.:.
Oud 17-09-2012, 17:39   #1
f22raptor
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Feb 2012
Locatie: schiphol
Berichten: 55
Brevet: -
Typeratings: -
Uren: -
'Piloten opgeleid tot werkloosheid'

'Piloten opgeleid tot werkloosheid'

SCHIPHOL - Pilotenvakbond VNV wil paal en perk stellen aan de ongebreidelde opleiding van jonge verkeersvliegers.


De vele vliegscholen in ons land geven volgens voorzitter Evert van Zwol van de Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers "een verkeerde voorstelling van zaken over de kansen op de arbeidsmarkt".

In oktober lanceert de pilotenvakbond een website waarop aankomende vliegeniers informatie kunnen vinden over kosten van en kansen op een baan.

"We willen tegenwicht bieden aan vliegscholen die jongeren een te rooskleurig toekomstbeeld schetsen", zegt Van Zwol. "We hebben in de luchtvaart te maken met bijna Spaanse werkloosheidscijfers. Dan moet je een objectief verhaal vertellen, dat anders klinkt dan dat veel van de commerciŽle vliegscholen."
Een vijfde werkloos

Volgens Van Zwol zijn meer dan duizend op 5500 werkloze Nederlandse piloten werkloos, een percentage rond 20. Het is naar zijn zeggen onzin om honderden jongeren per jaar een kostbare vliegopleiding te laten volgen, wetende dat de kans op een baan gering is.

"Hooguit enkele tientallen vinden werk", zegt Van Zwol. De opleidingskosten van minstens 150.000 euro vormen voor veel van de jonge piloten en hun ouders een molensteen om de nek. "Dat heeft soms faillissementen van de aankomende vliegers tot gevolg."
Schuld

De VNV zegt praktijkvoorbeelden te kennen waarin piloten een schuld hebben van boven de twee ton. "Met een rentepercentage van 6 procent moet je dan 1000 euro netto per maand aflossen. Dat is voor velen een onhaalbare zaak."

ABN Amro, die veel vliegopleidingen financiert, zegt dat het aantal
opleidingsplaatsen bij vliegscholen van maximaal 750 enkele jaren geleden al tot de helft is teruggelopen. "En die is nu nog verder afgenomen", zegt Karen de Vries van ABN Amro. "De luchtvaart beweegt namelijk altijd nogal heen en weer."

"Daar winden we in de gesprekken met studenten ook geen doekjes om", zegt De Vries. "De jonge piloten worden gewezen op de risicoís."

Volgens haar heeft de malaise in de Europese luchtvaart nog niet tot faillissementen onder piloten geleid die verbonden zijn aan ABN Amro. "De markt is niet makkelijk, maar we zien internationaal voorzichtig een aantrekkende vraag", aldus De Vries.

Weinig zorg bij vliegscholen
Vliegscholen als EPST en Stella Aviation Academy, twee van de circa tien opleidingscentra in Nederland, distantiŽren zich van de zorgen van vakbond VNV. Zij stellen dat respectievelijk '99%' en '98%' van de aankomende piloten binnen twee jaar een baan heeft.

"Het klopt dat de Nederlandse markt slecht is", zegt Eric Duijkers van EPST in Utrecht, waar 46 jonge vliegers in opleiding zijn. "Maar alleen Ryanair heeft dit jaar al 450 piloten nodig."

Vanwege kosten en continuÔteit wordt een deel van de Nederlandse vliegopleidingen in de Amerikaanse staat Arizona gegeven. Daar kunnen meer vlieguren worden gemaakt, noodzakelijk voor een efficiŽnte opleiding. Vorige week kwamen drie inzittenden van een Nederlands lestoestel van KLM Flight Academy in Arizona om het leven kwamen.

Volgens Duijkers worden de piloten bij EPST streng geselecteerd en komt slechts 15 procent door de schifting. "We leiden bijna uitsluitend op voor de buitenlandse markt, zoals in het Verre Oosten en voor maatschappijen als EasyJet en Ryanair."

