO op z'n cv heeft staan t.o.v. de ander met "enkel" HAVO en daarmee denkend de eerste selectieronde al te hebben afgerond, maar zo simpel zit de wereld niet in elkaar. Geestelijk niveau- en capaciteitverschil zit 'm niet enkel in het behaalde papiertje, je moet de mensen toch echt spreken, meemaken, hun verhaal laten vertellen (ga er toch maar vanuit dat ze dit bij alle luchtvaartmaatschappijen ook weten) . Pas dan kun je bepalen of ze geschikt zijn voor jouw organisatie. Je hebt natuurlijk wel een dikke voorsprong met hogere papieren, niets tegenin te brengen.

Ik neem dan ook de vrijheid de eerste zin van voornoemde alinea aan te passen: "Echter, kijk je naar iemands opleiding zal niet alleen zijn papiertje relevant zijn".

En aan wat Flying Dutchman zegt heb ik absoluut niets toe te voegen!

Laatst aangepast door flying mech : 30-01-2008 om 00:55 Reden: Flying dutchman was me effe voor
flying mech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 01:19   #29
dutchaviator
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Doorwerth
Berichten: 24
Brevet: cpl sep mep ir
Typeratings: bmw 330d
Uren: 3 x niks
FD en FM. Helemaal mee eens. Het gaat om het hele plaatje.

Maar als je moet kiezen uit een stapel low timers zonder type? Wie laat je dan als eerste opdraven?
dutchaviator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 02:01   #30
flying mech
heeft nog geen status
 
 
flying mech's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: rh base rwy 21 EHBK
Berichten: 182
Brevet: NAT AML/FAA A&P+IA/JAR-FCL PPL/FAA CPL IR
Typeratings: niet nodig
Uren: 700+
Laat ik er nou toch in al mijn onschuld in geloven dat ze de brieven doornemen, lezen, beoordelen en dat soort dingen en aan de hand daarvan de uitnodigingen de deur uit doen.

Ignorance is bless

Laatst aangepast door flying mech : 30-01-2008 om 02:29 Reden: klein tikfoutje corrigeren
flying mech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 05:38   #31
Honeywell
heeft nog geen status
 
 
Honeywell's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2007
Locatie: Den Haag
Berichten: 810
Brevet: Frozen ATPL
Typeratings: Fokker 50
Uren: Counting
Citaat:
Origineel gepost door flying mech Bekijk Bericht
Laat ik er nou toch in al mijn onschuld in geloven dat ze de brieven doornemen, lezen, beoordelen en dat soort dingen en aan de hand daarvan de uitnodigingen de deur uit doen.

Ignorance is bless
Dream on :P
Honeywell is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 08:41   #32
flying mech
heeft nog geen status
 
 
flying mech's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2008
Locatie: rh base rwy 21 EHBK
Berichten: 182
Brevet: NAT AML/FAA A&P+IA/JAR-FCL PPL/FAA CPL IR
Typeratings: niet nodig
Uren: 700+
Ja Honeywell, weet het.

Hence the "ignorance is bless "
flying mech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 11:19   #33
habbetap
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Amsterdam
Berichten: 65
Brevet: CPL/F-ATPL
Typeratings: Geen
Uren: Niet genoeg
Dit is natuurlijk een heel interessant onderwerp. Maar is het niet gewoon zo dat als je de beste bent dan kom je er wel. Als je er vol voor gaat dan haal je het wel. Zo heb ik altijd gedacht en zal ik ook blijven denken. Misschien naief maar als je wilt vliegen en je hebt je papiertje dan is er altijd wel een mogelijkheid. En ik mag aannemen dat de luchtvaartmaatschappijen kijken naar wie de beste papieren heeft van zijn of haar klas. Mocht je afgewezen worden dan kan je altijd nog naar andere maatschappijen of naar het buitenland. Je moet ook wel een beetje creatief zijn. Aan het begin van je studie weet je dat er een mogelijkheid is dat je niet in Nederland aan de bak komt. Wees creatief en ga dan over de landsgrenzen. Durf groot te denken.

Ik bedoel laten we niet zeuren of het wel of niet kan, of er wel of niet een tekort is. Ga er gewoon voor, als je je goed inzet dan haal je het zeker.
habbetap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 11:22   #34
EmeX
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: Amsterdam
Berichten: 131
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
N.V.T.
EmeX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 11:23   #35
EmeX
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: Amsterdam
Berichten: 131
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
Zo lang het aantal sillicitatiebrieven/aanmeldingen overzichtelijk is, zullen ze wel wat verder kijken dan de eerste bladzijde denk ik.
Zo gauw er 500 afgestudeerden van alleen al Stella voor de deur staan, zou ik ook gek worden... Wat zal al die koffie e.d. wel niet gaan kosten...