Garantie
Stella Aviation op Teuge garandeert de studenten een baan. "Anders krijgen de opgeleide piloten hun geld terug", belooft Evert-Jan Hilgeman. In het cursusgeld (Ä119.000) zit de baangarantie verdisconteerd.

Hilgeman zegt niet verbaasd te zijn over het standpunt van de VNV. "Dat is een vakbond en die behartigt uiteraard de belangen van Nederlandse verkeersvliegers", zegt hij. "We leveren onze cursisten juist af aan buitenlandse carriers waar de VNV niets over te zeggen heeft."
Door: Gerard den ELT
f22raptor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 17:58   #2
machoman
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Aug 2012
Locatie: nederland
Berichten: 64
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
Is dit nieuws?.... en het percentage werkloze nederlandse piloten is kleiner, want we werken ook in het buitenland.
machoman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 18:12   #3
ProTagger
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jan 2009
Locatie: ...
Berichten: 211
Brevet: cpl me/ir
Typeratings: geen
Uren: 220
Het is goed om dit geluid te horen. Uiteraard is zowel het verhaal van de VNV als die van de vliegschoolhouders beide een beetje zwart/wit, maar de problematiek is veel te ingewikkeld om zo maar even gemakkelijk te kunnen schetsen.
ProTagger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 18:39   #4
Buzzer
heeft nog geen status
 
 
Buzzer's Avatar
 
Airworker sinds: Jan 2000
Locatie: Wereld
Berichten: 517
Brevet: ATPL
Typeratings: A320
Uren: Genoeg
Citaat:
zijn meer dan duizend op 5500 werkloze Nederlandse piloten werkloos
Citaat:
Vorige week kwamen drie inzittenden van een Nederlands lestoestel van KLM Flight Academy in Arizona om het leven kwamen.
Ok, mijn nederlands is slecht, maar dit........ misschien eerst ff door een spelchecker laten lopen
Buzzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 19:12   #5
3Bergen
#404
 
 
3Bergen's Avatar
 
Airworker sinds: May 2005
Locatie: NL
Berichten: 424
Brevet: CPL
Typeratings: B737
Uren: 2000
Dat is helaas het niveau van Nu.nl... Overigens prima dat er aandacht voor is, alleen verwacht ik er niets concreets van. De vliegscholen zullen de duren echt niet gaan sluiten...
3Bergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 19:30   #6
Shockstrut
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Feb 2012
Locatie: Nederland
Berichten: 61
Brevet: geen
Typeratings: geen
Uren: geen
Citaat:
"Maar alleen Ryanair heeft dit jaar al 450 piloten nodig."
Huh?? Hoe kan die persoon dergelijke uitspraken doen? Heeft iemand een bron? Dit lijkt mij meer op een ongefundeerde uitspraak puur om zieltjes te winnen.
Shockstrut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 19:54   #7
777-300ER
heeft nog geen status
 
 
777-300ER's Avatar
 
Airworker sinds: May 2008
Locatie: ---
Berichten: 264
Brevet: -----
Typeratings: ---
Uren: ---
Studenten met een schuld boven de 200.000 euro? Dat is wel heel bizar...

Ook als de markt, tegen alle verwachtingen in, ineens keihard gaat groeien vraag ik mij af of al die werkloze vliegers die nu achter de kassa zitten ooit een fatsoenlijke baan gaan vinden als vlieger.
777-300ER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17-09-2012, 21:53   #8
Wing of Cock
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Mar 2009
Locatie: -
Berichten: 63
Brevet: cpl
Typeratings: -
Uren: 300
Citaat:
Origineel gepost door 777-300ER Bekijk Bericht
Studenten met een schuld boven de 200.000 euro? Dat is wel heel bizar...
Misschien eerst Stella gedaan en daarna toch ingezien dat KLS een beter idee was!
Wing of Cock is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 08:03   #9
Dutchbird-757
Een pondje te weinig.
 
 
Dutchbird-757's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2006
Locatie: Dubai
Berichten: 659
Brevet: APTL (A)
Typeratings: Boeing 737-300/900 & B737 MAX 8 & 9. (ex Embraer 170/175/190/195 and BAe146 / AVRO RJ100/85)
Uren: The clock is ticking
Citaat:
Origineel gepost door Wing of Cock Bekijk Bericht
Misschien eerst Stella gedaan en daarna toch ingezien dat KLS een beter idee was!
Of opleiding gedaan, gevolgd door geen baan en in een desperate move een 737/320 Rating gekocht met 500uur. Kassa...
Dutchbird-757 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 08:42   #10
JC
heeft nog geen status
 
 
JC's Avatar
 
Airworker sinds: Aug 2001
Locatie: Midden Oosten (van NL...) & HunsrŁck HŲhe
Berichten: 1.522
Brevet: ATPL
Typeratings: 737
Uren: >6000
Wat heeft het ongeluk in Arizona in hemelsnaam te maken met de slechte baankansen?
JC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 08:46   #11
Final-Glide
Status..kun je dat eten?
 
 
Airworker sinds: Feb 2011
Locatie: utrecht
Berichten: 162
Brevet: GPL / Bevroren ATPL(a)
Typeratings: B737
Uren: >500
Citaat:
Origineel gepost door JC Bekijk Bericht
Wat heeft het ongeluk in Arizona in hemelsnaam te maken met de slechte baankansen?
Niks, staat gewoon 'goed' in het artikel.
Final-Glide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 10:01   #12
sicko
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Sep 2002
Locatie: Hollanda
Berichten: 96
Brevet: CPL/ATPL
Typeratings: -
Uren: nooit genoeg
zoals Occupy al roept: I am the 1 %
sicko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 10:16   #13
49015
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Oct 2001
Locatie: Nederland
Berichten: 2.246
Brevet: ATPL
Typeratings: A320, ex 737
Uren: Tegen de negen
Citaat:
Origineel gepost door 777-300ER Bekijk Bericht
Studenten met een schuld boven de 200.000 euro? Dat is wel heel bizar...

Ook als de markt, tegen alle verwachtingen in, ineens keihard gaat groeien vraag ik mij af of al die werkloze vliegers die nu achter de kassa zitten ooit een fatsoenlijke baan gaan vinden als vlieger.
Bij ons lopen ze standaard rond met een schuld van rond de 180.000 euro. Tien jaar geleden kon het nog met 'maar' 120.000 euro, maar nu heb je inderdaad ook nog een type-rating die je moet betalen.

En uitzicht op een vaste baan nadat je ergens aangenomen bent? Bij easy tekende je tien jaar geleden als vanzelf een vast contract na zes maanden 'stage'. Nu krijg je een nul-uren flexicontract voor twee jaar. En als je pech hebt sturen ze je naar Duitsland waar je het glorieuze bedrag van maximaal 2000 euro mee naar huis neemt. In een goede maand.

Ik ben altijd heel optimistisch geweest op airwork, vond het best dat mensen een risico namen als ze zeker wisten dat vliegen hun passie was. Maar ook ik zie nu in dat we op een punt komen waarop je je serieus af moet vragen of het nog de moeite waard is.

Het kan allemaal nog steeds hoor, met een beetje geluk kom je goed op je pootjes terecht. Ook bij easy. Maar het wordt in een rap tempo moeilijker.
49015 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 11:25   #14
Ace of Spades
heeft nog geen status
 
 
Ace of Spades's Avatar
 
Airworker sinds: May 2008
Locatie: Europe
Berichten: 175
Brevet: ATPL
Typeratings: B757/767F
Uren: Even tellen
49015, Couldn't agree more. Ik ben al jaren sceptisch. De investering die gedaan moet worden, is niet meer in proportie met de terug verdien kansen en terug verdien tijd. De baan kansen na de opleiding zijn rond uit slecht, waarbij de T&C's steeds slechter worden. Salaris omlaag, geen vaste contracten, etc, etc. Het wordt dus gewoon een stuk lastiger om die studieschuld terug te verdienen, ookal heb je een baan.
Ace of Spades is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 21:21   #15
Thioda
Zet's houw zie koekie krumbŤls
 