Aan de andere kant moeten we eerst maar eens zien óf alle 500 hun ATPL behalen en de wereld is natuurlijk groter dan NL zoals Flying83 al liet weten. Ik neem niet aan dat alle 500 afgestudeerden bij KLM gaan solliciteren... (bij wijze van spreken)
Maar als ik het onderzoek van Flying83 mag geloven is er best wel toekomst perspectief voor ons aspirant piloten.
Aan de andere kant, het wordt zo vaak gezegd, is de luchtvaart zó danig in beweging dat dit onderzoek misschien inmiddels als oud beschouwd kan worden. (no offence flying83).
Wat ga je nu trouwens doen Flying83? Ik bedoel nu je afgestudeerd bent...
EmeX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 11:49   #36
EmeX
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Dec 2007
Locatie: Amsterdam
Berichten: 131
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
habbetap ik denk niet dat het zó danig zwart wit is. Het is niet zo dat iedere Gymnasiast die tijdens zijn vliegopleiding alleen maar 100% scoorde voor de theorie ook een goede Piloot kan zijn.
Captain/piloot zijn staat niet gelijk aan alleen 10 halen op school(simpel gezegd). Het gaat écht wel om het totaal plaatje.
Waar ik het wel met je over eens ben is dat je creatief zult moeten zijn en er gewoon voor moet gaan.
EmeX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 12:45   #37
Flying83
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Haarlem
Berichten: 121
Brevet: ATPL(A)
Typeratings: 737-300/900,B777/787
Uren: 1500+
Ten eerste is het goed om te lezen dat er in dit forum reeel wordt nagedacht! en tevens ook kritisch wat niet slecht is,

Om te beginnen met de vraag van Costa Bella: wanneer een student wordt aangenomen bij de KLS, dan mag er in principe vanuit gegaan worden dat deze student mede is geselecteerd naar de criteria die uiteindelijk van een KLM gezagvoerder wordt verlangd.Toch worden sommige KLSérs niet aangenomen bij de KLM omdat zei simpelweg niet aan het competentieprofiel voldoen die de KLM stelt. Dit is zo'n discrepantie

Daarnaast las ik een opmerking over HAVO/VWo t.o.v. HBO/WO sollicitanten, ik heb onderzoek gedaan onder 55 maatschappijen over hun selectiebeleid. van die 55 maatschappijen hebben (slechts) 15 geantwoord. Van die 15 hebben 13 maatschappijen beaamd dat zei een HBO/WO sollicitant met een ATPL verkiezen boven een sollicitant met een HAVO of VWO diploma. Dit werd onderbouwd en het kwam erop neer dat zij vinden dat HBO/WO studenten eenmaal meer levenservaring hebben, zoals op kamers hebben gewoond, voor zichzelf zorgen, ontplooing binnen een bestuur of commissie en de leeftijd van de sollicitant.

Wanneer we kijken naar wat de luchtvaartmaatschappijen het belangrijkst vinden en op selecteren komt het hier op neer:

1. Naamsbekendheid van de vliegschool (FTO)
2. Studieresultaat op de FTO van de student
3 Motivatie en houding
4. Vooropleiding HAVO/VWO en HBO/WO
5. Beoordeling van de instructeurs (Dossier student)
6. Leeftijd van de sollicitant
7. Voorkomen/verschijning
8. Medische gesteldheid
9. Nevenactiviteiten/ hobbies vd sollicitant

Over die tekorten in Azië kan ik aan toevoegen dat die tekorten opgevuld gaan worden mede door het Multi-Crew Pilot License, Dit is een traject van 15 tot maanden waar de student direct naar de rechter stoel wordt gedirigeerd. Alle facetten van het ATPL blijven in principe aanwezig alleen wordt de student vaker en meer opgeleid in een full-motion sim waardoor er op het einde van de rit, een type Rating is behaald (737NG) de student over meer vlieguren beschikt en bekend is met het vliegen van heavy twin. Best een strak programma. De eerste studenten zullen in maart 2008 klaar zijn en dan wordt het MPL geanalyseerd.

Ikzelf heb volgende week het GVSS van de KLS, weet even niet meer wie dat vroeg maar ik hoop ergens in april/mei te kunnen beginnen.

Ik kreeg ook de vraag om mijn scriptie online te zetten, ik zal even kijken inhoeverre dit haalbaar is.

Gr Flying83
Flying83 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 13:09   #38
Cpt. Relax
heeft nog geen status
 
 
Cpt. Relax's Avatar
 
Airworker sinds: Jun 2006
Locatie: Sky
Berichten: 599
Brevet: Working on it...
Typeratings: Graag een paar!
Uren: /
Hier een mooie studie:

http://www.gapan.org/careers/survey.htm
Cpt. Relax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 13:19   #39
Flying83
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2007
Locatie: Haarlem
Berichten: 121
Brevet: ATPL(A)
Typeratings: 737-300/900,B777/787
Uren: 1500+
Citaat:
Origineel gepost door Cpt. Relax Bekijk Bericht
Het is net of ik naar mijn afstudeerscriptie zit te kijken:P
hebben ze gewoon van mij gepikt.. dat begrijp jij ook:P wha
Flying83 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30-01-2008, 14:36   #40
Erique
heeft nog geen status
 
 
Erique's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2007
Locatie: EHRD
Berichten: 235
Brevet: n/a
Typeratings: n/a
Uren: 1
Toch is in het 2e rapport naamsbekendheid geen issue, net als modulair vs integrated....
Erique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 01:52.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2018 :: jvbPlugin R1012.365.1