 
Thioda's Avatar
 
Airworker sinds: Apr 2011
Locatie: Die Insel Thule
Berichten: 599
Brevet: ATPL \o/
Typeratings: Concordinooooo
Uren: Ja, tijdens en buiten kantooruren
Heel fijn dat de VNV een wat stevigere stelling inneemt.

@ topic opener: linkje naar bron van nieuws?

edit: laat maar, ik zie net het andere topic
Thioda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18-09-2012, 23:46   #16
wfm
N/A
 
 
wfm's Avatar
 
Airworker sinds: Jul 2005
Locatie: Domstad
Berichten: 371
Brevet: ATPL
Typeratings: 737, 747, 757/767, LPE 6
Uren: 7000+
Citaat:
"Maar alleen Ryanair heeft dit jaar al 450 piloten nodig." ... "We leiden bijna uitsluitend op voor de buitenlandse markt, zoals in het Verre Oosten en voor maatschappijen als EasyJet en Ryanair."
Het klopt idd dat we dit jaar nog wat cadetten aannemen en opleiden. Maar hoe komt hij er bij dat dat de leerlingen van EPST gaan zijn?

Gedurfde uitspraak hoor; dat je voornamelijk opleid voor EZY en RYR.

Als ik al Nederlandse jongens tegen kom in de wandelgangen of in de crewroom, zijn het bijna altijd NLSers.
wfm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19-09-2012, 09:35   #17
Tampie
heeft nog geen status
 
 
Tampie's Avatar
 
Airworker sinds: Dec 2008
Locatie: -
Berichten: 822
Brevet: -
Typeratings: A320, B777
Uren: -
Een paar maanden geleden kwam de VNV ook al met een soortgelijk persbericht waar ook nog even een paar quote's van Stella aan vastgeplakt waren die doordrenkt waren met marketing-praat....

Ik ken van elke vliegschool wel gasten die uitzichtloos thuiszitten omdat er geen banen zijn, ook van EPST en Stella. Daarnaast mag er nog wel wat duidelijker worden gecommuniceerd dat veel studenten zich momenteel in het diepe hebben gestort met een P2F programma waar ze financieel absoluut niet op vooruit gaan en/of waar ze nog steeds geen 'gezond' arbeidscontract hebben wat je als 'baan' zou kunnen classificeren....
Tampie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 02-10-2012, 12:51   #18
foli
heeft nog geen status
 
 
foli's Avatar
 
Airworker sinds: Oct 2005
Locatie: RTM
Berichten: 135
Brevet: f atpl
Typeratings: A330/A340
Uren: 4000
Het zou misschien wel eens tijd worden dat de VNV voorlichtingsdagen gaat houden. Wat neutraler dan de marketing machines van sommige vliegscholen.
foli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 02-10-2012, 13:57   #19
Max Rate
heeft nog geen status
 
 
Airworker sinds: Jun 2011
Locatie: Binnen- en buitenland
Berichten: 671
Brevet: ATPL (A)
Typeratings: Meerdere stofzuigers
Uren: Twee keer de helft.
Heeft de Juniore Commissie VNV al lang gedaan op enkele vliegscholen...

Jongeren die nog niet op een vliegopleiding zitten bereik je alleen via de media. Ik denk niet dat een aspirant-leerlingvlieger die op een roze wolk zit naar Badhoevedorp komt om zijn droom in duigen op te zien gaan...
Max Rate is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus

Plaatsingsregels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn UTC +2. De tijd is nu 02:03.


Forum software: vBulletin, versie 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2019 :: jvbPlugin R1012.365.1